Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[*]

Lemora, Вы немного неправильно меня поняли, я как раз не про новичков говорил, поэтому и не считаю возможным оспаривать, обсуждать и давать оценку мнению опытного человека, и потом, я ведь сказал, что не буду обсуждать чужие мысли, я не говорил что не буду высказывать свою точку зрения при желании.
Про фото, так вот специально для того и показал, что видя человека с фото №1 большинство считает, что ему далеко до призовых мест с такими "лишними" массами, ан нет, натурально, пожалуйста ( у меня не вызывает сомнений). Это все к тому, что никакие фото, замеры обьемов и веса не дадут ответа на вопрос какой вид тренинга эффективнее для мышечной гипертрофии если мерить все это на разных людях. Там столько разных факторов. которые напрочь собьют любую даже приблизительную оценку.
Вот к примеру, мы имеем индивидуума Х с талией 70 см и грудью 100 см, через пару лет он же к нам приходит с талией 100 и грудью 130 см, что мы сделаем для просчета результатов как тут предлагают? Посмотрим на фото? Я вам уже привел пример насокльок можно заблуждаться, сколько лежит мышц под жиром, нет. Значит будут измерять отношение талии к груди как коэффициент v-образности фигуры, тоже показатель спортивного телосложения и ММ. И что получим? а получим , что все что набрал Х сплошной жир, т.к по методу соотношения обьемов ничего не изменилось. а вес вырос.Вердикт будет таковым - тренинг за 2 года не привел к какой либо гипертрофии....и будет ошибочным, уверяю я вас. По той простой причине. что жировыых клеток на талии в разы больше чем на груди или тем более бицепсе и нарощенные 3 см на животе могут примерно соответствовать 1-1,5 см на груди. А на самом то деле без жира Х имел бы 70 см в талии и 115-120 см в груди, но как известно сгон жира нповлечет некоторые потери мышц, поэтому при правильной диете у него осталось бы на вскидку 110-115 см в груди при 70 см талии. А приплюсуйте сюда то, что все мы разные и композиция жира у всех различна,+ разные исходные данные, а это вообще КРИТИЧЕСКИЙ МОМЕНТ, Т.К. ПО МОЕМУ МНЕНИЮ ЧЕЛОВЕКУ С НЕДОБОРОМ МАССЫ БОЛЬШЕ ПОДОЙДЕТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БАЗА, ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ, ЧТО В МИНУСОВОМ АНАБОЛИЗЕ ОН НЕ БУДЕТ НАБИРАТЬ МНОГО ЖИРА ИЗ ТОГО ЧТО ЖИРОВЫЕ РЕЦЕПТОРЫ У ТАКИХ ЛЮДЕЙ КРАЙНЕ НИЗКО ВОСПРИИМЧИВЫ К ИНСУЛИНУ , имеено поэтому им и хороши приседы. жимы да становые. а вот если брать человека с плюсовой массой к росту, там уже использование большого количесвта метаболайзеров не логично, т.к. жир будет наращиваться с большей скоростью ,так называемый инсулиновый порочный круг, чем больше масса тем больше восприимчивость жировых клеток к инсулину, тем больше набор жира после тренинга. Таким лучше было взять сплит с базой и изоляцией.Именно по этой причине я и считаю что абсурдно искать самый подходящий способ набора массы качественной подходящий всем.

[lemora]

Значит я вас действительно не правильно поняла,к сожалению.Посчитала,что вас раздражает наша необъективная оценка фото(на ваш взгляд) ,высказывания и советы новичков по поводу жима ногами и "универсальная" теория наращивания ММ.

[Буржуй]

Я так понимаю мы уходим в никуда...
Вопрос в другом и как я вижу эту тему или "призовые".
Кто имеет желание тот выложит все свои замеры,на начальном этапе,определим сроки,дополнит автор своими диетами и БАДами,распишет детально тренинг и его эффективность(направленность)И в конечном варианте определим,кто работал над собой,а кто "штаны протирал".И путем(в дальнейшем сделаем голосование по фаворитам) и решим кому что отправлять и носить.Друзья вопрос не стоит столь радикально и не стоит выводить T X Y формулы тела,так как приз должен отражать победу не над инсулиновыми выбросами и тем более не о детально-спектральном анализе метаболизма.Атмосфера должна принять открытый и дружественный характер и чтобы польза была всем*
Тему необходимо обдумать,пока пишите тут.
Далее Уважаемая UI создаст направленность и действующие правила "участия",после чего оформим как положено и откроем для участия в полной мере.А пока пишем тут,чтобы сделать анализ как и что лучше добавить и обсуждать.Тему сегодня разделю и сделаю дежурное название,далее дело за "спонсором" темы
p\s-всё упирается в фото и в желание участвующих,я лично не против(но от приза отказываюсь сразу,по личной причине,без обид)

[Zyber]

Как я понял тема с вывешенными правилами и формой для заявок предназначена только для внесения своей кандидатуры.
Тогда писАть мысли буду сюда.

Ждем заявки от форумчан уже выразившим желание принять участие в Чемпионате:

ivanson
Рокки
Zyber
Ваган
Бу®жуй™
ReLis
Cornelyus
Rumata
nuklearFANTOM
BlackFox

Во как! Без меня меня женили!
Не успел я распаковать чемоданы, как меня уже записали в добровольцы.
Ну раз уж обворожительная Ul меня уже внесла в список, не могу же я отказать даме.
Хотя участие в зарубе мало скажется на моих тренировочных планах.
В гипертрофии только бица я мало заинтересован.
Хотелось бы конечно оценки общего прогресса по МГ.

Жаль львиная доля бывалых форумчан еще не высказалась по поводу "соревнования".

П.С. представляю, как участники за месяц до подведения итогов  будут закидываться тройными дозами креатина-моногидрата, чтоб разнесло аки воздушный шарик, заедят Икс-пэндами и прочими волюмизаторами и будут проводить замеры   и все ради майки

[Unis]

Zyber
при чем тут майка?

Приглашаем ВСЕХ желающих направить свои усилия на развитие объема самой эффектной мышцы, 
поделиться своими знаниями, диетами, системами и методами тренировок, принять участие в чемпионате!!!

Если в  тебе есть настоящая упертость бодибилдера и спортивная злость, если 
ты готов проверить есть ли в тебе стержень и на сколько силен твой дух – читай 
«Положение о проведении Чемпионата» и присылай заявку на участие!

разве соревнования ради приза проводят?

[Буржуй]

Я добавлю от себя немного...
Правила похожи на плиту,которой сверху "накрывают"
Боюсь что при повторном опросе половина даст обратный ход...
А то что участие так ограничит желающих,не очень хорошо...
И я полагал что не будет столь амбициозный план,а более доступен и равноправен к начинающим.
Обобщая захватив как минимум 20-30% участников форума.
К призу готов подключить и свой бонус,любой спортивный софт для бодибилдинга,лицензию сделаю лично под участника с обновлениями.(цена не имеет значение)
Ключ от софта отправлю в личке первым 3 победителям и 2 настойчивым участникам форума в этом Чемпионате.
p\s -главное укажите sport-soft,тут или в личке.
Всем удачи!
 

[Zyber]

Правила похожи на плиту,которой сверху "накрывают"
Боюсь что при повторном опросе половина даст обратный ход...
А то что участие так ограничит желающих,не очень хорошо...

Согласен.
Может еще не поздно переиграть привила?
Ффтопку бицепс.
Возможно будет и для девушек учредить отдельный конкурс.
Может судить будем по общему прогрессу?

[Al_kmv]

Общий прогресс слишком абстрактное понятие. С отдельно взятой мышечной группой проще.

[Ваган]

Общий прогресс слишком абстрактное понятие. С отдельно взятой мышечной группой проще.

согласен, тем более бицепс очень капризная мышца
готовлю прогу, делаю замеры, посмотрю что смогу выжать из себя)

[Zyber]

Ну почему же?
Есть ведь таблицы с каноническими пропорциями, вот к этим параметрам и нужно стремиться. А на бицухе прогресс сложно отслеживать в принципе. Чем меньше мышца, тем меньше будет ее прирост в абсолюте.
В обхвате груди, бедер, плеч будет все гораздо понятнее.
И еще такой момент: какова будет точность измерений?
Округлять будем или измерять до десятых сантиметра?

[Greatmonstr]

Я тоже хочу, ждем регламент.

[Ul]

Правила похожи на плиту,которой сверху "накрывают"
Боюсь что при повторном опросе половина даст обратный ход...
А то что участие так ограничит желающих,не очень хорошо...

Согласен.
Может еще не поздно переиграть привила?
Ффтопку бицепс.

Zyber, ...... тут понимаешь какое дело........ "как плитой накрыло" это не про бицепс и не про трицепс.......

Я тебя может не правильно поняла, что ты "к бою готов", если не хочешь, по любым причинам, просто скажи, я только за добровольное участие - по желанию.

[Zyber]

Я тебя может не правильно поняла, что ты "к бою готов", если не хочешь, по любым причинам, просто скажи, я только за добровольное участие - по желанию.

А, это я в другой теме написАл  понятно откуда ноги растут

Да ладно, чего уж задний ход давать что ли?
Я не против подобной зарубы, я не "ЗА" прицельную работу на бицепс.

Просто планирую замутить программу по Кононову на развитие силовых, а потом на массу по Сергею "Сергиусу". Биц сюда мало вписывается, ну и фиг с ним.

[*]

И еще такой момент: какова будет точность измерений?

Точность измерений прямопропорциональна совести участника, если подумать, прирост бицепса за 4 месяца будет не больше 2-3 см, ты сам помнишь когда показывал свои ноги, что определить по фото такую прибавку очень трудно, остается сантиметровая лента....так тут вообще детский сад младшая группа любого рекламного фотографа, у тебя 35 см а надо на фото показать 40? Берешь прищепку и на обратной стороне руки закрепляешь эти самые 5 см, ура. ты победитель! этот метод уже давно вешает лапшу на уши покупателям спортпита, что видят внушаюший бицепс обмотанный лентой с олимпийскими цифрами.
Так что тут только вопрос совести.
И заметь я бы мог об этом всем не говорить, а сделать из кого нибудь победителя...

[ReLis]

Лично у меня куча сомнений по поводу того можно ли вообще как-то оценивать разных людей с разным стажем и тд и тп. Да только что толку)) Мне фотографии выложить не сложно, с сентября все равно планирую ударными темпами растить массу, так если за это еще и майку дадут - вообще замецательно)) Ну а не дадут, и без нее не пропаду)

Я после четырех лет работы с фотошопом, вообще перестал фотографиям верить))