Форум IRONMAN

Тренинг => Техника выполнения упражнений => Тема начата: ivanson от 29 Октября 2009, 11:43:21

Название: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: ivanson от 29 Октября 2009, 11:43:21
Вот какая у меня проблема! не могу подтягиваться с собственным весом (101 кг) подтянусь 3-4 раза чисто сам в лучшем случае и в первом подходе. Естественно в остальных упражнениях все ок! жим 110, присед 140, становая 140. Есть варианты использования:
1) спец тренажер для подтягиваний (сокращает собственный вес) - здесь получается на 60 кг раз на 10
2) собственно подтягиваться  (хоть 2-4 раза но мои);
3) тяга верхнего блока к груди/за голову ( хотя она не заменяет подтягиваний т.к. по моему разные упражнения)
4) неполные подтягивания т.е. рвать, тянуться вверх ( т.е. полуповторения, попытки подтянуться)

или посоветуйте что то более действенное пожалуйста.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Semperio от 29 Октября 2009, 11:49:33
3 вариант, будет наверное наиболее оптимальным. Доберешься до больших весов в тяге блока, вскоре и подтягиваться сможешь нормально. ИМХО.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Cornelyus от 29 Октября 2009, 12:49:04
А по мне так чтобы научится подтягиваться надо пытаться подтягиваться. Естественно если чувствуешь что малого количества подтягиваний недостаточно, то можно (нужно) добавлять верхний блок. Но лучше конечно это научится подтягиваться раз 10. Это на самом деле не сложно. Особенно если дома есть перекладина. Например когда есть свободная минутка, пошёл подтянулся на максимум. В следующий раз ещё на максимум. Если сейчас подтягиваешься 3-4 раза, то пару месяцев легко дойдешь до 8, а через 4 месяца через  10 перевалишь.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: 22roma22 от 29 Октября 2009, 12:57:42
Потоньше турник и потихоньку sport87 sport87 sport87,просто когда на толстом турнике делаеш получеться например у меня 10,15 раз а на тонком 20,25 раз.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: ksavirus от 29 Октября 2009, 13:14:29
3 вариант, будет наверное наиболее оптимальным. Доберешься до больших весов в тяге блока, вскоре и подтягиваться сможешь нормально. ИМХО.
Не уверен, но наверное как доп. упражнение вполне может помочь. Просто механика движений очень схожа, но блок вроде как тянуть легче (даже из последних сил), а вот подтянуться - сложнее. Можно сказать, что мне конечно легче подтягиваться (т.к. сам вешу < 101), но вот сам относительно недавно вышел на "чистые" 8-10 в 3х подходах, а начинал как все - с 3-4 раз (и то с трудом). Лично я просто подтягивался (злился, рычал, почти орал на турник, но в итоге потихоньку дошел до приемл. результата).
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Al_kmv от 29 Октября 2009, 13:17:42
Чтобы научиться подтягиваться нужно подтягиваться. Делай четыре-пять подходов подтягиваний, а потом дорабатывай на блоке или тренажере.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Камаз от 29 Октября 2009, 13:19:20
а мне кажется лучше всего будет делать не полную амплитуду движения. Например опускаться вниз на столько что б вы смогли сделать раз 10-15. А потом 1 первый раз чисто остальные 9-14 раз неполной амплитудой. затем первые 2 раза чисто и так далее до 10 полных повторений.  Я вот подвесил 10 кг и забыл размяться на первом повторении чтото в спине хруснуло. Болит. еду к травматологу
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: ivanson от 29 Октября 2009, 14:11:32
значит подтягивания в тренажере это все ерунда?
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: ivanson от 29 Октября 2009, 14:15:59
фигня вся в том что при весе в 100-101 подягиваться 8-10 раз анреал.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: AnatolyR от 29 Октября 2009, 14:39:44
фигня вся в том что при весе в 100-101 подягиваться 8-10 раз анреал.
а если 120кг?
http://www.youtube.com/watch?v=boLl8rGhJvE&feature=related
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: d.s.kuznetsov от 29 Октября 2009, 15:49:03
фигня вся в том что при весе в 100-101 подягиваться 8-10 раз анреал.
сбрось лишний вес дружище в первую очередь!) судя по твоим силовым показателям он у тебя есть и не мало))  кг 10 жиру сбросишь и сразу подтянешься раз 10-12, а то и больше
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Code-X от 29 Октября 2009, 16:53:19
AnatolyR
да не, с читингом значительно легче
я конечно 55 раз не сделаю, но всё таки больше склоняюсь к
более чистой технике, как здесь
http://www.youtube.com/watch?v=0smE2z2KZFU

а по поводу проблемы ivansonа мне кажется, что всё гениальное просто
- чтобы больше подтягтваться, надо больше подтягиваться
как ранее написал Cornelyus
я раньше делал 40 подтягиваний за тренировку, плевать сколько
подходов, но чтоб в конечном результате общее количество было равно 40
или немного больше
в повторениях получалось что то типа этого 8,7,7,6,6,5,4

P.S. сейчас могу подтянуться относительно чисто порядка 11-12 раз при собственном
весе ~ 95кг.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: дервиш от 29 Октября 2009, 19:00:39
Я подтягивания забросил на полтора года.Два месяца назад вернулся к этому замечательному упражнению.)))Было 6 подходов по 2 раза,сейчас 6х6 и це не предел т.к. подтягиваюсь только в день "спины" - раз в неделю.И акцент на них не делаю.А вот когда мне восхочется "раскрылиться"(а мне восхочется),то каждую тренеровку я буду начинать с подтягиваний.
Т.ч. лучше начинать 6 по 1 через неделю или "как-там"2,3 и т.д.,каждую треню.Попрёт. yes
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: jagi от 29 Октября 2009, 19:50:46
Чтобы научиться подтягиваться нужно подтягиваться.
Согласен,но и про технику не нужно забывать.Цитирую Стюарта МакРоберта "Подтягивайтесь до тех пор, пока перекладина не коснётся ключиц или точки, расположенной чуть ниже, на груди. При прочих равных условиях, супирированный или пронированный хваты позволят Вам опускать руки ниже, чем параллельный хват. Полностью сократите широчайшие мышцы спины, оттянув лопатки вниз, как и при тяге верхнего блока. То, насколько высоко Вы сможете подтягиваться, будет зависеть частично от ширины Вашего хвата и длины рук, а частично от Вашей силы и собственного веса тела. Не стремитесь подтягиваться выше любой ценой, игнорируя дискомфорт в плечах и локтях. В верхней точке упражнения Ваша спина должна быть выгнута. Если Вам приходится сутулить спину, чтобы завершить повторение, то это означает, что Вы подтягиваетесь с весом, который для Вас ещё слишком велик." То есть не подтягивания ради подтягивания. sport87
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: wodo от 29 Октября 2009, 22:23:13
Мне вот легче подтягиваться с лямками. Все таки кисть исключается из работы. И стараюсь вешать отягощение, хотя бы на последнем подходе и подтянуться хоть на 4-5 раз.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: bigbadboy от 13 Марта 2010, 14:26:51
подтягивания - это ВЕСЧ! но определись, для начала, что ты хочешь получить от подтягиваний: мощная спина (далее толщина) или широкая спина (далее ширина) соответственно будет и разная техника. на толщину - можно полную амплитуду, можно разбить (делал одно время верхнюю фазу на турнике, начальную на блоке) подтягиваемся к груди (можно до касания), прогибаешься в пояснице и держишь оное положение на всех фазах.
ширина - идеальный вариант "дырявый" турник, с достаточным местом для прохода головы, подтягиваемся ровно, кулаки проходят по линии висков (можно с фиксацией в верхней точке), если нет "дырявого", то так же ровно, до глаз (опять же можно с фиксацией). кстати, "дырявый" турник можно сделать из двух обычных, рядом висящих, на достаточном расстоянии.
хват такой, чтобы в верхней точке предплечья были перпендикулярны турнику (если турник прямой конечно)
я предпочитаю подтягиваться на ширину, а на толщину тяга штанги и гантели в наклоне
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Rem-R от 14 Марта 2010, 18:21:51
Можно для начала, выполнить тягу блока к груди (средним, либо широким хватом - исходя из ваших целей) в качестве разминки.Затем подтягиваться на перекладине, столько, сколько сможешь(кол-во подходов - индивидуально)....стараясь увеличивать кол-во подтягиваний в сете, на каждой новой тренировке.
Упражнение старайтесь выполнять даже тогда, когда вы тренируете другие группы мышц.
Лучше подтягиваться в начале тренировке(выполнять упражнение первым) дабы вывести интенсивность в этом упражнении на пик.....далее можно идти тренировать оставшиеся группы мышц.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Freed3d от 14 Марта 2010, 22:40:15
ктонибудь подтягивания за голову практикует?
 или тут только я один постоянно на турнике вишу,
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: ksavirus от 14 Марта 2010, 23:02:28
ктонибудь подтягивания за голову практикует?
 или тут только я один постоянно на турнике вишу,
Ты не один в этой вселенной ))). В основном я подтягиваюсь в начале тренировки (не во все трен. дни) к груди и временно забил на подтягивания за голову. Через пару-тройку недель постепенно буду подтягиваться за голову вытеснив подт. к груди и так по кругу. Все время подтягиваться по разному не всегда получается, выходит, что либо одно хорошо, а другое плохо, поэтому решил для себя опробовать метод плавного варьирования между двумя подтягиваниями.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: serg5777 от 14 Марта 2010, 23:32:28
Такой вопрос : если я выполняю тягу к груди широким хватом 90х8, то сколько примерно раз я смогу подтянуться? (вешу 82 кг)
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Сергей Разумовский от 14 Марта 2010, 23:40:57
С просчётами можно ошибиться.Пойдите и подтянитесь.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: ksavirus от 14 Марта 2010, 23:55:12
Думаю, человек хотел знать сколько он должен приблизительно подтягиваться приведя определенные соотношения.
Здесь выход только один - если есть цель подтянуться n количество раз, надо искать или составлять программу. Хотя по мне, 12-15 раз в нескольких подходах более чем достаточно, у меня и без них хватает забот в зале  hth
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Mihruta от 15 Марта 2010, 08:05:39
если больше 12 подтягиваетесь, вешайте отягощение
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: bigbadboy от 15 Марта 2010, 13:35:11
Лучше подтягиваться в начале тренировке(выполнять упражнение первым)
не согласен в этом моменте
подтягиваться лучше в конце тренировки, особенно если в этой тренировке присутствуют упражнения с нагрузкой на позвоночник (приседания, становая, жим сидя изза головы штангой или гантелями), поскольку сначала должна быть нагрузка на сжатие позвоночника, а потом на растяжение, а наоборот - травмоопасно.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Rem-R от 16 Марта 2010, 23:58:14
Лучше подтягиваться в начале тренировке(выполнять упражнение первым)
не согласен в этом моменте
подтягиваться лучше в конце тренировки, особенно если в этой тренировке присутствуют упражнения с нагрузкой на позвоночник (приседания, становая, жим сидя изза головы штангой или гантелями), поскольку сначала должна быть нагрузка на сжатие позвоночника, а потом на растяжение, а наоборот - травмоопасно.
теоретически не исключаю такой возможности.....но, если работать без рывков, и читинга, соблюдая технику - считаю всё  будет нормально.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: ВладимирШ от 19 Марта 2010, 09:30:41
http://www.turnikplus.tu2.ru/teory.php, в книгах много воды, но больше него про подтягивания не знает сам "сатана"
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: McArry от 16 Августа 2011, 14:42:40
Подтягиваюсь 0х2х8 (читай: с собственным весом 2 подхода по 8 повторений) и 0х7 уже в течение месяца. В третьем подходе никак не могу сделать больше. Может кто посоветует как сдвинуться с мертвой точки? Подтягиваюсь раз в неделю. Мне предложили 2 варианта:
1. Подтягиваться чаще - 3 раза в неделю. также в 3-х подходах;
2. Подтягиваться 50 раз в любом количестве подходов 3 раза в неделю.
Что я думаю:
3. Делать 1 разминочный подход на 5 повторов, 2-й на максимум (получится 12-13 повторов, думаю).
4. Не обращать внимания на то что застрял, продолжать выполнять все как и раньше, т.к. главное - прогресс в приседаниях, жиме, становой.
Что скажете?
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Kamesse от 16 Августа 2011, 15:19:06
делать тягу верхнего блока с линейным повышением весов и начинать нужно с небольших весов,примерно 2/3 от своего веса.у меня была ситуация практически один в один и этот прием мне помог,подтягивания делал один раз в неделю в дни тяжелой тренировки спины.сейчас подтягиваюсь с 30кг на поясе на 5-6 раз,т.е. результат нагляден.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: mio от 16 Августа 2011, 16:20:31
Ничто на заменит подтягивания! Подтягивайтесь сколько можете. Например 3 повторения в 3 подходах. На следующей тренировке в последнем подходе на 1 или на 2 повтора больше тяните. Например:
1 тренировка - 1*3, 2*3, 3*3
2 тренировка - 1*3, 2*4, 3*4 (1*3, 2*3, 3*4)
3 тренировка - 1*4, 2*4, 3*4
4 тренировка - 1*4, 2*5, 3*5 (1*4, 2*4, 3*5)
5 тренировка - 1*5, 2*5, 3*5 и т.д. медленно, но верно. Можете прибавлять и больше повторов (2,3), в подходе.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: evil-generator от 22 Декабря 2011, 15:40:26
фигня вся в том что при весе в 100-101 подягиваться 8-10 раз анреал.
Не демотивируйте спортсмена, реально, еще как. Сам вешу 85, с подвешенными 2мя блинами по 20 кг. подтягиваюсь 6 раз без читтинга (итого 125 кг)
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Леонид Остапенко от 22 Декабря 2011, 17:03:15
http://ironman.ru/php/articles.php3?article=292&p=1
Леонид Остапенко
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: vadim28 от 23 Декабря 2011, 00:42:15
фигня вся в том что при весе в 100-101 подягиваться 8-10 раз анреал.

Бросил комп и побежал к турнику ( у меня дома)
16 раз (грязных, на скорость). Завтра с утреца попробую чисто.
Собственный вес - 107 (в начале года 122).

ПС.
болтал с одним гимнастом, на Олимпиаде в середине 2000-х занял 3 место в
гимнастике. Он рассказывал, что они свой вес проверяют так - повиснут на
турнике на одной руке и висят. Если тело начинает закручивать в сторону - значит излишне тяжел.
Если не крутит - нормальный вес.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Work as long as you breathe от 23 Декабря 2011, 00:50:04
vadim28 завтра с утра вы даже зубы почистите с трудом. так не делается.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Леонид Остапенко от 23 Декабря 2011, 09:18:43
vadim28,
Судя по логике этого вашего гимнаста и особенно критериям оценки веса - так лучше всего такой тест пройдут безногие инвалиды. Чушь собачья насчет оценки веса. И потом - гимнастика - это не бодибилдинг и даже не тяжелая атлетика. Там совершенно другие критерии оценки - функциональные, а не эстетические.
Леонид Остапенко
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: vadim28 от 23 Декабря 2011, 10:49:20
vadim28,
Судя по логике этого вашего гимнаста и особенно критериям оценки веса - так лучше всего такой тест пройдут безногие инвалиды. Чушь собачья насчет оценки веса. И потом - гимнастика - это не бодибилдинг и даже не тяжелая атлетика. Там совершенно другие критерии оценки - функциональные, а не эстетические.
Леонид Остапенко

Понял.
Вероятно это он оценивал с точки функциональности.
Ну да ладно.
По поводу болит с утра..... ничего не болит.))))
Подтянуться чисто забыл, был занят поглощением обильного завтрака.
Сегодня на тренировке попробую, думаю чисто будет раз 8-10.
(хват чуть шире ширины плеч).
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Rekless от 23 Декабря 2011, 10:52:49
Собственный вес 91 кг + блин 15 кг могу сделать грязно раз 12-13 с руками, а с приоритетом на спину раз 7-8 в подходе максимально широким хватом.
Если брать там узкий параллельный, то могу гораздо больше.
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Jurist от 23 Декабря 2011, 11:02:23
Тоже решил построить свой очередной цикл с упором на спину, а именно на подтягивания! Хочу раскачать широчайшие, т.к. судя по фото они у меня отстают(
Прямой широкий хват и узкий параллельный считаю оптимальным!
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Freed3d от 23 Декабря 2011, 11:35:42
Тоже решил построить свой очередной цикл с упором на спину, а именно на подтягивания! Хочу раскачать широчайшие, т.к. судя по фото они у меня отстают(
Прямой широкий хват и узкий параллельный считаю оптимальным!
 когда-то ставил перед собой такую же цель.. методом проб и ошибок пришёл к вот такому сочетанию упр-й для спины.
  подтягивания самым широким хватом с весом 3 подхода по 6-10.. + без веса 1 подход *max
  тяга гантели к поясу (в наклоне с упором одной рукой) 3 подхода по 6-12повторов.

конечно эти упражнения выдернуты из целой программы, просто обратите внимание на эти упражнения, в таком сочетании они дали мне не плохой прирост в объёме и рельефе спины.

и как ни странно окрепшая спина позволила немного больше брать в жиме лёжа (перестал "плавать" на скамье во время жима), хотя жим шел вторым планом, на поддержке..
Название: Re: еще раз о подтягиваниях
Отправлено: Jurist от 23 Декабря 2011, 11:55:03
спасибо коллега! вы всё правильно написали! и именно эти упр-я я и собираюсь выполнять.
Кстати, пресловутые тяги блоков - эффект широчайших не дают! они хорошо лишь для "дозакачки" так сказать после подтягиваний! ИМХО!
А вот именно для развития капюшона хороши в основном только подтягивания. Сделал такой вывод опять же на своем опыте, когда подтягивался в 22 летнем возрасте с отягощением и весил 75 кг. Тогда после 3-х месячного цикла с упором на ширу при небольшом собственном весе капюшон смотрелся достойно.
Сейчас же подтягиваться стало тяжелее, особенно широким хватом, т.к. собственный вес намного больше. Но как говорится старание и труд - всё перетрут. Главное начать!