Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[AnatolyR]

Как же их тогда включить в работу?

я написал - как

[Ul]

[Rома]

Как же их тогда включить в работу?

я написал - как

Все это напрямую связно с временем нахождения под нагрузкой

[AnatolyR]

Юлечка, а как эта таблица отвечает на вопрос:
при каких условиях включаются быстрые волокна?
 

[Ul]

"Инервация по пулу всегда идет снизу вверх" (с)
время актива ДЕ известно (зависит от ЭОС) соответственно по табличке мона пасмареть кто и где включается. 

[AnatolyR]

Все это напрямую связно с временем нахождения под нагрузкой

1)вес 90% от 1пм время сета: 5-6 секунд - быстрые волокна включатся с первого повтора
2)вес 70% от 1пм время сета: 30-40 секунд быстрые волокна включатся в конце сета близко к отказу
3)вес 50% от 1пм время сета: не важно - исполнение максимально быстрое - взрывное
при этом в позитиве включатся быстрые волокна

внимание вопрос:
при чем тут время под нагрузкой?
оно как вы видите разное а быстрые тем не менее включаются во всех

[Rома]

откуда информация?

[AnatolyR]

откуда информация?

почитайте про "size principle of motor unit recruitment"

[Rома]

тем не менее, число включенных быстрых и медленных волокон во всех 3х приведенных случаях будет различным и их процентное соотношение соответственно.
Во втором случае, даже если быстрые волокна ключаются в конце сета, большую часть работы при длительном подходе проделывают медленные волокна.

[AnatolyR]

тем не менее, число включенных быстрых и медленных волокон во всех 3х приведенных случаях будет различным и их процентное соотношение соответственно.

а это уже второй вопрос!!!

Во втором случае, даже если быстрые волокна ключаются в конце сета, большую часть работы при длительном подходе проделывают медленные волокна.

да
я бы сказал - лёгкую часть работы - не большую

[Rома]

откуда информация?

почитайте про "size principle of motor unit recruitment"

По данной теме почитать к сожалению не могу, не владею языком на должном уровне.


По поводу "второго вопроса"-вопрос изначально стоял зависит ли включение быстрых и медленных волокон от времени под нагрузкой. Если пойти от обратного и оставить в покое быстрые волокна, а рассмотреть медленные, они же тоже составляющие мышц? Может и медленные волокна можно включить с 1й секунды? И их включение в общую работу тоже не зависит от продолжительности сета?
К тому же, в конце сета где при отказе включаются быстрые волокна, медленные тоже испытывают отказ надо полагать, так что не такая уж и легкая у них работа.

[AnatolyR]

По поводу "второго вопроса"-вопрос изначально стоял зависит ли включение быстрых и медленных волокон от времени под нагрузкой. Если пойти от обратного и оставить в покое быстрые волокна, а рассмотреть медленные, они же тоже составляющие мышц? Может и медленные волокна можно включить с 1й секунды? И их включение в общую работу тоже не зависит от продолжительности сета?

нет, не зависит
медленные включаются с первой секунды при любом весе

К тому же, в конце сета где при отказе включаются быстрые волокна, медленные тоже испытывают отказ надо полагать, так что не такая уж и легкая у них работа.

они отрубаются за невозможностью продолжения работы и волей неволей
нс включает быстрые(вес то надо поднимать!!!)

[Rома]

AnatolyR, давай-ка уточним, под включением в работу, я, в контексте своих сообщений, понимаю сколь нибудь существенную работу, ведущую к гипертрофии, как цели тренировочной сессии. В связи с этим, обычная ходьба, или один повтор в упражнении не могут включить медленные волокна на необходимом нам уровне, и, следовательно, мы тот факт что они незначительно работают, во внимание не принимаем!
По этому, для включения в работу медленных волокон ВАЖНО время под нагрузкой.
При работе 30, 40 и более секунд медленные волокна работают до отказа, выполняя необходимую работу еще до того как быстрые выполнят существенную работу.
Соответственно, время под нагрузкой имеет значение как минимум для медленных волокон (как составляющих мышцы), и для быстрых в определенной мере.

[AnatolyR]

AnatolyR, давай-ка уточним, под включением в работу, я, в контексте своих сообщений, понимаю сколь нибудь существенную работу, ведущую к гипертрофии, как цели тренировочной сессии. В связи с этим, обычная ходьба, или один повтор в упражнении не могут включить медленные волокна на необходимом нам уровне, и, следовательно, мы тот факт что они незначительно работают, во внимание не принимаем!
По этому, для включения в работу медленных волокон ВАЖНО время под нагрузкой.
При работе 30, 40 и более секунд медленные волокна работают до отказа, выполняя необходимую работу еще до того как быстрые выполнят существенную работу.
Соответственно, время под нагрузкой имеет значение как минимум для медленных волокон (как составляющих мышцы), и для быстрых в определенной мере.

медленные волокна не гипертрофируются в той же степени как быстрые
поэтому с прикладной точки зрения не вижу смысла обращать на них внимание

для быстрых волокон имеет значение "тяжесть" повтора
эта "тяжесть" может быть абсолютной - те вес большой
либо относительной - мышца устала, часть волокон отрубилась и тд

для примера жмете вы допустим 100кг до отказа на 10 раз
отдохните 20-30 сек и попробуйте пожать снова
вы пожмете от силы еще 3 раза
во всех этих повторах будут участвовать быстрые волокна
это относительная тяжесть
где тут время под нагрузкой?

[уфимец]

Господа атлеты,
Вы что же, до сих по не поняли, что журнал "Muscle And Fitness" - это аналог журнала "Веселые картинки"?
Насчет тупых качков: мне в жизни везло - и я ни разу не встречал преуспевающего, но тупого культуриста. Встречались среди преуспевающих только умные, грамотные, трудолюбивые парни. С этим я могу только поздравить себя. За остальных я не отвечаю, но подозреваю, что под "тупыми качками" имелись в виду те, кто тупо, без мозгов, качается, и добивается столь же "тупых результатов". И это вполне закономерно. Тупой тренинг ведет к тупым результатам. От этого они еще больше тупеют. Круг замыкается.
Леонид Остапенко

Давно хотел поднять такую тему,но она "сама пришла". Уровень интеллекта достаётся человеку генетически и увеличить его уровень НЕВОЗМОЖНО. Можно сколько угодно учится,но мы не сможем увеличить свой результат "ай-кью" даже на 5 баллов. Конечно мы станем образованней,опытней,мудрее,но умнее (в буквальном смысле слова) мы увы не станем. Пик интеллекта у человека выпадает примерно на 15-летний возраст,а дальше он начинает снижаться (именно поэтому мы становимся с возрастом всё большими тугодумами,хотя УМЕНИЕ думать мы конечно приобретаем вместе с опытом).(Кстати,60% ведущих учёных в нашей стране-это молодые ребята!).
Но,приятная сторона в этой мрачной картинке всё же есть.Человек не находится на максимуме своего "ай-кью" отставая от своих природных возможностей аж на 10 баллов.И на свой максимум выйти всё же можно. Как? ПРАВИЛЬНОЕ ПИТАНИЕ! Насытив свой мозг глюкозой и протеином (и т.д.),мы сможем выйти на полный максимум. А поскольку употребление белка,витаминов и т.д. это отличительная особенность ББ-ров,то получается что ББ-ры как раз и находятся на максимуме своих интеллектуальных возможностей.
И ещё любопытная деталь: самый высокий уровень интеллекта среди спортсменов имеют не шахматисты,как сразу приходит в голову,а...боксёры!