Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Павел Лебедев]

речь о том, что для того чтобы иметь атлетичную фигуру, массу, вовсе не обязательно отжиматься и подтягиваться с отягощениями равными собственному весу. тут, я думаю, не мало людей делающих отжимания с 30-40 кг, но при этом, этой самой, пресловутой, "билдерской" (или похожей на нее) фигурой похвастаться не могут. я иду по пути наименьшего сопротивления, зачем делать больше, когда можно получить то что хочешь сделав меньше. все зависит от целей.

Roma, Вы абсолютно правы - именно цель определяет наши задачи.
Но как быть, если люди хотят не только красивое мясо, но и силу. А еще есть индивидуумы, которые хотят не столько красивое мясо, а именно силу. А сила будет, и мышцы ни-ку-да не денутся, вырастут. Тут согласен с Freed3d.

[Scalewater]

речь о том, что для того чтобы иметь атлетичную фигуру, массу, вовсе не обязательно отжиматься и подтягиваться с отягощениями равными собственному весу. тут, я думаю, не мало людей делающих отжимания с 30-40 кг, но при этом, этой самой, пресловутой, "билдерской" (или похожей на нее) фигурой похвастаться не могут. я иду по пути наименьшего сопротивления, зачем делать больше, когда можно получить то что хочешь сделав меньше. все зависит от целей.

Roma, Вы абсолютно правы - именно цель определяет наши задачи.
Но как быть, если люди хотят не только красивое мясо, но и силу. А еще есть индивидуумы, которые хотят не столько красивое мясо, а именно силу. А сила будет, и мышцы ни-ку-да не денутся, вырастут. Тут согласен с Freed3d.

Коллеги, вы оба правы. Например, я знаю ребят, для которых атлетичная фигура это побочка и нарастание мяса это нежелательный эффект, приводящий как к смене одежды так и смене весовой категории. Они, как и Роман, идут по пути наименьшего сопротивления, зачем расти больше, когда можно получить то что хочешь, на имеющихся объемах.
Лучше выглядеть чуть подкаченным и быть на уровне мсмк ПЛ, чем быть очень большим и не иметь результатов даже мс.  Все ИМХО.

[Al_kmv]

Лучше быть здоровым, просто здоровым, без болячек и травм. быть таким гораздо прлще придерживаяясь принципов Романа. А вес на штанге по моему мнению к реальной силе человека отношения не имеет, да и сила понятие весьма растяжимое.

[MrSamo]

Я всегда считал, что именно вес на штанге показывает настоящую силу человека. А вот, например, арм не показывает абсолютную силу, сколько раз убеждался.
Насчет подтягиваний, хороший знакомый говорил в зале, что скалолазы, которые занимаются не первый год, могут подтянуться с весом, равным собственному. Чему я, если честно, не поверил, да и в интернете не нашел тому подтверждений. Может плохо искал. Хотелось бы посмотреть на подобное видео.

[Al_kmv]

А силу какую? Абсолютную? Взрывную? Может силовую выносливость? Или силу удара? А кто выносливей тот кто приседает со своим весом на 100 раз, или тот кто марафон бежит? А может тот кто бежит 10 километров но с мешком в 30 кг на плечах? Или тот кто весь день на работе мешки с цементом разгружает? А сильнее кто тот кто жмёт 300 или тот кто приседает 400?
 Всё это относительно и результат в отдельно взятом движении общей картины не показывает. Да и картина эта тоже будет на любителя. Все эти МС да МСМК они для тех кто на соревнованиях выступают, не трогайте этих людей у них своя, особая болезнь (сам такой был). Если занимавшийся что называется "для себя" (что за бред, для кого ещё можно заниматься?) нафига лишняя нагрузка на суставы, на ЦНС? Качайся в кайф, ЗДОРОВЬЕ оно всего дороже.

[Al_kmv]

Roma, Вы абсолютно правы - именно цель определяет наши задачи.
Но как быть, если люди хотят не только красивое мясо, но и силу. А еще есть индивидуумы, которые хотят не столько красивое мясо, а именно силу. А сила будет, и мышцы ни-ку-да не денутся, вырастут. Тут согласен с Freed3d.

Можно приседать 100 кг на 10 раз и иметь ногу в 70 см, а можно приседать 200 и иметь 65, Обе ноги мясо, жира одинаково. Вопрос - если на соревнования не собираешься зачем тебе второй вариант, какой прикладной толк ты хочешь получить от 200 кг приседа в обычной жизни? ну кроме как тщеславие потешить, Они ведь эти кг на штанге как вторая писька чем длинней, пордон тяжелей, пордон ... короче больше тем хвастаться  приятней.

[MrSamo]

Выносливость - это выносливость. А сила - это сила. Один жмет 100, другой 150 - у кого верх тела сильнее? Аналогично по другим движениям. Никто не говорит об ударах и единоборствах, а о развитии мышц и тренированной ЦНС. Для утрирования техника движений у обоих правильная.

[Al_kmv]

 А если третий стоя 130 но лёжа вообще не жмёт он сильнее или слабее того кто 150 лёжа??

[Zag]

А силу какую? Абсолютную? Взрывную? Может силовую выносливость? Или силу удара? А кто выносливей тот кто приседает со своим весом на 100 раз, или тот кто марафон бежит? А может тот кто бежит 10 километров но с мешком в 30 кг на плечах? Или тот кто весь день на работе мешки с цементом разгружает? А сильнее кто тот кто жмёт 300 или тот кто приседает 400?
 Всё это относительно и результат в отдельно взятом движении общей картины не показывает. Да и картина эта тоже будет на любителя. Все эти МС да МСМК они для тех кто на соревнованиях выступают, не трогайте этих людей у них своя, особая болезнь (сам такой был). Если занимавшийся что называется "для себя" (что за бред, для кого ещё можно заниматься?) нафига лишняя нагрузка на суставы, на ЦНС? Качайся в кайф, ЗДОРОВЬЕ оно всего дороже.

Золотые слова!!!

Сила - для спорта
Красивое мужественное тело - для жизни

Создавайте это тело с минимально необходимыми для роста ММ силовыми и буде вам счастие.

[Al_kmv]

Сила разная, и если человек жмёт много то это только о его жиме и говорит и не больше. И сила эта только к одному движению привязана плоскость поменяй и нет её.)))

[Al_kmv]

А силу какую? Абсолютную? Взрывную? Может силовую выносливость? Или силу удара? А кто выносливей тот кто приседает со своим весом на 100 раз, или тот кто марафон бежит? А может тот кто бежит 10 километров но с мешком в 30 кг на плечах? Или тот кто весь день на работе мешки с цементом разгружает? А сильнее кто тот кто жмёт 300 или тот кто приседает 400?
 Всё это относительно и результат в отдельно взятом движении общей картины не показывает. Да и картина эта тоже будет на любителя. Все эти МС да МСМК они для тех кто на соревнованиях выступают, не трогайте этих людей у них своя, особая болезнь (сам такой был). Если занимавшийся что называется "для себя" (что за бред, для кого ещё можно заниматься?) нафига лишняя нагрузка на суставы, на ЦНС? Качайся в кайф, ЗДОРОВЬЕ оно всего дороже.

Золотые слова!!!

Сила - для спорта
Красивое мужественное тело - для жизни

Создавайте это тело с минимально необходимыми для роста ММ силовыми и буде вам счастие.

Думаю красивое это тоже для себя. Главное здоровое. (Здоровое в смысле здоровья, а не в смысле размеров:))

[nemo34]

+100500
Это может пока ничего не беспокоит и травм нет...рано или поздно..тьфу-тьфу
Кстати свой вес к примеру 75кг ,это ж 3 блина по 25 надо вешать..ухх..)) мне кажется на нашем поясе в зале даже места не хватит под столько блинчиков)

[Zag]

Сила разная, и если человек жмёт много то это только о его жиме и говорит и не больше. И сила эта только к одному движению привязана плоскость поменяй и нет её.)))

В точку, лично видел как человек жмущий 200х3 на горизонте, еле смог одолеть 100х3 на наклонной. Он просто никогда не жал на ней, и вся сила это лишь адаптация организма на точно выверенную траекторию. Как только она меняется, силовая возможность падает значительно. И кому скажите нужен в жизни этот жим с мостом в экипе??? Или присед с выпученными глазами???
А солидная ММ - это всегда видно, это всегда выделяет из толпы.

[Бойкий]

Создавайте это тело с минимально необходимыми для роста ММ силовыми и буде вам счастие.

Zag,
я согласен что с фармой это так, а без нее - ведь сила и масса намного сильнее коррелированы?

[Бойкий]

... Все эти МС да МСМК они для тех кто на соревнованиях выступают, не трогайте этих людей у них своя, особая болезнь (сам такой был). Если занимавшийся что называется "для себя" (что за бред, для кого ещё можно заниматься?) нафига лишняя нагрузка на суставы, на ЦНС? Качайся в кайф, ЗДОРОВЬЕ оно всего дороже.

Al_kmv,
можно вопрос - а дойти до МС (скажем по AWPC) без травм невозможно? Спрашиваю потому что интересно.
Мне всегда хотелось и силы и массы, но когда понял что надо определяться (хотя бы по каким программам тренироваться), то сделал выбор в сторону ББ, но теперь жутко крутит и манит сила... чувствую потенциал в ногах и спине (присед, становая), думаю за годик бы до КМС добрался бы, а там глядишь и дальше ... и вот думаю че делать с этим бесом-искусителем? )))