Форум IRONMAN
Тренинг => Техника выполнения упражнений => Тема начата: Интегральный инвариант от 04 Апреля 2011, 18:22:15
-
Здравствуйте.
Я услышал такой совет и решил проверить.
Объяснение - что если не подложить, то слишком нагружаются колени.
Верно или неверно?
Хотелось бы выслушать мнение Леонида Алексеевича, а также других парней с опытом.
-
Здравствуйте.
Я услышал такой совет и решил проверить.
Объяснение - что если не подложить, то слишком нагружаются колени.
Верно или неверно?
Хотелось бы выслушать мнение Леонида Алексеевича, а также других парней с опытом.
если вы приседаете в стилле гаккена, то стоит подкладывать, иначе упадете. Если обычные приседания, то это сместит центр тяжести и ничего хорошего вам не даст.
-
Зависит от Вашего строения тела.
Мне комфортно с подставкой.
-
а по-моему это 2 абсолютно разных упражнения. приседания с подкладкой под пятки упора равносильны гак-приседу или выпадам
-
а по-моему это 2 абсолютно разных упражнения. приседания с подкладкой под пятки упора равносильны гак-приседу или выпадам
Ну да, жим лёжа на горизонтальной лавке и жим лёжа на мягкой горизонтальной лавке это тоже два разных упражнения.
-
кто только придумал эту хрень?
никаво не надо подкладывать, уж на что я деревянный в плане растяжки... прекрасно справлялся. Стоять надо твердо на всей ступне, иначе будешь всю жизнь подымать цыплячие веса. Максимум - это ботинки для ТА, там всё продумано, каблучок нужного размера
-
Я услышал такой совет и решил проверить.
Объяснение - что если не подложить, то слишком нагружаются колени.
Верно или неверно?
Хотелось бы выслушать мнение Леонида Алексеевича, а также других парней с опытом.
Я одно время приседал с подкладкой, не понравилось. Вперёд заваливает слегка. В итоге приседаю строго в кедах, без всяких подкладок и каблуков. Растягивайте голень, и всё будет в порядке.
-
Здравствуйте.
Я услышал такой совет и решил проверить.
Объяснение - что если не подложить, то слишком нагружаются колени.
Верно или неверно?
Хотелось бы выслушать мнение Леонида Алексеевича, а также других парней с опытом.
если вы приседаете в стилле гаккена, то стоит подкладывать, иначе упадете. Если обычные приседания, то это сместит центр тяжести и ничего хорошего вам не даст.
Что значит в стиле гаккена? Насколько я знаю, гакк-приседы - это тренажёр. Там разве кто-то подкладывает под пятки?
Спасибо за ответы!
Хотел бы услышать мнение Л.А. по этому вопросу - подкладывать или нет.
-
обычно под пятки подкладывают брус те у кого ахиловы сухожилия настолько деревянные что они даже на корточки сесть не могут не отрывая пятки от пола (такое часто встречаться у женщин которые очень много ходят на высоких каблуках)..
в общем, если с эластичностью сухожилий всё в порядки, брус\блины под пятками в топку.. если с растяжкой проблемы, то как временная мера и брус под пятки сойдет, но растяжкой надо заниматься и стараться избавиться от подкладок.
-
Не подкладывать - согласен с Freed3d.
Второй вариант - начинать осваивать присед в стиле "сумо" - нам требования к подвижности в голеностопе несколько меньше.
По поводу Гакк-приседа: классический присед Гаккеншмидта - это приседание с удержанием штанги в опущенных вниз руках сзади, то есть за собой. Идеальное упражнение для развития техники приседа.
Леонид Остапенко
-
Не подкладывать - согласен с Freed3d.
Второй вариант - начинать осваивать присед в стиле "сумо" - нам требования к подвижности в голеностопе несколько меньше.
По поводу Гакк-приседа: классический присед Гаккеншмидта - это приседание с удержанием штанги в опущенных вниз руках сзади, то есть за собой. Идеальное упражнение для развития техники приседа.
Леонид Остапенко
Присед Гаккеншмидта еще идеальное упражнение, которое не нуждается в большом весе и целенаправленно грузит квадрицепсы! Мое любимое упражнение! Там подкладывается под пятки для равновесия и большей нагрузки на квадрицепс!
-
кто только придумал эту хрень?
никаво не надо подкладывать, уж на что я деревянный в плане растяжки... прекрасно справлялся. Стоять надо твердо на всей ступне, иначе будешь всю жизнь подымать цыплячие веса. Максимум - это ботинки для ТА, там всё продумано, каблучок нужного размера
А почему у ботинок для ТА (штангеток) имеется довольно таки большой каблук?
Я этим вопросом был озадачен в начале своих занятий. Занимались мы тогда в ТА зале и тамошний тренер по ТА объяснил, что присяд практически у любого будет даваться лучше, если пятка немного будет поднята.
Примерно тоже самое говорил мне один спортивный врач.
Если пятка не поднята, а находится на полу то это анатомически невыгодная позиция для всего голеностопа и следовательно нагрузки при присяде будут немного неправильные концентрированные, а должно быть распыление нагрузки, а следовательно усилие развиваемое атлетом будет не максимальным и вероятность травмы выше.
И получается, что если не подкладывать брус, то как раз в этом случае веса будут цыплячьи.
-
Шварценеггер:
(http://mtkfitness.typepad.com/.a/6a01156e5accee970c01157104b23f970c-800wi)
-
...
И получается, что если не подкладывать брус, то как раз в этом случае веса будут цыплячьи.
Думаю брус и штангетки - две большие разницы, как говорят в Одессе.
Брус - не усточиво, штангетки - устойчиво.
-
я подкладываю не брус, а резиновый коврик толщиной где то 1,5-2 см. Как раз толщина как каблук у штангеток.
При этом коврик большой и устойчивый.
Без поднятия пяток мне присядать не комфортно. Меня заваливает назад, а чтобы не заваливаться назад нужно чуть наклоняться вперёд, а это ненужная допнагрузка на спину.
Да элементароно попробовать присесть 5 раз без веса руки за голову с подставкой под пятки и без подставки. С подставкой даже небольшой гораздо удобней присядать.
А то устойчиво или не устойчиво это уже технические вопросы. Все штангисты выступают в штангетках на КАБЛУКАХ! Причём многие каблуки насколько я знаю по высоте подбирают себе в зависимости от анатомии своего тела.
Пример штангеток:
(http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/637487_w640_h640_osh01nk2010.jpg)
-
я подкладываю не брус, а резиновый коврик толщиной где то 1,5-2 см. Как раз толщина как каблук у штангеток.
При этом коврик большой и устойчивый.
Без поднятия пяток мне присядать не комфортно. Меня заваливает назад, а чтобы не заваливаться назад нужно чуть наклоняться вперёд, а это ненужная допнагрузка на спину.
Да элементароно попробовать присесть 5 раз без веса руки за голову с подставкой под пятки и без подставки. С подставкой даже небольшой гораздо удобней присядать.
А то устойчиво или не устойчиво это уже технические вопросы. Все штангисты выступают в штангетках на КАБЛУКАХ! Причём многие каблуки насколько я знаю по высоте подбирают себе в зависимости от анатомии своего тела.
Пример штангеток:
(http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/637487_w640_h640_osh01nk2010.jpg)
а вы килограмм 250 возьмите, и посмотрим куда вас тянуть будет, вперед или назад!
И кстати, штангисты не приседают так пауэрлифтеры, вы у них классические приседания видели на соревнованиях?
-
Зачем каблуки штангеткам?
-
Зачем каблуки штангеткам?
Для равновесия в жиме над головой что бы не падать.
Штангетки – это обувь, которую применяют для тренировок и выступлений штангисты (отсюда и название). Штангетки применяются в пауэрлифтинге, жиме штанги лежа, двоеборье со штангой (рывок/толчок), гиревом спорте. Основное ее отличие состоит в том, что это жесткая, кожаная обувь, которая туго шнуруется по всей длине и имеет жесткую подошву и небольшой твердый каблук (около 2 см), чтобы не заваливаться назад.
При занятиях тяжелой атлетикой колоссальная нагрузка приходится именно на стопу. Поэтому ноги должны ощущать хорошую опору, дающую возможность удержать равновесие.
Для тяжелоатлета важна также надежная фиксация стопы, поэтому верх обуви для занятий тяжелой атлетикой должен быть выполнен из кожи. Протектор подошвы может быть ребристым, но не глубоким.
Для приседаний, штангетки, это идеальная обувь, нога в ней жестко зафиксирована и не наклоняется в сторону, а каблук позволяет держать равновесие. То есть имеет место устойчивость и уменьшается возможность травмы голеностопного сустава.
-
А я думал, что у ТА два упражнения
Рывок и толчок
Хотя без разницы. Любое возвышение над точкой опоры делает систему менее устойчивой. Точка опоры-пол. Система это голеностоп с давящим на него сверху весом.
-
А я думал, что у ТА два упражнения
Рывок и толчок
Хотя без разницы. Любое возвышение над точкой опоры делает систему менее устойчивой. Точка опоры-пол. Система это голеностоп с давящим на него сверху весом.
Рывок — это упражнение, в котором спортсмен осуществляет подъем штанги над головой одним слитным движением прямо с помоста на полностью выпрямленные руки, одновременно подседая под неё. Затем, удерживая штангу над головой, спортсмен поднимается, полностью выпрямляя ноги.
Толчок — это упражнение состоит из двух раздельных движений. Во время взятия на грудь спортсмен отрывает штангу от помоста, поднимает её на грудь, одновременно подседая, а потом поднимается. Затем он полуприседает и резким движением посылает штангу вверх на прямые руки, одновременно подседая под неё, разбрасывая ноги чуть в стороны (швунг) или вперед-назад («ножницы»). После фиксирования положения штанги над головой, спортсмен выпрямляет ноги, ставя стопы на одном уровне (параллельно), удерживая штангу над головой.
Жим (точнее, жим стоя с груди) — это упражнение заключается во взятии с помоста штанги на грудь и выжимании её над головой за счёт одних лишь мышц рук. Это упражнение было исключено из программы соревнований в связи с тем, что многие атлеты начали делать вместо него жимовой швунг — толкание штанги грудью и всем телом при помощи мышц ног (использование подседа). В результате, мышцы рук почти не участвовали в этой работе. При этом разницу между «честным жимом» и таким трюком судьям заметить было очень сложно. В итоге, те атлеты, которые по прежнему делали «честный жим», оказались в невыгодном положении. Кроме того, жим оказался очень травмоопасным, многие получили травму пояснично крестцового отдела позвоночника. Исходя из всего этого, жим был исключён из программы соревнований, хотя по-прежнему является эффективным силовым упражнением и до сих пор используется в тренировках штангистов.
-
Для приседаний, штангетки, это идеальная обувь, нога в ней жестко зафиксирована и не наклоняется в сторону, а каблук позволяет держать равновесие. То есть имеет место устойчивость и уменьшается возможность травмы голеностопного сустава.
а за счёт чего каблук позволяет держать равновесие?
И что, отсутствие каблука не позволяет держать равновесие?
-
не знаю какие надо иметь сухожилия, но я могу присесть в положении ступни вместе.
-
С подставкой меньше раскрываются поясничные позвонки и поэтому труднее схлопотать грыжу межпозвоночного диска.
в сильной спине, при правильной технике, нечего не раскрывается... а если спина не держит то нечего вобще на вес идти.
-
Благодарю за ответы!
обычно под пятки подкладывают брус те у кого ахиловы сухожилия настолько деревянные что они даже на корточки сесть не могут не отрывая пятки от пола (такое часто встречаться у женщин которые очень много ходят на высоких каблуках)..
в общем, если с эластичностью сухожилий всё в порядки, брус\блины под пятками в топку.. если с растяжкой проблемы, то как временная мера и брус под пятки сойдет, но растяжкой надо заниматься и стараться избавиться от подкладок.
Но я могу присесть на корточки без отрыва пяток от пола. Так что с ахиллом всё в порядке.
Вообще, я раньше делал приседания без подставки, и всё шло отлично, я хорошо увеличивал веса,
но потом - услышал этот совет и решил проверить.
-
С подставкой меньше раскрываются поясничные позвонки и поэтому труднее схлопотать грыжу межпозвоночного диска.
А почему они вообще должны раскрываться? Мы же не висим,а как бы даже наоборот. Штанга давит,плющит диски.
Чисто теоретически,да и практически,грыжу заработать можно.
Но соглашусь с Freed3d,сильная,тренированная спина и правильная техника,в купе с разумным подходом к нагрузке,позволяет свести возможность возникновения травмы к минимуму.
От случайностей же никто не застрахован...
-
С подставкой меньше раскрываются поясничные позвонки и поэтому труднее схлопотать грыжу межпозвоночного диска.
А почему они вообще должны раскрываться? Мы же не висим,а как бы даже наоборот. Штанга давит,плющит диски.
Чисто теоретически,да и практически,грыжу заработать можно.
Но соглашусь с Freed3d,сильная,тренированная спина и правильная техника,в купе с разумным подходом к нагрузке,позволяет свести возможность возникновения травмы к минимуму.
От случайностей же никто не застрахован...
По странному стечению обстоятельств, у людей, которые никогда не имели тяжелые нагрузки на позвоночник (приседания, становые и т. п.) имеют после 40-50 лет межпозвоночные грыжи, и процент их достаточно большой (общался с врачами), так что как говорится, не курили и не пили, но все равно помрем!
-
А у профессиональных тяжелоатлетов стажем свыше 10 лет не обнаружено вообще никаких виоспалительно-дигинеративных процессов в позвоночнике!
-
Сейчас договоримся до того, что ТА и ПЛ полезны для здоровья.
-
Сейчас договоримся до того, что ТА и ПЛ полезны для здоровья.
а ты что, сомневался? ag
-
Сейчас договоримся до того, что ТА и ПЛ полезны для здоровья.
а ты что, сомневался? ag
уже давно не сомневаюсь...