Форум IRONMAN
Тренинг => Техника выполнения упражнений => Тема начата: isyourmajesty от 08 Апреля 2012, 21:01:36
-
Дело вот в чём, выполнял несколько месяцев присед, дошел до сотни, но делал не менее чем на 8-10 раз.
Но как-то раз задумался о пояснице, потому что, если её напрячь чувстовал что она как бы "забита" постоянно.
Убрал присед со штангой, заменив его приседом на тренажере, прошло недели три, пояснице стало полегче, но прекрасно понимаю, что присед со штангой на плечах - лучшее базовое упражнение и его не заменишь тренажерами.
Думаю дело в том, что никак не получается держать спину прямо, всю технику знаю, но если стараться её выпрямлять, неизбежно клонит назад, не могу понять почему так, потому что вижу что у остальных получается без проблем.
Думаю попробовать подложить под пятки что-нибудь, так вроде проще спину держать прямой.
Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой? за поясницу всё-таки очень боязно
-
Скорее всего дело в гибкости и координации. Держать спину прямо (прямой позвоночник) вовсе не означает,что нельзя наклоняться вперёд. в идеале примерно так: стоишь на полной ступне (ширина и поворот ступней максимально комфортный), позвоночник прямой, в нижней точке седа бёдра в проекции стопы(т.е. куда пальцы ног смотрят, туда и колени повёрнуты и не выходят за переднюю линию стопы), наклон туловища с прямым позвоночником и отставленной задницей такой, что бы гриф штанги находился чисто над центром стопы. вставать ровно вверх (будто за голову кто то тянет).
а вообще ютюб в помощь.
-
да у меня с гибкостью и растяжкой не очень хорошо, наверное в гибкости как раз дело
думаю может попробовать по приседать на тренажере с вертикальными стойками,по которым двигается штанга, чтобы более менее повысить координацию?
-
да у меня с гибкостью и растяжкой не очень хорошо, наверное в гибкости как раз дело
думаю может попробовать по приседать на тренажере с вертикальными стойками,по которым двигается штанга, чтобы более менее повысить координацию?
лучше бруски под пятки подложить. Я так всегда приседаю и не парюсь.
-
Здравствуйте.
"Гудмонинги" попрактикуйте. "Столбам" легче будет.
-
Где то давно в классике по ББ читал, что подложенные под пятки бруски при приседании - 100% травма коленей.
Если Вам кажется, что бруски помогут - нужно исправлять присед, слишком наклоняетесь вперёд. Нужно вес держать на пятках. Тяжелоатлеты все движения делают только на полных пятках, и это не зря. А у них движения куда сложнее - в том же рывке, попробуй там оторви от пола пятку в приседе со штангой над головой- вес рухнет!
Так что лучше всего вернуться к минимальному весу, перед зеркалом и отработать по новой.
Между ног можно поставить узкую скамью, для контроля глубины и психологической страховки.
Попробуйте, отпишитесь, удачи!.
-
В догонку- есть же метод определения антропометрических возможностей приседания вообще: носками ног к стене и приседать, ничем не касаясь стены.
Если это получается, значит отрабатывать технику.
-
Где то давно в классике по ББ читал, что подложенные под пятки бруски при приседании - 100% травма коленей.
Если Вам кажется, что бруски помогут - нужно исправлять присед, слишком наклоняетесь вперёд. Нужно вес держать на пятках. Тяжелоатлеты все движения делают только на полных пятках, и это не зря. А у них движения куда сложнее - в том же рывке, попробуй там оторви от пола пятку в приседе со штангой над головой- вес рухнет!
Так что лучше всего вернуться к минимальному весу, перед зеркалом и отработать по новой.
Между ног можно поставить узкую скамью, для контроля глубины и психологической страховки.
Попробуйте, отпишитесь, удачи!.
у тяжелоатлетов на ногах штангетки с каблуком как брусок. Этот каблук там находится не зря. и дело вовсе не в устойчивости, а в биомеханике стопы.
-
Где то давно в классике по ББ читал, что подложенные под пятки бруски при приседании - 100% травма коленей.
Если Вам кажется, что бруски помогут - нужно исправлять присед, слишком наклоняетесь вперёд. Нужно вес держать на пятках. Тяжелоатлеты все движения делают только на полных пятках, и это не зря. А у них движения куда сложнее - в том же рывке, попробуй там оторви от пола пятку в приседе со штангой над головой- вес рухнет!
Так что лучше всего вернуться к минимальному весу, перед зеркалом и отработать по новой.
Между ног можно поставить узкую скамью, для контроля глубины и психологической страховки.
Попробуйте, отпишитесь, удачи!.
у тяжелоатлетов на ногах штангетки с каблуком как брусок. Этот каблук там находится не зря. и дело вовсе не в устойчивости, а в биомеханике стопы.
Высота каблука штангетки - 2 (ДВА) сантиметра, это СТАНДАРТ.
Вся прелесть штангетки не в каблуке, а в её жесткости и шершавой подошве, которую ещё в канифоли топчут перед помостом.
Арни на фото приседал даже босиком - видимо, не в обуви дело :-))!
-
Арни на фото приседал даже босиком - видимо, не в обуви дело :-))!
На этих фото Арни приседает с брусками под пятками!
-
В догонку- есть же метод определения антропометрических возможностей приседания вообще: носками ног к стене и приседать, ничем не касаясь стены.
Если это получается, значит отрабатывать технику.
Попробовал присесть у стенки! клонит назад неизбежно
-
Где то давно в классике по ББ читал, что подложенные под пятки бруски при приседании - 100% травма коленей.
Если Вам кажется, что бруски помогут - нужно исправлять присед, слишком наклоняетесь вперёд. Нужно вес держать на пятках. Тяжелоатлеты все движения делают только на полных пятках, и это не зря. А у них движения куда сложнее - в том же рывке, попробуй там оторви от пола пятку в приседе со штангой над головой- вес рухнет!
Так что лучше всего вернуться к минимальному весу, перед зеркалом и отработать по новой.
Между ног можно поставить узкую скамью, для контроля глубины и психологической страховки.
Попробуйте, отпишитесь, удачи!.
буду в субботу приседать, с маленьким весом, попробую и с подкладыванием и без, отпишусь как пойдет!
-
Вся проблемма в приседании, кто не может ровно держать спину - боязнь завалить штангу назад.
Т.е. или наклоняясь вперёд, или подкладывая бруски под пятки, переносят центр тяжести вперёд, к коленям. Нарисуйте в пропорциях тела схематично сбоку свою фигуру, её перемещения при приседании и как смещается центр тяжести - сразу всё становится понятно.
Попробуйте с лёгким весом и страховкой - а потом запомните траекторию.
В конце концов, есть ещё приседания со штагой ВПЕРЕДИ на плечах...
-
Т.е. или наклоняясь вперёд, или подкладывая бруски под пятки, переносят центр тяжести вперёд, к коленям. Нарисуйте в пропорциях тела схематично сбоку свою фигуру, её перемещения при приседании и как смещается центр тяжести - сразу всё становится понятно.
Нарисовал - как был центр тяжести в одной точке так в ней и остался. только стопа наклонилась, что более удобно.
-
Т.е. или наклоняясь вперёд, или подкладывая бруски под пятки, переносят центр тяжести вперёд, к коленям. Нарисуйте в пропорциях тела схематично сбоку свою фигуру, её перемещения при приседании и как смещается центр тяжести - сразу всё становится понятно.
Нарисовал - как был центр тяжести в одной точке так в ней и остался. только стопа наклонилась, что более удобно.
Плохо нарисовали - от центра масс нарисуйте перпендикуляр к полу и понаблюдайте, как смещается перпендикуляр (сила тяжести) в сторону коленей.
Самое главное, чем выше бруски под пятками, тем больше наклон вперёд, больше нагрузка на колени.
Простой приём: когда приседаете, в полуприседе попробуйте приподнять пальцы стопы- сразу всё поймёте, где у Вас вес.
Есть ограничения в приседании при явных отклонениях пропорций тела - но для этого и существует тест с приседанием лицом к стене.
-
Плохо нарисовали - от центра масс нарисуйте перпендикуляр к полу и понаблюдайте, как смещается перпендикуляр (сила тяжести) в сторону коленей.
Самое главное, чем выше бруски под пятками, тем больше наклон вперёд, больше нагрузка на колени.
Простой приём: когда приседаете, в полуприседе попробуйте приподнять пальцы стопы- сразу всё поймёте, где у Вас вес.
Есть ограничения в приседании при явных отклонениях пропорций тела - но для этого и существует тест с приседанием лицом к стене.
нет никакого наклона.
Наоборот устойчивость с каблуком выше поскольку стопа и голень на протяжении всей амплитуды находятся в более выгодном положении анатомически.
Высокие бруски не нужны. Достаточно 2-2,5 см. то есть как каблук у штангеток
-
Плохо нарисовали - от центра масс нарисуйте перпендикуляр к полу и понаблюдайте, как смещается перпендикуляр (сила тяжести) в сторону коленей.
Самое главное, чем выше бруски под пятками, тем больше наклон вперёд, больше нагрузка на колени.
Простой приём: когда приседаете, в полуприседе попробуйте приподнять пальцы стопы- сразу всё поймёте, где у Вас вес.
Есть ограничения в приседании при явных отклонениях пропорций тела - но для этого и существует тест с приседанием лицом к стене.
нет никакого наклона.
Наоборот устойчивость с каблуком выше поскольку стопа и голень на протяжении всей амплитуды находятся в более выгодном положении анатомически.
Высокие бруски не нужны. Достаточно 2-2,5 см. то есть как каблук у штангеток
Ну давайте перегибать не будем- наклон есть в любом случае, даже в самом идеальном!
А для более реального взгляда вопрос решается элементарно:
Берёте мобилу, просите любого в зале снять Вас на видео в приседании точно сбоку. Вначале пустым грифом, далее с рабочим весом.
А потом дома на компьютере разбирайтесь, что у Вас в технике неправильно.
Такую практику в СССР видел у мастеров спорта по тяжелой атлетике перед соревнованиями. Только там видео было очень дорогое. Помогает так же в ПЛ и вообще в силовых упражнениях- посмотреть, где техникой можно добавить веса.
-
Влезу-ка я...
...........
Думаю дело в том, что никак не получается держать спину прямо, всю технику знаю, но если стараться её выпрямлять, неизбежно клонит назад, не могу понять почему так, потому что вижу что у остальных получается без проблем.
Думаю попробовать подложить под пятки что-нибудь, так вроде проще спину держать прямой.
Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой? за поясницу всё-таки очень боязно
Попробуйте присесть без штанги с соблюдением техники, с руками в замок за головой, с поднятой головой.
Если получается, и Вы (когда со штангой) боитесь завала вперед - имхо спина отстает. Соотв. выводы.
Если не получается, и Вы валитесь назад - обратите внимание на голеностопы - возможно, растяжки не хватает. А возможно, и положение ног неудачное.
Голеностоп разрабатывается крайне трудно - на первых порах используйте "каблучки", минимально достаточные.
Здесь подставки под пятки служат не для сознательного переноса нагрузки на колени, а для удобства приседа. Пациент присядет с подставками точно так же, как и человек с гибкими голеностопами без подставок.
пс. Вопросик в догонку: приседаем-то как - как в ТА, или как в лифте?
-
Ну давайте перегибать не будем- наклон есть в любом случае, даже в самом идеальном!
А для более реального взгляда вопрос решается элементарно:
Берёте мобилу, просите любого в зале снять Вас на видео в приседании точно сбоку. Вначале пустым грифом, далее с рабочим весом.
имелся ввиду дополнительный наклон по сравнению с приседом без каблуков.
На мобилу я снимал и смотрел.
Центр тяжести всегда приходится на середину вашей стопы (это самое устойчивое положение).
Я никак не пойму с чего вы взяли что стояние на чуть наклонённой плоскости даст смещение центра тяжести?
Попробуйте встать не на ровной дороге, а чуть под горку. Ничего не изменится вы никуда не наклонитесь также и будете стоять, только стопа у вас примет более удобное положение в нижней точке седа.
дома видели как строят на спусках-подъёмах? они же никуда не наклоняются и не падают. Ровно стоят!!!
-
Ну давайте перегибать не будем- наклон есть в любом случае, даже в самом идеальном!
А для более реального взгляда вопрос решается элементарно:
Берёте мобилу, просите любого в зале снять Вас на видео в приседании точно сбоку. Вначале пустым грифом, далее с рабочим весом.
имелся ввиду дополнительный наклон по сравнению с приседом без каблуков.
На мобилу я снимал и смотрел.
Центр тяжести всегда приходится на середину вашей стопы (это самое устойчивое положение).
Я никак не пойму с чего вы взяли что стояние на чуть наклонённой плоскости даст смещение центра тяжести?
Попробуйте встать не на ровной дороге, а чуть под горку. Ничего не изменится вы никуда не наклонитесь также и будете стоять, только стопа у вас примет более удобное положение в нижней точке седа.
дома видели как строят на спусках-подъёмах? они же никуда не наклоняются и не падают. Ровно стоят!!!
Какой-то глупый спор получается - Вы меня не слышите.
Вы когда приседание делаете, БЕЗ БРУСКОВ, и пусть с каблуками 2 см - попробуйте поднять пальцы стопы.
А потом с брусками под пятками - то же самое.
Где, в какой части стопы вес в таком случае контролируется?
Дома - это статические конструкции, а приседание - это динамическая модель. Для статической конструкции главное - что бы ось линии тяжести не пересекла границы фундамента -основы здания, как та же Пизанская башня.
А в приседании линия тяжести ВСЕГДА перемещается вперёд и назад, и вот эта величина амплитуды характеризует качество выполнения упражнения. Если Вы у себя эту амплитуду с ЦТ не видите даже на видео - попробуёте то же самое на Машине Смита ag- и то же снимите на видео, что бы наконец то поняли!
-
А в приседании линия тяжести ВСЕГДА перемещается вперёд и назад, и вот эта величина амплитуды характеризует качество выполнения упражнения. Если Вы у себя эту амплитуду с ЦТ не видите даже на видео - попробуёте то же самое на Машине Смита ag- и то же снимите на видео, что бы наконец то поняли!
А вот это ваша грубейшая ошибка. Эта линия не должна ходить. Это чувствуется увеличением давления либо на носки либо на пятки. если такое увеличение происходит то у вас линия действительно ходит. У меня давление и на носки и на пятки равное и никуда не ходит. Я стою устойчиво.
Ещё раз подробнее:
Центр тяжести при приседании ходит вверх-вниз. Назовём эту линию линией центра тяжести.
В идеальном приседании эта линия должна совпадать с силой тяжести направленной к центру земли и НИКУДА НЕ ОТКЛОНЯТЬСЯ. То есть центр тяжести в верхней точке и в нижней должен находится на одной линии. При этом линия центра тяжести должна проходить посередине стопы. При таком положении приседающий будет наиболее устойчив.
Наклон самой стопы никак НЕ СМЕЩАЕТ, НЕ НАКЛОНЯЕТ, НЕ ИЗМЕНЯЕТ линию центра тяжести. Если у вас линия центра тяжести смещается вперёд или назад то вы приседаете неправильно. вы переносите вес либо на носки либо на пятки а это означает потерю устойчивости и повышенные нагрузки на разные части тела.
Приседайте правильно и тогда от каблуков у вас ЦТ никуда отклоняться от ЛЦТ не будет.
И последнее. На видео невозможно увидеть амплитуду ЦТ. Поскольку ЦТ это виртуальная точка и она перемещается относительно вашего тела!!! в момент приседания в зависимости от наклона спины, сгиба в коленях, и т.д..
но ЦТ не должен ходить вперёд-назад относительно ваших стоп. Он должен проходить по одной линии строго посередине стоп на любой стадии присседа!!!
-
А в приседании линия тяжести ВСЕГДА перемещается вперёд и назад, и вот эта величина амплитуды характеризует качество выполнения упражнения. Если Вы у себя эту амплитуду с ЦТ не видите даже на видео - попробуёте то же самое на Машине Смита ag- и то же снимите на видео, что бы наконец то поняли!
А вот это ваша грубейшая ошибка. Эта линия не должна ходить. Это чувствуется увеличением давления либо на носки либо на пятки. если такое увеличение происходит то у вас линия действительно ходит. У меня давление и на носки и на пятки равное и никуда не ходит. Я стою устойчиво.
Ещё раз подробнее:
Центр тяжести при приседании ходит вверх-вниз. Назовём эту линию линией центра тяжести.
В идеальном приседании эта линия должна совпадать с силой тяжести направленной к центру земли и НИКУДА НЕ ОТКЛОНЯТЬСЯ. То есть центр тяжести в верхней точке и в нижней должен находится на одной линии. При этом линия центра тяжести должна проходить посередине стопы. При таком положении приседающий будет наиболее устойчив.
Наклон самой стопы никак НЕ СМЕЩАЕТ, НЕ НАКЛОНЯЕТ, НЕ ИЗМЕНЯЕТ линию центра тяжести. Если у вас линия центра тяжести смещается вперёд или назад то вы приседаете неправильно. вы переносите вес либо на носки либо на пятки а это означает потерю устойчивости и повышенные нагрузки на разные части тела.
Приседайте правильно и тогда от каблуков у вас ЦТ никуда отклоняться от ЛЦТ не будет.
Я уже Вам написал: на ближайшей тренировке поприседайте с рабочим весом в Машине Смита, что бы не было пустых разговоров о ТОЛЬКО ВЕРТИКАЛЬНОМ перемещении, и снимите на видео, для смеха. Критерий истины - практика.
А я то приседаю правильно - на пятках, без брусков и в 46 лет не страдаю коленями. Но и за огромными весами в приседании уже не гонюсь- все большие веса делаю на станке.
-
Я уже Вам написал: на ближайшей тренировке поприседайте с рабочим весом в Машине Смита, что бы не было пустых разговоров о ТОЛЬКО ВЕРТИКАЛЬНОМ перемещении, и снимите на видео, для смеха. Критерий истины - практика.
А я то приседаю правильно - на пятках, без брусков и в 46 лет не страдаю коленями. Но и за огромными весами в приседании уже не гонюсь- все большие веса делаю на станке.
В машине смита ЦТ как себя ведёт невозможно отследить. Но я говорю не о смите и не о неправильных приседаниях. А о правильных без гуляния ЦТ.
коленями вы может не страдаете от разных причин. У всех потенциалы коленных суставов разные. У меня вот коленный сустав маленький тоненький и хрупенький несмотря на рост и вес.
-
Я уже Вам написал: на ближайшей тренировке поприседайте с рабочим весом в Машине Смита, что бы не было пустых разговоров о ТОЛЬКО ВЕРТИКАЛЬНОМ перемещении, и снимите на видео, для смеха. Критерий истины - практика.
А я то приседаю правильно - на пятках, без брусков и в 46 лет не страдаю коленями. Но и за огромными весами в приседании уже не гонюсь- все большие веса делаю на станке.
коленями вы может не страдаете от разных причин. У всех потенциалы коленных суставов разные. У меня вот коленный сустав маленький тоненький и хрупенький несмотря на рост и вес.
Давайте отложим разговор до Вашего похода в спортзал - поприседать в Машине Смита. Возможно, Вы в корне измените своё мнение. Только вставайте точно так, как на обычных приседаниях, а не на две ступни впереди грифа, как обычно встают на Смите на жимы ногами.
-
Я уже Вам написал: на ближайшей тренировке поприседайте с рабочим весом в Машине Смита, что бы не было пустых разговоров о ТОЛЬКО ВЕРТИКАЛЬНОМ перемещении, и снимите на видео, для смеха. Критерий истины - практика.
А я то приседаю правильно - на пятках, без брусков и в 46 лет не страдаю коленями. Но и за огромными весами в приседании уже не гонюсь- все большие веса делаю на станке.
коленями вы может не страдаете от разных причин. У всех потенциалы коленных суставов разные. У меня вот коленный сустав маленький тоненький и хрупенький несмотря на рост и вес.
Давайте отложим разговор до Вашего похода в спортзал - поприседать в Машине Смита. Возможно, Вы в корне измените своё мнение. Только вставайте точно так, как на обычных приседаниях, а не на две ступни впереди грифа, как обычно встают на Смите на жимы ногами.
В смите невозможно присесть точно также поскольку снаряд невозможно переместить вперёд-назад и тем самым центр тяжести системы (снаряд-тело) невозможно выставить строго над центром стопы. Поэтому Смита в топку.
-
А в приседании линия тяжести ВСЕГДА перемещается вперёд и назад, и вот эта величина амплитуды характеризует качество выполнения упражнения. Если Вы у себя эту амплитуду с ЦТ не видите даже на видео - попробуёте то же самое на Машине Смита ag- и то же снимите на видео, что бы наконец то поняли!
Вероятно вы путаете центр тяжести снаряда и центр тяжести системы тело-снаряд.
-
В смите невозможно присесть точно также поскольку снаряд невозможно переместить вперёд-назад и тем самым центр тяжести системы (снаряд-тело) невозможно выставить строго над центром стопы. Поэтому Смита в топку.
Давайте НАКОНЕЦ определимся - то Вы пишите про ТОЛЬКО ВЕРТИКАЛЬНЫЕ перемещения, то выставление ЦТ над центром стопы.. А это в ИДЕАЛЕ при моём 45-м размере обуви не более 6-9 см вертикальной АМПЛИТУДЫ (хода грифа вперёд-назад)- об этом и разговор!!!
Начинающий заваливает вес вперёд, потому что НОСКАМИ стоп контролировать вес КАЖЕТСЯ безопаснее, а опытный атлет вес гонит ближе к пяткам. Когда Вы подкладываете БРУСОК под пятки, ОБЩАЯ длина поверхности стопы сокращается и проекция амплитуды на стопу так же сокращается (про тригонометрию тут писать не буду ag). и весь контроль тела оказывается на носках и коленях- вот и перегруз сустава.
Замечу, что опытный атлет вообще не заморачивается с этим - с неправильной техникой он или стал бы инвалидом, или не смог бы поднять более 150 кг.
-
Начинающий заваливает вес вперёд, потому что НОСКАМИ стоп контролировать вес КАЖЕТСЯ безопаснее, а опытный атлет вес гонит ближе к пяткам. Когда Вы подкладываете БРУСОК под пятки, ОБЩАЯ длина поверхности стопы сокращается и проекция амплитуды на стопу так же сокращается (про тригонометрию тут писать не буду ag). и весь контроль тела оказывается на носках и коленях- вот и перегруз сустава.
Замечу, что опытный атлет вообще не заморачивается с этим - с неправильной техникой он или стал бы инвалидом, или не смог бы поднять более 150 кг.
А зря про тригонометрию не будете, потому что при высоте бруска 3,5 см проекция поверхности сокращается на 2-3 мм это при длинне стопы 27 см что соответствует 46 размеру. то есть проекция поверхности сократилась на менее чем 1% при значительной удобности приседания.
и то что опытный атлет переносит вес на пятки это ерунда. вес в идеале должен проходить строго по центру стопы.
И я до сих пор не пойму почему при применении брусков вес тела оказывается на носках?
При правильном приседании вес также оказывается посередине стопы.
-
Начинающий заваливает вес вперёд, потому что НОСКАМИ стоп контролировать вес КАЖЕТСЯ безопаснее, а опытный атлет вес гонит ближе к пяткам. Когда Вы подкладываете БРУСОК под пятки, ОБЩАЯ длина поверхности стопы сокращается и проекция амплитуды на стопу так же сокращается (про тригонометрию тут писать не буду ag). и весь контроль тела оказывается на носках и коленях- вот и перегруз сустава.
Замечу, что опытный атлет вообще не заморачивается с этим - с неправильной техникой он или стал бы инвалидом, или не смог бы поднять более 150 кг.
А зря про тригонометрию не будете, потому что при высоте бруска 3,5 см проекция поверхности сокращается на 2-3 мм это при длинне стопы 27 см что соответствует 46 размеру. то есть проекция поверхности сократилась на менее чем 1% при значительной удобности приседания.
и то что опытный атлет переносит вес на пятки это ерунда. вес в идеале должен проходить строго по центру стопы.
И я до сих пор не пойму почему при применении брусков вес тела оказывается на носках?
При правильном приседании вес также оказывается посередине стопы.
Удивительно, уже пишу одно и то же в пятый раз: поднимите пальцы стопы при выполнении на брусках.
Если получится - ну просто приз в студию.
-
Удивительно, уже пишу одно и то же в пятый раз: поднимите пальцы стопы при выполнении на брусках.
Если получится - ну просто приз в студию.
Завтра со 150 попробую. Приседаю босиком, готовте приз.
-
Удивительно, уже пишу одно и то же в пятый раз: поднимите пальцы стопы при выполнении на брусках.
Если получится - ну просто приз в студию.
Завтра со 150 попробую. Приседаю босиком, готовте приз.
Замётано! ssw
-
Forestol большое спасибо вам за советы,раньше когда делал приседы всегда нагрузка больше уходила на бицепс бедра и ягодицы,даже фронтальные делал,всё равно когда возвращался к обычным история повторялась.сегодня делал дыхательные приседы 2х20 с техникой которую вы описывали,так чтобы вес как бы был на пятках,все ноги шикарно проработаны и спина держалась ровно bu
-
у меня вроде отклонений от пропорций нет)) сложен очень рационально и всё сочетается(ну ноги подкачаю еще), но тем не менее не могу у стенки полностью присесть(
-
Влезу-ка я...
...........
Думаю дело в том, что никак не получается держать спину прямо, всю технику знаю, но если стараться её выпрямлять, неизбежно клонит назад, не могу понять почему так, потому что вижу что у остальных получается без проблем.
Думаю попробовать подложить под пятки что-нибудь, так вроде проще спину держать прямой.
Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой? за поясницу всё-таки очень боязно
Попробуйте присесть без штанги с соблюдением техники, с руками в замок за головой, с поднятой головой.
Если получается, и Вы (когда со штангой) боитесь завала вперед - имхо спина отстает. Соотв. выводы.
Если не получается, и Вы валитесь назад - обратите внимание на голеностопы - возможно, растяжки не хватает. А возможно, и положение ног неудачное.
Голеностоп разрабатывается крайне трудно - на первых порах используйте "каблучки", минимально достаточные.
Здесь подставки под пятки служат не для сознательного переноса нагрузки на колени, а для удобства приседа. Пациент присядет с подставками точно так же, как и человек с гибкими голеностопами без подставок.
пс. Вопросик в догонку: приседаем-то как - как в ТА, или как в лифте?
пробовал с брусками, ощутимо увеличилась нагрузка на квадрицепсы, и спина держалась ровнее!думаю пока что так приседать, скорее всего причина именно в голеностопах, с руками за головой всё то же самое
Приседаю скорее по-лифтерски, не до конца
-
Коллеги, при чем тут носки и пятки???????
Спина при приседе - вот главное !!!
-
..........
Приседаю скорее по-лифтерски, не до конца
Дело не в глубине седа.
Лифтеры садятся жопой назад, а бедра-колени в стороны. Плюс постановка ног широкая . Поэтому голени (вид сбоку) практически не отходят от вертикали. В ТА более амплитудный во всех смыслах присед - потому и каблучки.
Коллеги, при чем тут носки и пятки???????
Спина при приседе - вот главное !!!
Коллега, мы помним об этом всегда!!! Это подразумевается.
А применительно к данному случаю:
.................
"Гудмонинги" попрактикуйте. "Столбам" легче будет.
-
Ок спасибо! обязательно добавлю гудмонинги и больше гиперэкстензий в программу, надеюсь напряжение в пояснице пройдет со временем
-
Ок спасибо! обязательно добавлю гудмонинги и больше гиперэкстензий в программу, надеюсь напряжение в пояснице пройдет со временем
Не переборщИте.
-
Коллеги, при чем тут носки и пятки???????
Спина при приседе - вот главное !!!
это ясно,я о другом.
-
Коллеги, при чем тут носки и пятки???????
Спина при приседе - вот главное !!!
В борьбе - самбо, дзюдо, вольной и классике - есть бросок через бедро. Все его делают, но не все правильно.
От тренера, чемпиона республики в то время, когда занимался самбо, узнал простую методику: кроме хорошего подседа, самое главное- в момент броска СВОЮ голову поворачивать в сторону броска. Бросок получается просто оглушительным.
Вроде бы при чем тут голова? Да просто методика такая!
Так же и в приседаниях: попробуй поприседать с весом НА ПЯТКАХ с КРИВОЙ СПИНОЙ ag!
-
У меня поначалу не получались приседания именно из-за нехватки растяжки. Занялся этим вопросом и проблемы исчезли.
-
У меня поначалу не получались приседания именно из-за нехватки растяжки. Занялся этим вопросом и проблемы исчезли.
может посоветуешь примерную методику?
-
Удивительно, уже пишу одно и то же в пятый раз: поднимите пальцы стопы при выполнении на брусках.
Если получится - ну просто приз в студию.
Завтра со 150 попробую. Приседаю босиком, готовте приз.
Замётано! ssw
всё прекрасно поднимается что в верхней точке что в нижней
-
Спор не имеет смысла. У каждого своя конституция и приседает каждый по своему. У меня, например из-за роста, спина уходит в лёгкий наклон даже без веса.Мучился и терзался, что делаю не правильно. Мучился и не мог понять, почему спина держит вес, но всё равно уходит чуть вперёд. Делал разные постановки ног, вообщем по всякому изголялся. Пока не увидел видео с Кокляевым, как он приседает и рассказывает почему он делает именно так, и понял, что я зря мучаюсь. С того времени. вопросы о том как надо приседать, не возникают. Поэтому надо понять, что если спина уходит из-за веса, что он просто её ломает, значит вес большой и его надо менять. Но если спина держит, но всё равно идёт вперёд, смиритесь, вы такой как есть.
-
Вчера делал присед без каблуков (обычно с ними). Дискомфорта при выполнении на удивление не ощутил, но вот сегодня вместо биц бедра задница болит.
-
Значит достал, то что нужно.
-
Не согласен. Вы бы видели... Туда больше точно не надо :)
-
У меня поначалу не получались приседания именно из-за нехватки растяжки. Занялся этим вопросом и проблемы исчезли.
может посоветуешь примерную методику?
Да никаких особых методик и усилий, просто раз в два три-дня сгибаешься по полам, пробуешь вставать на мостик и садиться на шпагат. махи ногами например..
-
пробовал с брусками, ощутимо увеличилась нагрузка на квадрицепсы, и спина держалась ровнее!думаю пока что так приседать, скорее всего причина именно в голеностопах, с руками за головой всё то же самое
Приседаю скорее по-лифтерски, не до конца
в золотую эру ББ все атлеты приседали с брусками в том числе и Шварцнеггер
http://forum.ironman.ru/net/node/680
(http://forum.ironman.ru/net/sites/default/files/u40/dave_draper_squat_0.jpg)
-
может посоветуешь примерную методику?
Я бы порекомендовал статическую растяжку ахилеса и приседания с легким весом в очень широкой стойке (с задержкой внизу).
-
в золотую эру ББ все атлеты приседали с брусками в том числе и Шварцнеггер
http://forum.ironman.ru/net/node/680
(http://forum.ironman.ru/net/sites/default/files/u40/dave_draper_squat_0.jpg)
А как Вы думаете, почему перестали приседать с брусков?
Почему в методической литературе (по-моему "Атлас упражнений по ББ" -французско- фамильный автор) пишется о высокой вероятности травмы коленей?
Кстати, в золотую эпоху ББ не принимать АС было нонсенсом.
А копируя программы корифеев ББ того времени все (абсолютно) натуралы ловили перетрен. Как говорится, проверено на себе.
Да, что характерно: великолепнейший Дрейпер что то выигрывал на Олимпии?
-
А как Вы думаете, почему перестали приседать с брусков?
Почему в методической литературе (по-моему "Атлас упражнений по ББ" -французско- фамильный автор) пишется о высокой вероятности травмы коленей?
Почему же перестали? приседают в штангетках с Каблуками, у кого штангеток нет приседают с брусков. Приседают и без брусков и невооружённым взглядом видно что это не физиологично.
на заборе тоже много чего пишется.
Кстати заметил такую вещь:у кого длинные ноги (бедренная часть), чтобы в приседе держать равновесие нужно голень очень сильно наклонять вперёд чтобы туловище оказалось над центром стопы, при этом растяжение икроножных очень сильное и гораздо сильнее чем у тех у кого короткая бедренная кость.
то есть тем у кого динные ноги бруски приносят пользу. И кстати длинноногим нужно ниже садиться чтобы достичь параллели бедра.
-
То же был такого мнения в начале 90-х, но к счастью, быстро "прозрел"- из-за болей в коленях и стал озадачиваться этим вопросом. Видимо,тут ситуация, как в пословице - каждый д...ит как хочет. Про штангетки опять же развеселило- там каблук 2 см, а подошва носка - 1 см. Ну просто высота!
Теперь, когда определились с брусками (кому удобнее - в добрый путь на бруски!) заинтересовало следующее: в золотой век ББ (как тут уже традиционно стали писать) очень были популярны частичные приседания с большим весом ( си-си приседания). Может быть, это более щадящее для коленей упражнение, не хуже глубоких? Опять же, задница на них меньше растёт...
-
Про штангетки опять же развеселило- там каблук 2 см, а подошва носка - 1 см. Ну просто высота!
А больше и не нужно. Вот здесь http://www.gymset.ru/catalog/shakers/sabo-shtangetki-sabo-gym/
высота каблука около 1,8 см без учёта подошвы.
-
Про штангетки опять же развеселило- там каблук 2 см, а подошва носка - 1 см. Ну просто высота!
А больше и не нужно. Вот здесь http://www.gymset.ru/catalog/shakers/sabo-shtangetki-sabo-gym/
высота каблука около 1,8 см без учёта подошвы.
Если говорим про бруски под пятки, там минимум высоты- толщина блина в 5-10 кг, а это 4 -5 сантиметров.
Вообще, как пишут ортопеды, без жесткой обуви с каблуком поднятие тяжестей ведёт к плоскостопию - так что обувь, как минимум, должна быть. Вообще то всегда обувь должна соответствовать спорту - на боксе боксёрки, на борьбе- борцовки, на баскетбол- высокие кеды-кроссовки.Если серьёзно заниматься становой, приседаниями - то лучше купить штангетки. В нашем зале, как оказалось, много таких.
-
Если говорим про бруски под пятки, там минимум высоты- толщина блина в 5-10 кг, а это 4 -5 сантиметров.
фотку выше посмотрите. Около 2-3 см.
-
Если говорим про бруски под пятки, там минимум высоты- толщина блина в 5-10 кг, а это 4 -5 сантиметров.
фотку выше посмотрите. Около 2-3 см.
Фотку Дрейпера? Каблук минимум 1,5 -2 см, и доска толщиной в два каблука, итого минимум 4-6 см. Кроме такой доски нужно и антропометрию такую же иметь.
Это не суть важно, что думаете про частичные приседания?
-
.......... в золотой век ББ (как тут уже традиционно стали писать) очень были популярны частичные приседания с большим весом ( си-си приседания). Может быть, это более щадящее для коленей упражнение, не хуже глубоких? Опять же, задница на них меньше растёт...
Вы, случаем, не об этом?:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=139871.0
Где ж там частичные, где большой (бОльший) вес и где щадящее для коленей упражнение?
-
Почему-же тогда рекомендуеться не выводить колени за линию носков при приседе?
P.S .Когда приседал с подставкой( 3,5см) воспалились сухожилия над коленной чашечкой. Перешел на классическую технику- все восстановилось.
-
.......... в золотой век ББ (как тут уже традиционно стали писать) очень были популярны частичные приседания с большим весом ( си-си приседания). Может быть, это более щадящее для коленей упражнение, не хуже глубоких? Опять же, задница на них меньше растёт...
Вы, случаем, не об этом?:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=139871.0
Где ж там частичные, где большой (бОльший) вес и где щадящее для коленей упражнение?
Замечаю, что для многих, всё что написано не им самим и не ЛАО, является написанным на заборе - с тем же авторитетом.
Возможно, мы по разному понимаем частичные приседы.
для меня частичный присед означает. что я нагружаю как минимум в 2 раза больший вес, чем в обычных приседаниях, так как колени не встают в рискованный прямой угол, когда по законам механики мышца работает на пределе из-за неудобного угла. Потому что максимальные усилия при обычном приседании работают только 2/3 всего движения, а 1/3- вхолостую. Поэтому в обычных приседаниях я разгибаюсь на 2/3, не до конца, а потом нагружаю ещё больше и приседаю именно ту 1/3 амплитуды с запредельным (для обычных приседов) весом, не травмируя связки и позвонки.
Весьма удивлён такому отношению к очень старой методике.
И с трудом понимаю, как в таком упражнении можно делать сепарацию и рельеф- с лёгким весом упражнение бесполезно.
-
Замечаю, что для многих, всё что написано не им самим и не ЛАО, является написанным на заборе - с тем же авторитетом.
...............
Отнюдь. Просто привел "ближайшую" ссылку.
Я о другом:
............. в золотой век ББ (как тут уже традиционно стали писать) очень были популярны частичные приседания с большим весом ( си-си приседания). Может быть, это более щадящее для коленей упражнение, не хуже глубоких? Опять же, задница на них меньше растёт...
Исходя из Ваших высказываний, я сделал вывод, что для Вас частичные седы и сиси-приседания - одно и то же. Так?
..............
Возможно, мы по разному понимаем частичные приседы.
для меня частичный присед означает. что я нагружаю как минимум в 2 раза больший вес, чем в обычных приседаниях, так как колени не встают в рискованный прямой угол, когда по законам механики мышца работает на пределе из-за неудобного угла. Потому что максимальные усилия при обычном приседании работают только 2/3 всего движения, а 1/3- вхолостую. Поэтому в обычных приседаниях я разгибаюсь на 2/3, не до конца, а потом нагружаю ещё больше и приседаю именно ту 1/3 амплитуды с запредельным (для обычных приседов) весом, не травмируя связки и позвонки.
Весьма удивлён такому отношению к очень старой методике.
И с трудом понимаю, как в таком упражнении можно делать сепарацию и рельеф- с лёгким весом упражнение бесполезно.
Т.е. присед делится на два упражнения - собственно присед без локаута и полуприсед. Ни разу не спорю. Приседать можно очень по-всякому, соблюдая лишь основные принципы безопасности.
Но где Вы узрели такое отношение?
-
Павел, насчёт написанного касалось явно не Вас, Вы достаточно объективный человек, за что Вам большой респект! ssw
По поводу частичных и сиси-приседаний - я конечно, ступил, это совсем разные упражнения, я же имел ввиду обсудить пользу частичных. Просто в современной литературе прочитал, что увлечение частичными приседаниями делает квадрицепс и бедро плоским. Чего я пока понять не могу.
-
Forestol,
Скорее всего рассуждения о "плоском" бедре - выдумки. Хотя есть одно обстоятельство, которое я бы принял в расчет. При частичном приседе почти не успевает включаться прикрепленная к колену часть группы квадрицепса, и почти не работают приводящие. Так что, исходя из предположения (которое отрицается очень многими, но подтверждается на практике), что существует "мышечная локализация", при частичных приседах будут развиваться главным образом верхние 2/3 всей массы мышц бедра, и почти не будет работать бицепс бедра. Вот мой прогноз на частичные приседания.
Кстати, мышечную локализацию я лично активно применяю в работе по коррекции сложения женщин и выступающих культуристов. И она срабатывает, несмотря на потуги доказать обратное.
Леонид Остапенко
-
Forestol,
Скорее всего рассуждения о "плоском" бедре - выдумки. Хотя есть одно обстоятельство, которое я бы принял в расчет. При частичном приседе почти не успевает включаться прикрепленная к колену часть группы квадрицепса, и почти не работают приводящие. Так что, исходя из предположения (которое отрицается очень многими, но подтверждается на практике), что существует "мышечная локализация", при частичных приседах будут развиваться главным образом верхние 2/3 всей массы мышц бедра, и почти не будет работать бицепс бедра. Вот мой прогноз на частичные приседания.
Кстати, мышечную локализацию я лично активно применяю в работе по коррекции сложения женщин и выступающих культуристов. И она срабатывает, несмотря на потуги доказать обратное.
Леонид Остапенко
Спасибо большое за ответ.
А я то грешил бОльшей величиной бедра именно в верхней части многолетними занятиями академической греблей или индивидуального сложения. Т.е. получается, что мне для роста низа бедра нужно делать только начальные 2/3 в приседании?
-
........... Т.е. получается, что мне для роста низа бедра нужно делать только начальные 2/3 в приседании?
Думаю, нужно фронтально приседать.
А начальные 2/3 приберечь для "шоковой терапии" ног. Изредка экстремально простимулировать.
-
Немного офф, если позволите.
........... многолетними занятиями академической греблей или индивидуального сложения. ...............
Давно хотел узнать:
Академические гребцы всегда отличались здоровьем. В смысле - здоровые, как быки.
А как данная гребля отзывается на коленях и пояснице? Там же в процессе имеют место значительные нагрузки на данные области вкупе с, имхо, неэргономичной траекторией (сведение коленок, скругление поясницы). И все это на фоне ветра (водоемы же открытые, и не всегда, подозреваю, тепло).
Спасибо.
-
Немного офф, если позволите.
........... многолетними занятиями академической греблей или индивидуального сложения. ...............
Давно хотел узнать:
Академические гребцы всегда отличались здоровьем. В смысле - здоровые, как быки.
А как данная гребля отзывается на коленях и пояснице? Там же в процессе имеют место значительные нагрузки на данные области вкупе с, имхо, неэргономичной траекторией (сведение коленок, скругление поясницы). И все это на фоне ветра (водоемы же открытые, и не всегда, подозреваю, тепло).
Спасибо.
Расхожее мнение о здоровых, как быки, гребцов -"академиков" всего лишь заблуждение. очень много значит, в какой лодке гребёшь - чем больше, тем обычно мощнее спортсмены. А "одиночники" вообще сухощавые, как марафонцы, это связано с малой скоростью и большим временем на дистанции.
По поводу суставов и поясницы очень тонко подмечено: никто никогда даже в самую жару (было и за +50 оС) без плотной майки на торсе не погребёт, да и любой тренер вломит за такие глупости по самое небалуйся - обычно отправляют на денёк-другой тренировки на "крокодила" - учебную тяжелую и неказистую лодку, позор обеспечен...После тренировки для спины ОБЯЗАТЕЛЬНО "отвисать" на турнике, прессе, иначе низ спины "отваливается".
Колени, как и все суставы, при правильной технике страдают мало- усилие мощное, но плавно нарастающее, рвут жилы только на старте, да так, что негнущиеся углепластиковые вёсла встают "колом", как железные в бетоне. В этом плане ясеневые (деревянные) были получше - пружинили.
Так что в любом спорте соблюдая ТБ, можно долго обходиться без травм.
-
Благодарю за информацию.