Форум IRONMAN
Тренинг => Техника выполнения упражнений => Тема начата: Work as long as you breathe от 22 Декабря 2010, 20:02:58
-
Правильно что при разводке лёжа в нижней точке грудные очень тянутся?
Это ладно.
А вот такое нормально что если разводка 3 в списке то всё ок. А если последнее упражнение то суставы выворачивает?
-
Я в последнее время перешёл на "бабочку", пока не жалею.
-
Я вот все никак не выйду на уровень когда бы разводка лежа или бабочка мне бы понадобились, по тому и рад бы посоветовать, да нечего))
-
Я вот все никак не выйду на уровень когда бы разводка лежа или бабочка мне бы понадобились, по тому и рад бы посоветовать, да нечего))
аххах-) согласен:) но интересно то попробовать, как последнее за день упражнения.
-
Все здравствуйте.
Правильно что при разводке лёжа в нижней точке грудные очень тянутся?
Это ладно.
А вот такое нормально что если разводка 3 в списке то всё ок. А если последнее упражнение то суставы выворачивает?
Правильно.
А вот правильно ли я Вас понял - третье упражнение на грудь за тренировку, и возможно, еще и не последнее (т.е. 4 упражнения на грудь?)? Готовитесь куда-то?
-
Все здравствуйте.
Правильно что при разводке лёжа в нижней точке грудные очень тянутся?
Это ладно.
А вот такое нормально что если разводка 3 в списке то всё ок. А если последнее упражнение то суставы выворачивает?
Правильно.
А вот правильно ли я Вас понял - третье упражнение на грудь за тренировку, и возможно, еще и не последнее (т.е. 4 упражнения на грудь?)? Готовитесь куда-то?
Это ещё не выходит за рамки допустимых повторов. При всём этой каждый подход у меня на пределе в базовых. Но полностью удовлетворить потребность в тренировки я могу только 3-4 упражнениями. Хотя после первого супер сета я уже никакой:) Гейнер нормально в чуство приводит.
-
Формулировка разведение гантелей не коректна,правильно сведение гантелей.
-
Все здравствуйте.
Правильно что при разводке лёжа в нижней точке грудные очень тянутся?
Это ладно.
А вот такое нормально что если разводка 3 в списке то всё ок. А если последнее упражнение то суставы выворачивает?
Правильно.
А вот правильно ли я Вас понял - третье упражнение на грудь за тренировку, и возможно, еще и не последнее (т.е. 4 упражнения на грудь?)? Готовитесь куда-то?
Это ещё не выходит за рамки допустимых повторов. При всём этой каждый подход у меня на пределе в базовых. Но полностью удовлетворить потребность в тренировки я могу только 3-4 упражнениями. Хотя после первого супер сета я уже никакой:) Гейнер нормально в чуство приводит.
Лично я такого мнения: базовые упражнения (горизонтальный жим и 45 градусов) + так называемое добивание, я лучше думаю делать жимы гантелями. Они по большей амплитуде идут чем штангой, и прокачивают мышцу довольно хорошо, а разводка, я думаю довольно пустое упражнение. ИМХО лучше сделать вместо разводки 3-4 подхода в базовых или жимы гонтельками ag
-
Формулировка разведение гантелей не коректна,правильно сведение гантелей.
как раз таки корректно, цель растянуть грудную мышцу и растяжка происходит в нижней точке амплитуды.
П.С. А еще я думаю, что это упражнение больше подходит в период так называемой сушки, а на массе относительна бесполезное упражнение.
-
Формулировка разведение гантелей не коректна,правильно сведение гантелей.
как раз таки корректно, цель растянуть грудную мышцу и растяжка происходит в нижней точке амплитуды.
П.С. А еще я думаю, что это упражнение больше подходит в период так называемой сушки, а на массе относительна бесполезное упражнение.
Здравствуйте!
Разводка - как и все её производные с вариантностями - преследуют цель прорисовку мыщц груди, придания формы. Наряду с кроссоверами часто используют как "пампинговое". И упражнение это в конце тренировки грудных мыщц используют очень многие. К сведению, некоторые чемпионы отзываются о разведении как о хорошем массонаборном упражении, которым можно разбавить жимы.
Связь разводки с "так называемой сушкой" малопонятна. Вы написали, что Вы так думаете. Можете пояснить?
-
Правильно что при разводке лёжа в нижней точке грудные очень тянутся?
Это ладно.
А вот такое нормально что если разводка 3 в списке то всё ок. А если последнее упражнение то суставы выворачивает?
Здравствуйте!
Всё, что выворачивает суставы - делается или с неправильной техникой или с непомерным весом.
-
1) Правильно что при разводке лёжа в нижней точке грудные очень тянутся?
Это ладно.
2) А вот такое нормально что если разводка 3 в списке то всё ок. А если последнее упражнение то суставы выворачивает?
А сам как думаешь ? ag Угораю с таких вопросов. Желательно не опускать гантели ниже плечей, потому что кажущаяся "растяжка" может плохо закончиться.
Пункт 2. Угораю ваапще. А чем последнее отличается от третьего ? У меня всегда было вторым.
-
Формулировка разведение гантелей не коректна,правильно сведение гантелей.
как раз таки корректно, цель растянуть грудную мышцу и растяжка происходит в нижней точке амплитуды.
П.С. А еще я думаю, что это упражнение больше подходит в период так называемой сушки, а на массе относительна бесполезное упражнение.
Здравствуйте!
Разводка - как и все её производные с вариантностями - преследуют цель прорисовку мыщц груди, придания формы. Наряду с кроссоверами часто используют как "пампинговое". И упражнение это в конце тренировки грудных мыщц используют очень многие. К сведению, некоторые чемпионы отзываются о разведении как о хорошем массонаборном упражении, которым можно разбавить жимы.
Связь разводки с "так называемой сушкой" малопонятна. Вы написали, что Вы так думаете. Можете пояснить?
На сушке и прорисовывают мышцы (рельефят), я про это имел в виду. А раз рельефит, значит корректирует мышцу, и логично подумать, что это упражнение является корректирующим (не основным), а значит (забыл слово ag, вообщем не базовым), а как известно на базе все и основано, то есть строение мышцы. ИМХО от сюда и вывод для набора массы лучше использовать базовые упражнения, зачем тратить свою энергию, силу на те упражнения, которые мало эффективны в данной цели, лучше направить её в нужное русло. ag maxset
П.С. конечно как любое упражнение можно и даже нужно использовать в построение программы, и как известно что бы не было застоев в прогрессе нужно упражнения варьировать, но речь шла не об этом. ag
-
Формулировка разведение гантелей не коректна,правильно сведение гантелей.
как раз таки корректно, цель растянуть грудную мышцу и растяжка происходит в нижней точке амплитуды.
П.С. А еще я думаю, что это упражнение больше подходит в период так называемой сушки, а на массе относительна бесполезное упражнение.
Ага, а тяги на вертикальном блоке, тогда надо называть растягиваниями на вертикальном блоке по твоей логике.
-
Это ещё не выходит за рамки допустимых повторов. При всём этой каждый подход у меня на пределе в базовых. Но полностью удовлетворить потребность в тренировки я могу только 3-4 упражнениями. Хотя после первого супер сета я уже никакой:) Гейнер нормально в чуство приводит.
Несколько подходов в базе - и каждый на пределе? И суперсетЫ ещё??
Да-а, такое, действительно, только под гейнером...
-
Формулировка разведение гантелей не коректна,правильно сведение гантелей.
Любопытно...Я тоже всегда думал почему пишут "разводка" для этого упражнения? Если подумать,то разводка это например:разведение гантелей в стороны стоя или в наклоне. А здесь именно "сведение".
очень любопытным показался вариант,где сведение гантелей делается первым упражнением перед жимом.Сам жим мало оказывает изолированного действия на грудь,а если перед этим утомить грудь сведениями,то меняются ощущения от жима.
-
Именно разводка. Устройство для вкл/выкл света везде называют ВКЛючателем и только у нас ВЫКЛючателем rease
-
гм...Тоже логично!
Я почему так думал: движение идёт туда-обратно (сведение-разведение).Логично если выбирается то название,которое совершается именно в максим.нагрузке.Лёжа-сведения.В наклоне-разведения.
Сам я конечно тоже говорю "разводка",потому что везде так пишут,поэтому придерживаюсь общепринятого.
-
Здравствуйте!
Разводка - как и все её производные с вариантностями - преследуют цель прорисовку мыщц груди, придания формы. Наряду с кроссоверами часто используют как "пампинговое". И упражнение это в конце тренировки грудных мыщц используют очень многие. К сведению, некоторые чемпионы отзываются о разведении как о хорошем массонаборном упражении, которым можно разбавить жимы.
Связь разводки с "так называемой сушкой" малопонятна. Вы написали, что Вы так думаете. Можете пояснить?
[/quote]
На сушке и прорисовывают мышцы (рельефят), я про это имел в виду. А раз рельефит, значит корректирует мышцу, и логично подумать, что это упражнение является корректирующим (не основным), а значит (забыл слово ag, вообщем не базовым), а как известно на базе все и основано, то есть строение мышцы. ИМХО от сюда и вывод для набора массы лучше использовать базовые упражнения, зачем тратить свою энергию, силу на те упражнения, которые мало эффективны в данной цели, лучше направить её в нужное русло. ag maxset
П.С. конечно как любое упражнение можно и даже нужно использовать в построение программы, и как известно что бы не было застоев в прогрессе нужно упражнения варьировать, но речь шла не об этом. ag
[/quote]
Спасибо! Ответ понятен. Одно только добавление от себя - при придании любой мыщце рельефа основными факторами всегда были и остаются следующие: размер мышцы, её форма, плотность/качество и основной - процент подкожного жира. Коорректировка форм мыщц при занятиях на рельеф - занятие сомнительное, так как "достроить" на "сушке" мыщцу невозможно, можно только потерять.
-
Любопытно...Я тоже всегда думал почему пишут "разводка" для этого упражнения? Если подумать,то разводка это например:разведение гантелей в стороны стоя или в наклоне. А здесь именно "сведение".
Мысль правильная, мы делаем жим лежа, а не опускаем штангу лежа, делаем подъем на бицепс, подъем гантелей через стороны. Говорить опускание гантелей через стороны,или опускание на бицепс ни кому в голову не приходит. В названии упражнения мы обозначаем пиковое сокращение.
-
Погодите, погодите. Чет я уже совсем запутался. Разве в разводке не пик в точке, когда мышца растянута (разведены руки) ??? Вроде это упражнение и заключается в том, что бы растянуть грудную мышцу.
А если как вы говорите пик в сведение, то тут какое то упражнение не доделка получается (для пика в верхней точке), то есть не проще ли просто жим (куда больше нагрузки именно в верхней точке) ?
-
Погодите, погодите. Чет я уже совсем запутался. Разве в разводке не пик в точке, когда мышца растянута (разведены руки) ??? Вроде это упражнение и заключается в том, что бы растянуть грудную мышцу.
А если как вы говорите пик в сведение, то тут какое то упражнение не доделка получается (для пика в верхней точке), то есть не проще ли просто жим (куда больше нагрузки именно в верхней точке) ?
В жиме меньше амплитуда движения, и жим движение базовое , а сведение изолирующее.
-
В общем постараюсь себя так не травмировать изолированными . Когда масса будет примерно как у Арни , тогда можно будет подумать.
-
В общем постараюсь себя так не травмировать изолированными . Когда масса будет примерно как у Арни , тогда можно будет подумать.
+1!
Во-о-от! Чтобы оформить мясо, надо прежде его иметь.
-
Во-о-от! Чтобы оформить мясо, надо прежде его иметь.
Золотые часы...э-э-э, в смысле..золотые слова!
-
Э....
а что подразумевается под "оформлением"?
есть мышца, а есть жир над ней
мышцу можно увеличить(гипертрофировать)
а жировую прослойку можно уменьшить
а что значит "оформить"?
-
В общем постараюсь себя так не травмировать изолированными . Когда масса будет примерно как у Арни , тогда можно будет подумать.
Ога, заодно о тренинге Арни почитайте. Там много интересного про разводки. Он их в силовой цикл включал и делал с гантелями 45 кг.
-
Видели бы вы как делает разводку Владимир Кравцов fv4Просто мастер нет слов и вес такой не каждый псевдо КАЧЕК лежа жмет))))А Ронни Колеман 70кг!Монстр!
-
Читал у Арни что в этом упражнение сила растёт очень быстро. Кто-нибудь может сослаться на свой опыт?
-
В общем постараюсь себя так не травмировать изолированными . Когда масса будет примерно как у Арни , тогда можно будет подумать.
Ога, заодно о тренинге Арни почитайте. Там много интересного про разводки. Он их в силовой цикл включал и делал с гантелями 45 кг.
Главная разводка у Арни мне кажется даже не в этом заключалась, а в том, что он нигде не предупреждает, что его тренировочные планы будут работать только при стероидной поддержке. Более того - под конец (честное слово, осилил все 800 страниц его Энциклопедии, 5 книг) у него есть мааахонькая страничка о том мол, что стероиды это нехорошо.
Думаю я не один, кто на эту разводку попался и перетренировался...
-
Э....
а что подразумевается под "оформлением"?
есть мышца, а есть жир над ней
мышцу можно увеличить(гипертрофировать)
а жировую прослойку можно уменьшить
а что значит "оформить"?
Вы пытаетесь меня на слове поймать?
Вы же не хуже меня знаете, что такое "резьба по кости" в контексте бодибилдинга.
Оформить - это придать желаемый внешний вид, в общем то, что Вы и сказали выше.
А вот вспомнил - как-то делал разводки на наклонной скамье в качестве базового упражнения (!), даже понравилось. Правда, техника была чуть другая - руки более согнуты, амплитуда меньше, кисти более свернуты к параллели. Эффект был.
-
Ога, заодно о тренинге Арни почитайте. Там много интересного про разводки. Он их в силовой цикл включал и делал с гантелями 45 кг.
Главная разводка у Арни мне кажется даже не в этом заключалась, а в том, что он нигде не предупреждает, что его тренировочные планы будут работать только при стероидной поддержке. Более того - под конец (честное слово, осилил все 800 страниц его Энциклопедии, 5 книг) у него есть мааахонькая страничка о том мол, что стероиды это нехорошо.
Думаю я не один, кто на эту разводку попался и перетренировался...
Речь не о стероидной поддержке, а о конкретном движении.
Использовал разводку с первых дней занятия железом и полностью от ней отказался после жима с паузой 160. Лучший результат с 22 кг на 10 раз 3 подхода. Руки слегка согнутые, в нижней точке указательный палец выше мизинца, никаких специальных "растяжений" в нижней точке.
В самых первых тренировках "периодизация" была простейшей - на треньке1 обычная разводка, на 2 - пуловеры лёжа поперёк скамейки(довольно близкое, по возможности получения травмы, движение), на треньке3 - под углом 45.
Объём рос примитивно - от 8х3, до 10х5. При жиме 100 разводил 12 кг 10х5. Что делал исключительно правильно - строжайше следил за паузами между подходами, никогда больше 2-х минут, поэтому травм не было. Хотя веса стояли , иногда, месяцами. Потом объём жима стал таков, что убил всякое желание и возможность(что главнее) что-то добавлять.
Самая распространённая ошибка(которую постоянно вижу в зале) - превращение этого движения в полужим. Повсеместно. Убивается весь смысл и травмируются плечи. Ориентиры, давно установленные, допуск крайне мал
100 - 12
120 - 16
150 - 20
180 - 25
это 10х3
-
Самая распространённая ошибка(которую постоянно вижу в зале) - превращение этого движения в полужим. Повсеместно.
yes
-
В общем постараюсь себя так не травмировать изолированными . Когда масса будет примерно как у Арни , тогда можно будет подумать.
Ога, заодно о тренинге Арни почитайте. Там много интересного про разводки. Он их в силовой цикл включал и делал с гантелями 45 кг.
Начал...Довольно интересно. Оказывается упражнения которые были кошмаром, вполне под силу и доставляют удовольствие.