Форум IRONMAN

Тренинг => Техника выполнения упражнений => Тема начата: Данила-мастер от 29 Августа 2009, 21:02:39

Название: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Данила-мастер от 29 Августа 2009, 21:02:39
Середина дельты - самое противное упражнение для меня.
Мне оно даётся очень тяжело (( А всего-то, выполняю 4 подхода по 10 повторений с гантелями по 8 !!! кг (( 
Последние повторения делаю с дикими гримасами и шипением ! ))))) Это очень забавно вообще...
Но о том, чтобы увеличить вес думать как-то не можется. Трудно. Причём, все остальные группы мышц не вызывают беспокойств и работают как надо ;-)

На середину дельты выполняю только это упражнение (жим штанги стоя  maxset не делаю, потому что это мне даётся ещё тяжелей, чем разведение). После него вообще настроение пропадает (((
Что же можно ещё придумать для плечей ? Может что-то дополнительное делать, чтоб пошёл прогресс ?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: body.man от 29 Августа 2009, 21:10:54
Середина дельты - самое противное упражнение для меня.
Прикольное упражнение, никогда о нем не слышал...
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Данила-мастер от 29 Августа 2009, 21:17:06
...ну, знаешь, приятель, я тоже не знал, кто такой Джимми ХенриГс ))  ssw
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: level 3 от 29 Августа 2009, 21:18:28
Середина дельты - самое противное упражнение для меня.
Прикольное упражнение, никогда о нем не слышал...
Тут наверно разовор идет о разводке гантелей стоя. Возможно, автор хочет отрельефить средние пучки.

 А вапще, как говаривал Артур Джоунс: Если вам нравиться какое то упражнение, значит вы делаете его не правильно.

Автор, ты на верном пути. windk ag
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: SPK от 29 Августа 2009, 21:22:53
Для меня всегда самое противное это разводка в стороны в наклоне maxset
Я то спину не выгебаю, то ноги не так ставлю (или вообще их поджимать начинаю), короче приходиться делать с маленьким весом

Короче у меня с этим упражнением полная несовместимость edq
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Данила-мастер от 29 Августа 2009, 21:29:28
Середина дельты - самое противное упражнение для меня.
Прикольное упражнение, никогда о нем не слышал...
Тут наверно разовор идет о разводке гантелей стоя. Возможно, автор хочет отрельефить средние пучки.

Спасибо за уточнение ;-)
Речь о разводке в стороны стоя, а автор просто очень хочет расширить свои плечи, только и всего ! ))
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: level 3 от 29 Августа 2009, 21:34:36
Середина дельты - самое противное упражнение для меня.
Прикольное упражнение, никогда о нем не слышал...
Тут наверно разовор идет о разводке гантелей стоя. Возможно, автор хочет отрельефить средние пучки.

Спасибо за уточнение ;-)
Речь о разводке в стороны стоя, а автор просто очень хочет расширить свои плечи, только и всего ! ))
Ну если автор хочет расширить свои плечи, то пусть делает жимы, особенно из за головы, и не маеться фигней на подобии разводок ;-)
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Рокки от 29 Августа 2009, 21:43:44
Моё нелюбимое упражнение - это подтягивания на перекладине...ооочень тяжело даются, рад становлюсь даже одному пвтору дополнительному, если смогу осилить...тааак, и ещё пожалуй для меня тяжелое упражнение - это тяга штанги стоя в наклоне. Тоже не из самых люгких...
А жим стоя я не пробовал делать ещё)
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rammstein от 29 Августа 2009, 21:53:29
подтягивания однозначно sport87)))) тяжело мне поднимать такой вес... gb54
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 29 Августа 2009, 22:01:31
Не люблю экстензии и сгибания ног в тренажёре,а ещё бегать.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 29 Августа 2009, 22:04:53
Автор,средний пучок дельтовидной мышцы(середина дельты) - это не упражнение,а название определённой части  конкретной мышцы.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Данила-мастер от 29 Августа 2009, 22:07:47
 ag А пресс, пресс все любят ?!! )))  ...морда красссснаяаааа !!!  fgh5 
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Данила-мастер от 29 Августа 2009, 22:12:01
Автор,средний пучок дельтовидной мышцы(середина дельты) - это не упражнение,а название определённой части  конкретной мышцы.

Я понимаю это. Но разве я написал сложно для понимания, о чём речь ? Тем более, все знают, на каком они форуме  windk
Просто кто-то пытается ответить на вопрос, помочь и подсказать, а кто-то цепляется к словам. Всё просто.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 29 Августа 2009, 22:47:22
Ну да,пресс тоже как-то не очень.
Данила,жимы сидя,стоя.Не понимаю,почему настроение падает после них,радовались бы,что отмучились :-)))))

Ну и тяга к подбородку.Главное технику хорошую поставить!
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Данила-мастер от 29 Августа 2009, 23:21:26
Тяга к подбородку, да. Вот сегодня как раз и попробовал её через блок выполнить. "Вкусное" упражнение. Не вызвало отторжения  yes
Спасибо  windk
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 29 Августа 2009, 23:40:01
Зачем Вам эти блоки,работайте со свободными весами.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Maximus1983 от 30 Августа 2009, 05:04:28
Ненавижу работу на пресс (наверно потому что никогда его не видел)))))) ЧУС!
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: дервиш от 30 Августа 2009, 06:58:25
А вапще, как говаривал Артур Джоунс: Если вам нравиться какое то упражнение, значит вы делаете его не правильно.
100%! Притом не правильно - это не с не правильной техникой,а...как сказать-то...ну мы все разные и техника выполнения тоже чуть отличается,от общепринятой.
К примеру тяга верхнего блока,ваше не чувствовал когда делал "как правильно".Но стоило начать чуть отклоняться и тянуть не к верху груди а к низу - всё большие круглые взвыли.Или тяга в наклоне. Всё сжирала трапеция,"крылья" не чувствовали ничего!Поменял хват,стал браться по-шире - всё,крылья чую до самого до кончика,в низу.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Sinoff от 30 Августа 2009, 08:09:34
Ненавижу работу на пресс (наверно потому что никогда его не видел)))))) ЧУС!
Аналогично )
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Live 4 Fun от 30 Августа 2009, 08:35:38
присед ненавижу... наверно из-за того, что ножки слабенькие))
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Zyber от 30 Августа 2009, 08:49:59
Жим стоя, ибо спина сдает первой и начинает сильно прогибаться назад. Поясница иногда намекает, что надо бы еще поработать над техникой. Кстати, может кто сталкивался с подобным?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Live 4 Fun от 30 Августа 2009, 09:24:56
я сталкивался, поясничный отдел позвоночника болеть начинает и назад тоже начинаю отклоняться
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Dr. Айрон от 30 Августа 2009, 10:18:48
Нелюбимое упражнение может легко превратиться в любимое - достаточно снизить веса и поработать над техникой. Ещё бывает, что какое-то упражнение вызывает дискомфорт в суставах в силу каких-то анатомических особенностей - тогда его ваще делать не надо, а то можно и травму словить. Я например раньше приседания со штангой не любил, щас ничего - нормально...
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: level 3 от 30 Августа 2009, 10:38:25
Жим стоя, ибо спина сдает первой и начинает сильно прогибаться назад. Поясница иногда намекает, что надо бы еще поработать над техникой. Кстати, может кто сталкивался с подобным?

 Я сталкивался. Там есть пара фишек для сохранения поясницы в целости и уменьшении читинга.
 А вапще,очень опасное упр-ие в плане травмоопастности. Еще не разу не видел, чтобы в зале кто то с правильной техникой делал его.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Zyber от 30 Августа 2009, 11:10:20
Как я понимаю, на пальцах этим фишкам не обучить?
Теперь вот думаю отказываться от жима стоя или переходить на жим сидя с опорой спиной на вертикальную спинку.

Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: level 3 от 30 Августа 2009, 11:21:58
Если полноценно качаешь спину и ноги, то переходи на жим сидя со спинкой. Нагрузка на позвонки меньше. Плюс ко всему это чисто силовое упр-ие. При том соревновательное( было одним из упров ТА), и при достижении определеных весов придется прогибать спину сильно, при выжимании веса( если цель именно жим, а не швунг), что приводит к нагрузке на поясничный отдел.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Zyber от 30 Августа 2009, 11:40:11
Благодарю за советы.
Швунги и рывки оставлю ТАшникам ag
Думаю, что для дельт лучше жимов еще ничего не придумали. Буду переходить на вариант со спинкой.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: level 3 от 30 Августа 2009, 11:45:56
И еще, попробуй менять хват, и выставлять локти вперед как можно дальше, практически паралельно полу. При такой технике я чувствовал как работают средние пучки, что случалось  очень редко при жимах.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Zyber от 30 Августа 2009, 12:03:49
Хват выбираю такой, чтобы плечи не хрустели.
При выведении локтей вперед, надо полагать, в основном работает средний пучок и триц. Все же больше интересует передний пучок. В общем практика покажет.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 30 Августа 2009, 13:45:15
Кстати говоря,именно по этой причине - травмоопасность - в 1972году из соревновательной ТА убрали жим стоя.На чрезмерных весах спортсмены либо слишком сильно отклонялись назад,давая перегруз пояснице,либо швунговали,что в данном случае рассматривалось как читинг.
Штангистский хват с выворачиванием локтей,при котором они принимают положение параллельное полу,не очень удобен для проработки нижней части амплитуды движения,где основную нагрузку берёт на себя передний пучок дельт.У ТА-шников в этой фазе руки не работают,-тут действуют ноги(негатив-позитив) и трапеции(статика),а руки включаются только в средней и заключительной фазах повторения
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Александр Викторович от 30 Августа 2009, 22:22:18
Нелюбимые - становая(1-большой вес,2 побаливает поясница после выполнения), тяга штанги к подбородку (больно)
Любимые - приседания,тяга нижнего блока к поясу.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 30 Августа 2009, 22:45:01
Вот если поясница после становой болит,то это может быть "звоночком"!
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Alaija от 31 Августа 2009, 08:32:56
У меня нелюбимое приседания, точнее они мне нравятся,но фиг знает почему никак не научусь их делать, уже надоело топтаться на одном и том же весе, а увеличивать страшно, ибо колени "ходят". А так из того что именно не люблю делать так это сгибание, разгибание ног, да и толку от них особо не вижу.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 31 Августа 2009, 08:40:23
как то не задумывался об этом, да наверно потому что нет нелюбимых упражнений, мне наобарод тяжелые и неудобные упражнения нравятся, в их числе становая, приседания, кстати 1 становую когда делал было 100кг тоже спина заболела, потом попробовал циклы с 60кг за 2 месяца дошел потихоньку до 100кг и никакой боли в спине, так сейчас и продолжается, чтоб сделать 2 шага вперед, надо вначале сделать 1 шаг назад, так оно и есть
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: level 3 от 31 Августа 2009, 08:50:30
3.14здец,  счего тема начиналась и чем заканчивается.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: jagi от 31 Августа 2009, 17:16:00
А так всегда...Что касается упражнений,то лучше его сделать правильно или оно сделает тебя! jhn456
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Alessandro от 31 Августа 2009, 20:06:56
Нелюбимое упражнение? Это то, что хуже всего получается?)
Кто-то тут упомянул тягу в наклоне, только сегодня ее делал в первый раз, чувствую очень нужная вещь для прокачки спины вкупе с подтягиваниями и становой. Но блин, наверное минут 10 не мог принять правильную позу, то торс не параллелен полу, то низ спины не прогнут...Но наверное, со временем все-таки освою правильную технику...
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Александр Викторович от 31 Августа 2009, 20:14:42
А разве в тяге в наклоне корпус должен быть паралелен полу?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Рокки от 31 Августа 2009, 20:19:26
http://kachalka.com.ua/spina/126-tjaga-v-naklone.html
Неет, паралелен быть не должен. Вот тут есть изображение стойки)
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Unis от 31 Августа 2009, 20:37:34
Alessandro наверное имел ввиду тягу ганетели к поясу в наклоне. а там соовсем другая картинка
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Рокки от 31 Августа 2009, 20:39:13
Unis, вполне возможно)
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Alessandro от 31 Августа 2009, 21:27:28
http://kachalka.com.ua/spina/126-tjaga-v-naklone.html
Неет, паралелен быть не должен. Вот тут есть изображение стойки)
Все правильно, имел ввиду именно тягу штанги в наклоне. Торс параллелен полу-это я грубо утрировал, наклон спины примерно 40-50 градусов.
Все равно с непривычки трудно удерживать правильную позицию, на тяжелых повторах так и хочется распрямить торс.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Данила-мастер от 01 Сентября 2009, 09:44:46
мне наобарод тяжелые и неудобные упражнения нравятся

Так ты это...  как его...   мазохист от бодибилдинга  du !!!
Это наверное отличное качество !  windk  )))))

Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Dmitry42 от 01 Сентября 2009, 17:50:23
Я не люблю качать ноги....вообще никак...а особенно присед.... выматывает  он меня - дыхалка забивается, давление прыгает, а у меня сердце не совсем в идеальном состоянии
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: azgart от 01 Сентября 2009, 19:52:00
А ты с какими гантелями махи хочешь делать, 25 кг ??? ag
Это упражнение вроде добивочного или наоборот разогревочного, даже большие дядьки ито вон с 15 кг пыхтят потеют. wsdw
Ну и раз уж все говорят про нелюбимые упражнения скажу и я  -  Становая и Подтягиванию просто ненавижу (потомучто не получается правильно выполнить) fgh5
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ul от 09 Сентября 2009, 10:11:37
Тем, кто не может правильно положить нагрузку на бицепс бЭдра (попа отрывается или на голень акцент смещается) - рекомендую

http://www.youtube.com/watch?v=6FPYlTrYK6o
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: lemora от 09 Сентября 2009, 10:22:23
Я не знаю,что там с бицепсом бЭдра, ag ,но ножки шикарные fr5 fr5 fr5
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Alaija от 09 Сентября 2009, 11:05:42
Я не знаю,что там с бицепсом бЭдра, ag ,но ножки шикарные fr5 fr5 fr5
Не только ножки, хочу заметить ;-) упражнение конечно классное, только придется пол зала перетаскать что бы такое замутить=)
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: FRAM от 09 Сентября 2009, 12:16:11
Интересный вариант накачки бицепса, спасибо прийму к сведению. Тут особенно максимально напряжение в сокращении, в то время как на тренажерах в этой точки напряжение отсутствует, т.к. момент сил направлен перпендикулярно, а порой и противоположно напряжению бицепса.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ul от 09 Сентября 2009, 12:17:49
совершенно верно

есть еще "более спокойный" вариант:
лежа животом на наклоненной вверх скамье (ноги внизу) - сгибаем ноги (тяга прицеплена к нижнему блоку), но там в сокращенной позиции таз может подниматься, что не есть гуд.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Леонид Остапенко от 10 Сентября 2009, 17:28:27
Господа атлеты, будьте очень осмотрительными при классификации "любимое-нелюбимое" упражнение. Опыт 100 с лишним лет бодибилдинга и силовых упражнений показывает, что нелюбимое упражнение - это как раз то упражнение, в котором больше всего нуждается данный атлет. Ну и наоборот. Люди, не любящие приседать, ходят на цыплячьих ножках, а те, кто обожает тренировать бицепс, больше ничем похвастаться не в состоянии.
Поверьте моему опыту.
Леонид Остапенко
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: дервиш от 10 Сентября 2009, 17:53:42
нелюбимое упражнение - это как раз то упражнение, в котором больше всего нуждается данный атлет.Поверьте моему опыту.
Леонид Остапенко
Здраствуйте руки ((;(
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: FRAM от 11 Сентября 2009, 10:48:48
Середина дельты - самое противное упражнение для меня.
Прикольное упражнение, никогда о нем не слышал...
Тут наверно разовор идет о разводке гантелей стоя. Возможно, автор хочет отрельефить средние пучки.

Спасибо за уточнение ;-)
Речь о разводке в стороны стоя, а автор просто очень хочет расширить свои плечи, только и всего ! ))
Ну если автор хочет расширить свои плечи, то пусть делает жимы, особенно из за головы, и не маеться фигней на подобии разводок ;-)
Пусть делает то , от чего прет его дельты. Кстати Мало кто правильно делает жимы из-за головы.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 11 Сентября 2009, 13:15:42
для плеч неплохой вариант вот это http://athlete.ru/trening/larry_skott_ochen_shirokie_plechi.htm
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: ivanson от 11 Сентября 2009, 14:24:17
2 Ваган недавно начал делать это упражнение. Пока ничего сказать не могу.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 11 Сентября 2009, 14:46:27
главное начните с маленьких весов и прочувствуйте мышцу, как советует Ларри Скотт
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: ivanson от 11 Сентября 2009, 14:55:41
17,5 кг гантеля раз на 8-10 это много или мало?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 11 Сентября 2009, 15:01:51
возмите тот вес с которым вы бы сделали 15 повторений и сделайте 10, главное чтоб вы почувстовали плечи, а не трицепс или трапецию, и держали гантели правильно
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: ivanson от 11 Сентября 2009, 15:33:30
и что будет рост средней дельты? Вы так наростили?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 11 Сентября 2009, 15:38:21
да прогресс хороший, но я делаю в супер сете с поднятием гантелий в стороны, делты словно каменеют
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: ivanson от 11 Сентября 2009, 15:44:59
Ну у меня те мышцы которые тренирую во время тренировки тоже каменеют, интересует результат итоговый на холодную так сказать.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Strider от 11 Сентября 2009, 16:28:58
Классическая Становая тяга - уж очень неудобное упражнение... du

Хотя, через силу себя заставляю. Все-таки как-никак - базовое упражнение. ka4ok
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 11 Сентября 2009, 20:21:38
Классическая Становая тяга - уж очень неудобное упражнение... du

Хотя, через силу себя заставляю. Все-таки как-никак - базовое упражнение. ka4ok
а что в нем неудобного?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 11 Сентября 2009, 20:23:28
Ну у меня те мышцы которые тренирую во время тренировки тоже каменеют, интересует результат итоговый на холодную так сказать.
ну побробуйте поработать 3 месяца с этим упражнением, сделайте сейчас фотку и сравените результат через 3 месяца, я думаю вы будите удивлены.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Камаз от 12 Сентября 2009, 14:58:52
Самое отстойное упражнение это тяга штанги к груди в наклоне. После него всегда спина болит.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Alessandro от 12 Сентября 2009, 16:20:38
Было бы отстойным, если бы не болела. windk
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 12 Сентября 2009, 16:54:02
Самое отстойное упражнение это тяга штанги к груди в наклоне. После него всегда спина болит.
значит вы его выполняите неправильно
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Патриот от 12 Сентября 2009, 20:44:28
Самое отстойное упражнение это тяга штанги к груди в наклоне. После него всегда спина болит.
Есть тяга штанги к животу в наклоне, а такого, которое делаете вы нет. поэтому неудивительно, что у вас болит спина.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Камаз от 12 Сентября 2009, 21:00:59
к животу к животу тяну.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 13 Сентября 2009, 09:26:37
спину ровно держите, голову не опускаите?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Камаз от 13 Сентября 2009, 09:47:39
Да спина ровкно. грудь выпячена вперед смотрю прямо на себя в зеркало. Может это связано с тем что: в том цикле я работал по сплит системе с разбитием мышц на три зоны. ноги, грудь, спина.
Становую делал вместе с ногами. на следующей тренн, после отдыха делал спину -подтягивание, потом тяга штанги к животу. Может позвоночник не успевал востановиться?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 13 Сентября 2009, 11:07:19
не позвоночник, а нижние мышцы спины, скорей всего вы их перегружаите
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Камаз от 13 Сентября 2009, 13:04:23
Я знаю как болят нижние ониже длинные ониже разгибатели спины. а у меня болит имеенно позвоночник.
 Кароче тяга гентели это адекватная замена тяге штанги к животу?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Ваган от 13 Сентября 2009, 17:30:40
да можно вообще обойтись без этого упражнения, делайте подтягивания или на блоке, шутки со спиной плохо кончаются
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Strider от 13 Сентября 2009, 19:33:27
Классическая Становая тяга - уж очень неудобное упражнение... du

Хотя, через силу себя заставляю. Все-таки как-никак - базовое упражнение. ka4ok
а что в нем неудобного?

Каждый раз царапаю колени о гриф (а гриф ребристый - итого "приятнее"). Вроде, технику не нарушаю, а все-равно хоть тресни.... Может нужно штангу не до конца опускать?  huhe

Вес беру умеренный, на 8 повторений. Без надрывов. maxset
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: constrictor от 04 Мая 2013, 10:34:36
Щас не люблю становую, брюхо мешает)))
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: hNWSt от 04 Мая 2013, 22:33:58
на пресс
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Scalewater от 04 Мая 2013, 23:33:50
Классическая Становая тяга - уж очень неудобное упражнение... du

Хотя, через силу себя заставляю. Все-таки как-никак - базовое упражнение. ka4ok
а что в нем неудобного?

Каждый раз царапаю колени о гриф (а гриф ребристый - итого "приятнее"). Вроде, технику не нарушаю, а все-равно хоть тресни.... Может нужно штангу не до конца опускать?  huhe

Вес беру умеренный, на 8 повторений. Без надрывов. maxset
не для чела задавшего вопрос (он уже давно вне), но для всех кто начинает делать становую: обычно от царапин помогают гетры, которые помимо защиты от повреждений вашей кожи на голенях и коленях, также защищают от попадания на нее и в нее остатков чужой органики, которые другие люди оставляют на грифе царапая голени и колени. уффф
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Scalewater от 04 Мая 2013, 23:34:26
Щас не люблю становую, брюхо мешает)))
а ты пояс не одевай, если конечно не проходка
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Уфимец от 05 Мая 2013, 12:55:47
По-поводу натирания грифом ног при выполнении становой тяги очень рекомендую иметь волосатые ноги.Вроде мелочь,а помогает.  ag
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Виталий Деньгин от 05 Мая 2013, 19:46:45
По-поводу натирания грифом ног при выполнении становой тяги очень рекомендую иметь волосатые ноги.Вроде мелочь,а помогает.  ag
Что-то не особо помогает))) Все время в кровь... Может не настолько волосаты)))
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Уфимец от 05 Мая 2013, 21:05:24
По-поводу натирания грифом ног при выполнении становой тяги очень рекомендую иметь волосатые ноги.Вроде мелочь,а помогает.  ag
Что-то не особо помогает))) Все время в кровь... Может не настолько волосаты)))

а у меня нормально!  ag
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Виктор Gor от 05 Мая 2013, 22:39:23
Видимо становая по ногах шкрябает не только при определённой технике выполнения но и при особенностях телосложения. Я наоборот иногда замечаю что отклоняюсь вперёд при выполнении и стараюсь вести ближе к ногам гриф.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Павел Лебедев от 06 Мая 2013, 06:42:19
Видимо становая по ногах шкрябает не только при определённой технике выполнения но и при особенностях телосложения.
Истинно так.
Я никогда даже не царапал себе голени.

Виталий, мылом натирай.  windk
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Worker от 06 Мая 2013, 07:08:22
По-поводу натирания грифом ног при выполнении становой тяги очень рекомендую иметь волосатые ноги.Вроде мелочь,а помогает.  ag
Что-то не особо помогает))) Все время в кровь... Может не настолько волосаты)))
Видимо становая по ногах шкрябает не только при определённой технике выполнения но и при особенностях телосложения.
Истинно так.
Я никогда даже не царапал себе голени.

Виталий, мылом натирай.  windk

Вот шутки шутками, а где-то на просторе необъятного интернет-пространства я видел подобный вопрос. Один пишет, мол грифом ноги царапаю - гриф новый, поверхность рифленая острая, бо-бо а-ля у-лю. Второй НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ отвечает: ты, мол, возьми с собой в зал напильник и гриф пришлифуй...
Твою триколяску! Я под столом валялся. Представил себе такую картину. Поделал становую, вытер пот полотенцем, начал снаряд за собой разбирать. Тут подходит некта со словами "Закончил тут? Тогда не разбирай, я поделаю" и с этими словами берет напильник и начинает гриф пилить. Честно признаюсь, сам не знаю, что бы сделал за такое варварство. fgh5
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Павел Лебедев от 06 Мая 2013, 08:48:52
Вот шутки шутками, а где-то на просторе необъятного интернет-пространства я видел подобный вопрос. Один пишет, мол грифом ноги царапаю - гриф новый, поверхность рифленая острая, бо-бо а-ля у-лю. Второй НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ отвечает: ты, мол, возьми с собой в зал напильник и гриф пришлифуй...
Твою триколяску! Я под столом валялся. Представил себе такую картину. Поделал становую, вытер пот полотенцем, начал снаряд за собой разбирать. Тут подходит некта со словами "Закончил тут? Тогда не разбирай, я поделаю" и с этими словами берет напильник и начинает гриф пилить. Честно признаюсь, сам не знаю, что бы сделал за такое варварство. fgh5
Отобрать напильник, и ноги этому некте обработать.
...Потом брови - чтоб каждое утро вспоминал.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Worker от 06 Мая 2013, 09:33:18
Отобрать напильник, и ноги этому некте обработать.
...Потом брови - чтоб каждое утро вспоминал.
Тогда уж лучше между ухами.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Павел Лебедев от 06 Мая 2013, 09:42:41
Тогда уж лучше между ухами.
Нет. Будет не так смешно.
Заявляю со всей ответственностью - онлу брови!!!

Я знаю, о чём говорю, имеется небольшой опыт (ответ #182 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=136790.180))
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 28 Мая 2013, 14:10:08
Самое нелюбимое упражнение - жим штанги лежа.
Ну не создан я для этого упражнения - с моими узкими плечами и длинными руками. Прогресс идет везде, кроме этого упражнения. Друзья, что весят меньше меня килограмм так на 6-7 жмут больше, чем я. Да и нагрузка вся уходит у меня в плечи, а не в грудь.
А вот жим лежа в смите нравится куда больше edq, акцентировано работает грудь, штанга не шатается, нагрузка идет куда надо.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 28 Мая 2013, 14:40:58
В ТА - рывок в сед толчковым хватом и упражнения с длинными комбинациями типа взятие на грудь в сед+приседы со штангой на груди+толчки.
В ББ - гиперэкстензии.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rekless от 28 Мая 2013, 15:18:25
Всё ещё присед. Ненавижу его, но делаю.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Worker от 28 Мая 2013, 15:37:03
Всё ещё присед. Ненавижу его, но делаю.
Вот я сейчас кое-чью цитатку-то и припомню 
(http://s15.rimg.info/e0eca4fa6c4561e06568375011ebd54d.gif) (http://smayliki.ru/smilie-901754631.html)

А если вам не нравится с другой стороны, то вы мазохист  ag
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rekless от 28 Мая 2013, 15:39:29
Это про тренинг в целом))
Если у меня есть 1-2 упражения, которые я перевариваю с трудом, то я мазохист умеренный  ag
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: zenbud от 28 Мая 2013, 16:55:42
Всё ещё присед. Ненавижу его, но делаю.
Тоже всегда приседы не любил, но в последнее время почему-то изменил к ним отношение. Теперь одно из любимых упражнений ))
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 28 Мая 2013, 19:01:19
Всё ещё присед. Ненавижу его, но делаю.
Веса встали?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Altanasar от 28 Мая 2013, 19:10:57
Присед со штангой  brrrr
Ну и французский жим лежа - локти болят потом
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rekless от 28 Мая 2013, 19:34:08
Всё ещё присед. Ненавижу его, но делаю.
Веса встали?
Как раз таки никогда не вставал в приседе как назло. Это в жиме за каждый килограмм сражаться приходится со штангой.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 28 Мая 2013, 19:49:58
Это в жиме за каждый килограмм сражаться приходится со штангой.
Прям как у меня...
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 28 Мая 2013, 20:05:45
Ну и французский жим лежа - локти болят потом
А пробовали на нижнем блоке делать французский жим?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Altanasar от 29 Мая 2013, 06:48:06
А пробовали на нижнем блоке делать французский жим?
Пробовал, но как-то свободные веса больше предпочитаю, хотя да-нагрузка на локти была меньше.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rekless от 29 Мая 2013, 08:56:14
Это в жиме за каждый килограмм сражаться приходится со штангой.
Прям как у меня...
Да что то у вас это куда раньше началось, похоже. Тут причины скорее более простые. Техника, питание, недовосстановление. Потому, что на 60кг люди не встают в застой по причинам более сложным.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Worker от 29 Мая 2013, 09:56:29
Рискну не согласиться (или точнее не полностью согласиться). Я от 60 кг в жиме лежа до 70 год шел, потом еще год до 80. На первой в своей тренировочной практике пробы сил я сел 150, потянул по-моему 140 и пожал 90. Ну вот есть такое понятие "не дано" и хоть ты тресни оно "дано" не будет. Никогда. Другое дело, что это самое "не дано" бывает не чаще, чем положительная одаренность и не стоит чуть что пенять на генетику.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rekless от 29 Мая 2013, 09:58:26
Worker, ну так поэтому и употреблено слово "скорее", т.е. скорее всего, а не точно  dk Потому что бывает всякое, но бывает оно редко)

И да, я сам превысить сотку в жиме не мог полтора года наверное... И даже откатывался назад порой. Оказалось, что всё таки  техника  windk Хотя тоже уже грешить начал на генетику и прочее... А оказалось достаточно буквально месяца, чтоб с этой техникой разобраться, и ещё 2-3 с тренером жимовиком, чтоб начали расти веса.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 29 Мая 2013, 14:08:39
А пробовали на нижнем блоке делать французский жим?
Пробовал, но как-то свободные веса больше предпочитаю, хотя да-нагрузка на локти была меньше.
Я в одну тренировку делаю французский со штангой, а в другую с блоком. С блоком нравится куда больше - просто отлично чувствуется работа трицепса, его растяжение, и на следующий день крепатура хорошая. Со штангой такого эффекта нет (у меня)...

Да что то у вас это куда раньше началось, похоже. Тут причины скорее более простые. Техника, питание, недовосстановление. Потому, что на 60кг люди не встают в застой по причинам более сложным.
Да вся фигня в том, что веса то в других упражнениях растут. И идут другие упражнения гораздо спокойнее по ощущениям чем этот жим.
Ну вот есть такое понятие "не дано" и хоть ты тресни оно "дано" не будет. Никогда. Другое дело, что это самое "не дано" бывает не чаще, чем положительная одаренность и не стоит чуть что пенять на генетику.
У меня складывается ощущение, что это упражнение просто не для меня. На генетику чуть что я не пинаю (чего на нее пинать, какая физиология есть - такая и есть. Будем работать с тем, что имеем), просто по ощущениям ориентируюсь и показателям роста рабочего веса. Плюс ознакомился со статьями Дориана Ятса "Грудь: как я правил свою генетику" и Александра Канунова (ironworld.ru) "Жим лёжа в бодибилдинге? Бесполезен!", а также комментариями ole на форуме ЖФ про жим лежа  - очень грамотно все расписано.
Сейчас буду экспериментировать - от жима со свободной штангой откажусь. На грудь буду делать тот же жим, но в смите, плюс в хаммере под углом вверх, а также жим гантелей лежа (он у меня и был в программе).
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rekless от 29 Мая 2013, 14:18:29
Всё это прекрасно. И жим гантелей действительно приносит свои плоды, но если перейти на него после простого тяжелого жима. То есть база наработана быть должна... Ну возьмете вы сейчас 15-20кг гантели, если  правильно, или на пяток побольше, если криво. Толку то?

ИМХО, вам надо проконсультироваться с тренером. Ибо действительно ситуация очень похожа на мою в прошлом. У меня так же всё росло, кроме жима. Что уж говорить, в один прекрасный момент я начал тянуть в наклоне больше чем жать, причем чисто.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: пацик от 29 Мая 2013, 15:34:05
Рискну не согласиться (или точнее не полностью согласиться). Я от 60 кг в жиме лежа до 70 год шел, потом еще год до 80. На первой в своей тренировочной практике пробы сил я сел 150, потянул по-моему 140 и пожал 90. Ну вот есть такое понятие "не дано" и хоть ты тресни оно "дано" не будет. Никогда. Другое дело, что это самое "не дано" бывает не чаще, чем положительная одаренность и не стоит чуть что пенять на генетику.
та же фигня. периодически включаю жим лёжа, потом понимаю что смысла нету и бросаю. так из года в год. прибавляю в жиме если только в подсобных упражнениях сила растёт (отжимания от брусьев, жим стоя..). Не моё. Запястья регулярно болят при смешных весах, локти, очень не комфортное вообщем для меня упражнение. другое дело кстати, жим на обратнонаклонной скамье. очень хорошо чувствую как грудь сокращается и попроще прибавлять там.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Paratruper от 29 Мая 2013, 18:01:56
"Все болезни от безкультурья..." (генерал Михалыч).
просто не умеете жать.
 
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 29 Мая 2013, 18:26:08
У меня тоже тяга в наклоне больше жима, причём на 35кг.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 29 Мая 2013, 18:28:56
просто не умеете жать.
Не факт. "Поначалу, когда я только начал тренинг, я много жал лежа. Ведь везде утверждается, что жим штанги лежа считается лучшим базовым упражнением для грудных, и я, представьте, в это поверил. Впрочем, я и сегодня не стану метать камни в это упражнение. Может, оно и в самом деле кому-то помогает. Если так, то я – всего-навсего исключение из правил. В любом случае я хочу подчеркнуть, что жим лежа будет для вас эффективен только в одном случае – если вы для него рождены. Я имею в виду то простое обстоятельство, что жим лежа – это комплексное упражнение, и ваши плечевые суставы должны быть «устроены» от природы так, чтобы «отсылать» максимум нагрузки именно в грудные мышцы. А вот мне не повезло: в жиме лежа у меня вся нагрузка ложится на передние дельты и трицепсы" (Дориан Ятс).

Поэтому давайте для начала определимся, мы хотим жим лежа увеличить или грудные проработать по-полной? Я - второе.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: пацик от 29 Мая 2013, 19:49:25
"Все болезни от безкультурья..." (генерал Михалыч).
просто не умеете жать.
 
Ну оно конечно понятно, согласен. Но в чём суть. Можно бесконечным образом работать над техникой, над правильностью питания, режимом тренировок и так далее, но всё-равно найдётся ктото кто скажет: не умеете правильно жать, не достаточно правильно питаетесь, не достаточно тяжело работаете (и может иметь на это полное право, ибо такие вещи в количественном отношении не выразишь, да и на каждого кто работает тяжело найдётся тот кто работает ещё тяжелее до бесконечности). так что не проще ли взять то что для тебя работает, убрать то что нет и тупо пахать?
п.с. прошу прощения за сумбурность мысли, надеюсь понятно что я хотел сказать.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Vlad91 от 29 Мая 2013, 19:50:47
Мне на этот счет нравится мнение д.Любера.

Цитировать
У разных авторов встречаются различные нормативы того, что можно достичь еще до знакомства с «гормональной терапией». В рамках данной «системы» предполагалось достижение следующих силовых показателей, до освоения которых прием стероидов считался неразумным:
•жим лежа - 1,75 веса собственного тела на одно повторение,
•приседание - 10 повторений с двумя весами собственного тела,
•подтягивание широким хватом - 6 повторений с отягощением в 1/3 веса собственного тела, жим с груди стоя - 6 повторений с весом собственного тела.
•(В других упражнениях отследить результат тяжелее из-за степени читинга.)

Безусловно, бодибилдинг — это не пауэрлифтинг, но в фазе построения объемов силовые результаты в указанных упражнениях имеют определяющее значение. И если атлет еще «до стероидов» не «полюбит» выполнять эти упражнения с приличным весом, то «на стероидах» большая часть принятого будет уходить в никуда.

Только не надо обращать всё свое внимание на упоминание химзащиты. Последние два предложения касаются всех.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Paratruper от 29 Мая 2013, 21:05:49
просто не умеете жать.
Не факт. "Поначалу, когда я только начал тренинг, я много жал лежа. Ведь везде утверждается, что жим штанги лежа считается лучшим базовым упражнением для грудных, и я, представьте, в это поверил. Впрочем, я и сегодня не стану метать камни в это упражнение. Может, оно и в самом деле кому-то помогает. Если так, то я – всего-навсего исключение из правил. В любом случае я хочу подчеркнуть, что жим лежа будет для вас эффективен только в одном случае – если вы для него рождены. Я имею в виду то простое обстоятельство, что жим лежа – это комплексное упражнение, и ваши плечевые суставы должны быть «устроены» от природы так, чтобы «отсылать» максимум нагрузки именно в грудные мышцы. А вот мне не повезло: в жиме лежа у меня вся нагрузка ложится на передние дельты и трицепсы" (Дориан Ятс).

Поэтому давайте для начала определимся, мы хотим жим лежа увеличить или грудные проработать по-полной? Я - второе.

вот вам ответ на все вопросы:
с жимом лёжа в 60 кг ни о какой концентрации на отдельные мышцы речи быть не может.
рост груди да и других мышц будет лишь тогда, когда ("хим поддержку не учитывать, а читать всё,что кроме неё):
У разных авторов встречаются различные нормативы того, что можно достичь еще до знакомства с «гормональной терапией». В рамках данной «системы» предполагалось достижение следующих силовых показателей, до освоения которых прием стероидов считался неразумным:
•жим лежа - 1,75 веса собственного тела на одно повторение,
•приседание - 10 повторений с двумя весами собственного тела,
•подтягивание широким хватом - 6 повторений с отягощением в 1/3 веса собственного тела, жим с груди стоя - 6 повторений с весом собственного тела.
•(В других упражнениях отследить результат тяжелее из-за степени читинга.)

Безусловно, бодибилдинг — это не пауэрлифтинг, но в фазе построения объемов силовые результаты в указанных упражнениях имеют определяющее значение. И если атлет еще «до стероидов» не «полюбит» выполнять эти упражнения с приличным весом, то «на стероидах» большая часть принятого будет уходить в никуда.

ив от пока в базовых движениях не освоены хотя бы 80% от указаных выше весов то о каком нафиг развитии мышц груди или ещё чего то может идти речь?

Дориан Ятс жал и лёжа и на скамье с наклоном вверх (штангу) и жал огромные веса, по этому и был такой мускулистый. а груди не будет если жать 60 кг.....да и от 100кг тоже практически нет(только у очень и очень редких индивидов)...да и гантели нужно жать далеко за 50 кг в каждую руку, что бы грудные накачать.
против опыта тысяч атлетов не попрёшь.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Paratruper от 29 Мая 2013, 21:09:20
а по теме: не люблю тягу штанги в наклоне (боюсь её..раз чуть бицепс бедра не порвал во время выполнения хотя вес был меньше обычного рабочего на 20%).
не люболю тягу одной гантели к поясу (очень утомляет)
жим штанги лёжа не люблю (потому, что страшно...страховщика у меня нет)
но люблю результат от всех нелюбимых и любимых упражнений.  maxset
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Worker от 29 Мая 2013, 21:19:57
Очень положительно отношусь к творчеству Любера, но очень осторожно к некоторым его изречениям из-за отсутствия конкретики.
1) Какой жим лежа? Бодибилдерский толчок от груди в касание / жим с паузой - это две разных планеты
2) Какие приседания? До параллели передней поверхности бедра с полом / задней поверхности бедра с полом / опой в пол - три разных планеты. (как сказал отец моего друга после просмотра соревнований по пауэрлифтингу "ерунда, мы так не приседали!")
3) Жим с груди стоя - опять же очень большая вариативность между тем, что принято за это упражнение в бодибилдинге и в тяжелой атлетике в прошлом.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Scalewater от 29 Мая 2013, 22:12:03
У меня тоже тяга в наклоне больше жима, причём на 35кг.
Сереж, а можешь показать как ты тянешь в наклоне 150*5-7 ?
Разумеется, дело не том, что я тебе не верю, а в моем интересе к той технике, которую ты используешь на этом весе.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Scalewater от 29 Мая 2013, 22:15:36
а по теме: не люблю тягу штанги в наклоне (боюсь её..раз чуть бицепс бедра не порвал во время выполнения хотя вес был меньше обычного рабочего на 20%).
не люболю тягу одной гантели к поясу (очень утомляет)
жим штанги лёжа не люблю (потому, что страшно...страховщика у меня нет)
но люблю результат от всех нелюбимых и любимых упражнений.  maxset
хорошо написал про результат )
я же, как любитель стараюсь получать удовольствие от всех упражнений, почему не используешь инструкторов в зале ?
я к примеру после месяца занятий уже всех тренеров знал, кто бывший лыжник, а кто может грамотно подать и подстраховать.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 29 Мая 2013, 22:17:19
Я вот делал тягу в наклоне на спец. стойке-платформе, потому как удобно: взял с крючков, сделал, положил на крючки. Вот только опасно, потому как если штанга выскользьнет из рук, то ступни ног будут всмятку. А посему перешёл с этим упражнением на помост.
Честно говоря, ни разу в нём не чувствовал перегруза бицепса бедра, это скорее прерогатива мёртвой тяги на прямых ногах.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Scalewater от 29 Мая 2013, 22:22:07
Мне на этот счет нравится мнение д.Любера.

Цитировать
У разных авторов встречаются различные нормативы того, что можно достичь еще до знакомства с «гормональной терапией». В рамках данной «системы» предполагалось достижение следующих силовых показателей, до освоения которых прием стероидов считался неразумным:
•жим лежа - 1,75 веса собственного тела на одно повторение,
•приседание - 10 повторений с двумя весами собственного тела,
•подтягивание широким хватом - 6 повторений с отягощением в 1/3 веса собственного тела, жим с груди стоя - 6 повторений с весом собственного тела.
•(В других упражнениях отследить результат тяжелее из-за степени читинга.)

Безусловно, бодибилдинг — это не пауэрлифтинг, но в фазе построения объемов силовые результаты в указанных упражнениях имеют определяющее значение. И если атлет еще «до стероидов» не «полюбит» выполнять эти упражнения с приличным весом, то «на стероидах» большая часть принятого будет уходить в никуда.

Только не надо обращать всё свое внимание на упоминание химзащиты. Последние два предложения касаются всех.
рад, что у меня хоть спина в тренде :)
есть к чему стремиться
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Scalewater от 29 Мая 2013, 22:26:33
просто не умеете жать.
................ В любом случае я хочу подчеркнуть, что жим лежа будет для вас эффективен только в одном случае – если вы для него рождены. Я имею в виду то простое обстоятельство, что жим лежа – это комплексное упражнение, и ваши плечевые суставы должны быть «устроены» от природы так, чтобы «отсылать» максимум нагрузки именно в грудные мышцы. А вот мне не повезло: в жиме лежа у меня вся нагрузка ложится на передние дельты и трицепсы" (Дориан Ятс). ............
да брось ты!
о таких особенностях генетики стоит говорить когда к примеру никак не можешь подняться от МС к МСМК,
а на нашем уровне дело или в дрянной программе или в дрянном питании или в дрянном отдыхе или, увы, во всем сразу.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 29 Мая 2013, 22:48:08
У меня тоже тяга в наклоне больше жима, причём на 35кг.
Сереж, а можешь показать как ты тянешь в наклоне 150*5-7 ?
Разумеется, дело не том, что я тебе не верю, а в моем интересе к той технике, которую ты используешь на этом весе.
На читинг намекаешь?))
В принципе это нет ничего невозможного.
Есть некоторые моменты:
Я не снимал видео.
Это был предельный вес, достигнутый в конце прошлого цикла, 2,5 месяца назад.
В этом цикле я не делал тягу в наклоне. Сейчас отдых 2 недели. С 17 июня новый цикл, в котором есть это упражнение. Из-за работы ~с 20 июля по 5 августа цикл прервётся. В начале цикла будет откат, думаю, кг на 20-30, но к 20 июля я по идее должен выйти на 150, ну минимум 140. Если что-то большее, то в конце сентября выйду на максимум.
Как-то так.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rekless от 30 Мая 2013, 08:14:44
Я как то больше 130 х 6 не делал никогда. Всё, что выше уже, у меня откровенные шраги в наклоне  ag

Хотя в зале у нас есть парниша. Вроде не очень казистый с виду, кроме этой самой спины. Решил понаблюдать как он качает свою спину.
Так вот 160 на 10 тяга в наклоне (угол 45 градусов без читинга), гантель 60 кг одной рукой в наклоне очень плавно и медленно (наверное потому, что у нас 60кг это предел гантелей в зале ag ), а затем блоком добивает 120 на 15-20 раз, опять же максимальный вес. Сам парниша 90 кг, жир минимален, спину тренирует два раза в неделю точно. Насчет остальных МГ, не следил, но ходит парниша часто в зал, чуть ли не каждый день.

Однако каких то значимых достижений на другие МГ у него не видел. Понятно, что 150 присядет и 200 потянет, чтоб пляжника поразить, но прям таких аховых результатов нет)
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: algar от 30 Мая 2013, 08:44:48
Я как то больше 130 х 6 не делал никогда. Всё, что выше уже, у меня откровенные шраги в наклоне  ag

Хотя в зале у нас есть парниша. Вроде не очень казистый с виду, кроме этой самой спины. Решил понаблюдать как он качает свою спину.
Так вот 160 на 10 тяга в наклоне (угол 45 градусов без читинга), гантель 60 кг одной рукой в наклоне очень плавно и медленно (наверное потому, что у нас 60кг это предел гантелей в зале ag ), а затем блоком добивает 120 на 15-20 раз, опять же максимальный вес. Сам парниша 90 кг, жир минимален, спину тренирует два раза в неделю точно. Насчет остальных МГ, не следил, но ходит парниша часто в зал, чуть ли не каждый день.

Однако каких то значимых достижений на другие МГ у него не видел. Понятно, что 150 присядет и 200 потянет, чтоб пляжника поразить, но прям таких аховых результатов нет)
160 на 10 при собственном весе 90 ... мягко говоря оооооооочень достойно.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Worker от 30 Мая 2013, 08:49:11
Блин, вот как люди таки килограммы собирают, как по мне - так этот товарищ просто пришелец с другой планеты! ag
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rekless от 30 Мая 2013, 08:51:43
Ну у него рост 175, забыл указать)) Там ММ, в спине особенно, приличная. То есть даже в остальных МГ парниша далеко не дрищ.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Dinozavr68 от 30 Мая 2013, 10:54:17
Beginner_SportsMan 
 вы слишком много оправданий нашли. 
Пока все ваши занятия как в ролике с 1:38 по 2:00, а надо как с 3:50 до конца
http://www.youtube.com/watch?v=sdSw4ngtC-Y
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 30 Мая 2013, 15:37:01
а груди не будет если жать 60 кг.....да и от 100кг тоже практически нет(только у очень и очень редких индивидов)...да и гантели нужно жать далеко за 50 кг в каждую руку, что бы грудные накачать.
Вот у вас в галерее на первой строке 4-я фотография - вы не припомните сколько жали на тот момент (хотя бы примерно)?
Beginner_SportsMan  
 вы слишком много оправданий нашли.  
На этом я заканчиваю писать по этому вопросу, ибо этот спор извечен (что свободные веса лучше смита и тренажеров), и все всё-равно останутся при своем мнении. Я нисколько не опровергаю, что жимом лежа можно накачать хорошую грудь. Просто я не хочу тратить кучу времени на то упражнение, которое у меня никак не идет, тем более, было бы о чем сожалеть, когда можно без опасений заменить штангу на гантели и смит. Тем более мне на соревнованиях по жиму лежа не выступать, так что... А гантели - это те же свободные веса (которые все так любят), и для груди они даже лучше в определенном смысле будут, чем штанга.

И вообще, мне было бы интересно посмотреть на такие исследования, когда одна группа подопытных занималась бы исключительно на рычажных тренажерах, смитах, жимах ногами и тягах блока - без гантелей и штанги. А другая группа только с гантелями и штангами. А потом сравнить результаты.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Paratruper от 30 Мая 2013, 15:57:50
а груди не будет если жать 60 кг.....да и от 100кг тоже практически нет(только у очень и очень редких индивидов)...да и гантели нужно жать далеко за 50 кг в каждую руку, что бы грудные накачать.
Вот у вас в галерее на первой строке 4-я фотография - вы не припомните сколько жали на тот момент (хотя бы примерно)?
Beginner_SportsMan  
 вы слишком много оправданий нашли.  
На этом я заканчиваю писать по этому вопросу, ибо этот спор извечен (что свободные веса лучше смита и тренажеров), и все всё-равно останутся при своем мнении. Я нисколько не опровергаю, что жимом лежа можно накачать хорошую грудь. Просто я не хочу тратить кучу времени на то упражнение, которое у меня никак не идет, тем более, было бы о чем сожалеть, когда можно без опасений заменить штангу на гантели и смит. Тем более мне на соревнованиях по жиму лежа не выступать, так что... А гантели - это те же свободные веса (которые все так любят), и для груди они даже лучше в определенном смысле будут, чем штанга.

И вообще, мне было бы интересно посмотреть на такие исследования, когда одна группа подопытных занималась бы исключительно на рычажных тренажерах, смитах, жимах ногами и тягах блока - без гантелей и штанги. А другая группа только с гантелями и штангами. А потом сравнить результаты.

по первому:
там 2006 год. лето. на тот момент пожал 120 на 8 повторений. (был неимоверно счастлив)
по последнему - в каждом зале тьма тьмущая людей, часть из них почти с самого начала идут по верному пути, другая часть ничего не делают, третяя часть постоянно ищут оправдания своих слабостей, волшебные упражнения для отдельных мышц и т.д.
так вот первая группа по истечению нескольких лет тренировок и питания(как было предписано для людей их уровня тренированности) выглядят очень даже атлетично, вторая группа уже исчезла из залов, а третяя группа людей (соискателей волшебного грааля) по прежнему (в большинстве своём) визуально мелки, не мускулисты, физически слабы и вообще выглядят так, буд то занимаются не более пары месяцев.
спрасите у любого опытного, знающего тренера и он вам почти тоже самое расскажет да ещё и покажет.

p.s.
про жим гантелей я тоже писал. обратите внимание на  вес гантелей, от которого будут видны грудные мышцы. а одолеть такие гантели без жимов штанги - может не получитья...

p.p.s.
"Упрямство - первый признак тупости" (Глеб Жеглов)
...навеяло....
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 30 Мая 2013, 16:08:31
"Упрямство - первый признак тупости" (Глеб Жеглов)
...навеяло....
Я не упрямлюсь :). Я хочу поэкспериментировать на себе, вдруг всё пойдет хорошо и будет хороший рост?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: algar от 30 Мая 2013, 19:15:29
Beginner_SportsMan, Вы здесь не первый "уникальный чел" свято верящий в то, что на нем работают лишь избранные методики. Начните прислушиваться к мнению опытных людей, достигших в железном спорте действительно достойных результатов... Людей, которые сохраняя спокойствие, пытаются хоть что-то до Вас донести... Да вот только все бесполезно gb54
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Павел Лебедев от 30 Мая 2013, 19:46:22
Beginner_SportsMan, Вы здесь не первый "уникальный чел" свято верящий в то, что на нем работают лишь избранные методики. Начните прислушиваться к мнению опытных людей, достигших в железном спорте действительно достойных результатов... Людей, которые сохраняя спокойствие, пытаются хоть что-то до Вас донести... Да вот только все бесполезно gb54

Я его ещё зимой предупреждал:
Вы рискуете превратиться в дрочера-теоретика. ;-)
...Он не внял и превратился.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: OlegGRO от 30 Мая 2013, 20:14:31
всё равно парень старается, занимается спортом, читает , а не келдырит по подъездам
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Scalewater от 30 Мая 2013, 21:16:44
На этом я заканчиваю писать по этому вопросу, ибо этот спор извечен (что свободные веса лучше смита и тренажеров), и все всё-равно останутся при своем мнении...
не слышал о таком споре ), аксиома, что свободные веса лучше.

Вы мне напоминаете моего друга, который ходит в зал лет 15 и при этом жмет 70кг.
Никого не слушает и все годы!!! использует программу грудь/бицепс,  спина/трицепс, плечи/ноги(а впрочем ноги и не делает )
Т.е. он паталогически не готов никого слушать, только себя. В результате результат нулевой.
Делайте выводы.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 30 Мая 2013, 22:09:30
С такими людьми можно дружить, которые слушают только себя?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Scalewater от 30 Мая 2013, 23:41:29
С такими людьми можно дружить, которые слушают только себя?
есть и положительные моменты
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Worker от 31 Мая 2013, 07:21:51
С такими людьми можно дружить, которые слушают только себя?
Кто сам без греха - пусть первым бросит в меня камень.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 31 Мая 2013, 13:22:38
всё равно парень старается, занимается спортом, читает , а не келдырит по подъездам
Спасибо на добром слове dk
С такими людьми можно дружить, которые слушают только себя?
Вы мне напоминаете моего друга, который ходит в зал лет 15 и при этом жмет 70кг.
Никого не слушает и все годы!!! использует программу грудь/бицепс,  спина/трицепс, плечи/ноги(а впрочем ноги и не делает )
Т.е. он паталогически не готов никого слушать, только себя. В результате результат нулевой.
Делайте выводы.
Сергей, не надо делать такие далеко идущие выводы. Я к таким людям не отношусь. Я всегда готов прислушаться к аргументированному мнению знающего человека и принять его к сведению, но сделать всё-равно могу по своему (но и признать своё заблуждение впоследствии). Почему я не могу попробовать качать грудные мышцы без штанги? Что в этом такого? Если я по прошествии некоторого времени (никак не 15 лет, и даже не полгода, а через пару месяцев) не увижу никакого прироста мышц, то я откажусь от обсуждаемого подхода, я же не идиот (Scalewater, не подумайте - это к вашему другу не относится), чтобы себе во вред заниматься.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 06 Июня 2013, 14:42:48
ИМХО, вам надо проконсультироваться с тренером. Ибо действительно ситуация очень похожа на мою в прошлом. У меня так же всё росло, кроме жима. Что уж говорить, в один прекрасный момент я начал тянуть в наклоне больше чем жать, причем чисто.
А каким образом разрешилась ваша ситуация, можно поподробнее?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Rekless от 06 Июня 2013, 15:38:23
А каким образом разрешилась ваша ситуация, можно поподробнее?
Оплатил услуги тренера жимовика. Начали жать, часто и помногу. Буквально с 60 кг. Он следил за мной и поправлял огрехи и огрехища в технике. Каждую тренировку получалось прибавлять, сначала по 5кг, потом по 2,5кг. Через полтора месяца я рабочим жимом прошел свой прежний максимум.

Так что в фразе "чтобы жать, надо жать", очень много смысла.
На самом деле мышечная память и выполнение на автоматизме происходят и при неверной технике. Если техника неверна, а поскольку вы чувствуете одни плечи, то она неверна 100%, то надо переучиваться с малых весов, вырабатывать новую мышечную память и автоматизм.

Самому заметить это, порой, а тем более поправить своё положение на скамье, или даже включение мышц во время работы, крайне тяжело. Поэтому лучше с тренером. Хотя бы блок из 10 тренировок провести. Только в тренеры лучше брать МС и выше по пауэрлифтингу или жиму лежа, если и то и то, так вообще шикарно.

Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 06 Июня 2013, 15:46:48
А каким образом разрешилась ваша ситуация, можно поподробнее?
Оплатил услуги тренера жимовика. Начали жать, часто и помногу. Буквально с 60 кг. Он следил за мной и поправлял огрехи и огрехища в технике. Каждую тренировку получалось прибавлять, сначала по 5кг, потом по 2,5кг. Через полтора месяца я рабочим жимом прошел свой прежний максимум.

Так что в фразе "чтобы жать, надо жать", очень много смысла.
На самом деле мышечная память и выполнение на автоматизме происходят и при неверной технике. Если техника неверна, а поскольку вы чувствуете одни плечи, то она неверна 100%, то надо переучиваться с малых весов, вырабатывать новую мышечную память и автоматизм.
У меня прям со штангой какое-то недопонимание ag У меня даже с гантелями (по 22 кг) руки не ходят - выжимаю все чисто. А со штангой - пустой гриф взял и его уже пошатывает. 50 кг штангу в последних повторах уже выжимаю по своеобразной траектории... Болят только плечи... Веса не прибавляются вообще, а сейчас даже откатились до 50 на 8 повторов. В общем беда с этим жимом...
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 06 Июня 2013, 18:08:12
А между тем веса в жиме гантелей уже почти догнали веса в жиме штанги. Что очень необычно, скажем так. Так как обычно веса в гантелях достаточно существенно меньше весов на штанге. Сегодня уверенно пожал гантели по 23 кг 250 гр (по сумме = 46,5 кг, почти полтинник).
Доволен, что веса в жиме гантелей подросли wsdw
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Yaemtolko Ironman от 08 Июня 2013, 21:06:32
Приседы и становая .У меня травмированный на всю оставшуюся голеностоп. Вот я их практически и не делаю...
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Павел Лебедев от 08 Июня 2013, 21:17:05
Приседы и становая .У меня травмированный на всю оставшуюся голеностоп. Вот я их практически и не делаю...
Что конкретно?

...Я однажды рвал голеностоп и без счёту тянул его же. Долго, нудно - но "поднял" его.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Уфимец от 10 Июня 2013, 19:45:17
А между тем веса в жиме гантелей уже почти догнали веса в жиме штанги. Что очень необычно, скажем так. Так как обычно веса в гантелях достаточно существенно меньше весов на штанге. Сегодня уверенно пожал гантели по 23 кг 250 гр (по сумме = 46,5 кг, почти полтинник).
Доволен, что веса в жиме гантелей подросли wsdw

опускаете гантели низко? До ощущения растяжки. Их нужно ниже опускать чем штангу,у которой ограничивает движение гриф.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Vlad91 от 10 Июня 2013, 20:20:20
яУфимец,
+1
Сам раньше не сильно низко опускал гантели. Потом сбросил веса и начал опускать максимум на сколько это возможно.

Beginner_SportsMan,
Опускать гантели до уровня груди это не то. Надо опускать их как можно ниже. Ну в пределах разумного,конечно...А если еще кисть тыльной стороной вверх поднять,то такое чумовое ощущение накачки можно испытать evil
Мне с жимом лежа в 135 кг хватало 20-25 кг чтоб грудь была в шоке. Как при жиме лежа в 60 как жать гантели по 20 кг я как-то не представляю,честно говоря...
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: zenbud от 10 Июня 2013, 20:32:26
А разве низкое опускание не повышает риск травмы плеча?
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Сергей Разумовский от 10 Июня 2013, 22:00:43
А разве низкое опускание не повышает риск травмы плеча?
Повышает. Так начинать надо с маленьких весов, чтобы суставы постепенно адаптировались. Так же и с глубокими приседами, и с любым другим упражнением при увеличении амплитуды.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: zenbud от 10 Июня 2013, 23:29:45
Повышает. Так начинать надо с маленьких весов, чтобы суставы постепенно адаптировались. Так же и с глубокими приседами, и с любым другим упражнением при увеличении амплитуды.
У меня это просто больная тема. Вроде, и занимаюсь далеко не первый год, и разминаюсь нормально, да и веса наращивать не рвусь. Но глубокое опускание в жимах и на брусьях (даже с собственным весом на 15-20 раз) всегда ведет к боли в плечах.
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: Beginner_SportsMan от 11 Июня 2013, 14:11:43
опускаете гантели низко? До ощущения растяжки. Их нужно ниже опускать чем штангу,у которой ограничивает движение гриф.
Опускаю достаточно (для меня) для того, чтобы почувствовать как слегка растянулись грудные. Слишком низко опускать смысла не вижу - мне важнее без травм идти вперед, а в этом плане полная амплитуда - не всегда в плюс. Может кому-то другому нужно опускать ниже - мне хватает обычной амплитуды (до касания блинами груди).
Как при жиме лежа в 60 как жать гантели по 20 кг я как-то не представляю,честно говоря...
Ну как видите, можно) Очень радует, что веса растут в этом упражнении, а значит и прирост мышечной массы грудных не заставит себя долго ждать
У меня это просто больная тема. Вроде, и занимаюсь далеко не первый год, и разминаюсь нормально, да и веса наращивать не рвусь. Но глубокое опускание в жимах и на брусьях (даже с собственным весом на 15-20 раз) всегда ведет к боли в плечах.
Ну значит и не надо опускаться глубоко, раз приводит к болям windk
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: zenbud от 11 Июня 2013, 16:43:40
Ну значит и не надо опускаться глубоко, раз приводит к болям windk
(http://cs6091.vk.me/u32176560/doc/1c8fcfc83e73/5.gif)
Название: Re: Самое нелюбимое упражнение.
Отправлено: zenbud от 10 Февраля 2014, 14:59:39
.