• 22 Ноября 2024, 16:19:46
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Техника и выполнения упражнений на плечи(без травм и боли)*общая тема.

Автор Тема: Техника и выполнения упражнений на плечи(без травм и боли)*общая тема.  (Прочитано 33271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

NikVovan

  • Мастер-Класс
  • Местный
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 975
    • Просмотр профиля

Надо будет попробовать, спасибо.
Записан

NikVovan

  • Мастер-Класс
  • Местный
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 975
    • Просмотр профиля

PS Буду очень признателен, если Лезвиями Сердце... выскажет свою точку зрения.
Записан

Лезвиями Сердце...

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2109
  • Gaara
    • Просмотр профиля
    • Дети равнодушного мира

http://forum.ironman.ru/index.php?topic=104310.0
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=95852.0

упражнение для профилактики то же, что и для лечения, противопоказания те же.
это в конце трени,если для профилактики.ну а так для плечей и жима первый подход с пустым грифом повторений на 20.

(заранее сорри, всю тему не читал)

удачи, Л.С.
Записан
www.rabbits-art.ru Заказать сайт Петербург
www.anti-ravnodushie.ru

NikVovan

  • Мастер-Класс
  • Местный
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 975
    • Просмотр профиля

Спасибо. Но, честно говоря, не разобрался.
Почитал по ссылкам, там травмы, исключить то, сё … разминка, закачка, всё понятно.

С плечами по большому счёту проблем нет, но … после тяжелой тренировки возникают неприятные ощущения в плечевом  суставе, болит не болит … чувствую что-то не так.
На следующий день проходит или значительно лучше, а на тренировке уже нормально.
Но такая петрушка происходит периодически, и это не радует.
Всегда делаю общую разминку и разминочный сет обязательно, на плечи специально парочку, не помогает.

Вопрос, если стандартная разминка не помогает, то может надо по МакРоберту L-разводку поделать, в качестве разминки, как AnDom советует?

Или может его лучше отдельно, пару подходов на 8-12 повторений с небольшим весом делать, в конце тренировки, как советует МакРоберт.?
 
От сюда http://athlete.ru/books/sm_exercise/25_l-fly.htm

«…L-разводка (это упражнение также называют "L-Fly", "L-флай") необходима для того, чтобы уменьшить дисбаланс между силой внешних (более слабых) и внутренних (более сильных) мышц-вращателей. Чрезмерный дисбаланс силы между этими противоположными мышцами часто является тем фактором, который способствует возникновению проблем с плечевыми суставами…»

Записан

AnDom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2172
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

Попробуй разные варианты. Возможно перед работой на плечи Л-Флай в качестве разогрева с небольшим весом, а затем с весом побольше в конце работы на плечи... Экспериментируй. Мне помогло то что я описал выше.

Кстати тему переименовали. Я был некорректен?
Записан

Кирилл Власов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1090
    • Просмотр профиля

А может и такое как у меня.После тренажера для жима лежа заболело плечо.Мазал его капсикамом,а к этому тренажеру больше не подходил.На тренажерах больше возможность заработать какие-то болезенные ощущения в плечах,чем со свободными весами.
Записан

NikVovan

  • Мастер-Класс
  • Местный
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 975
    • Просмотр профиля

Sergiys, как обычно, очень убедительно и логично изложил, хрен поспоришь.   

Я примерно так и рассуждал и с упражнениями экспериментировал.
Пришёл к тому, что скорее всего жим стоя виноват, причём не сам по себе, а на фоне общей нагрузки на сустав. И вес конечно не последнюю роль играет.   @-@
В остальных движениях нормально, по ощущениям.
Причём дискомфорт появляется не сразу, а через неск. часов после тренировки, хочется их разминать легонечко. И это только после тяжелых «отказных» подходов.
Короче много чего пробовал, пока максимальные нагрузки не даёшь – вроде ничего.

Придётся опять временно жим убрать, буду или разводку или жим ЛС с малым весом делать и тягу к подбородку оставлю для разнообразия, тоже на большое число повторов.

Загадочную L – разводку буду внедрять помаленьку, для профилактики.

Всем большое спасибо!

Не зря говорят, одна голова хорошо, а … всё тело лучше!  ;)


Записан

Лезвиями Сердце...

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2109
  • Gaara
    • Просмотр профиля
    • Дети равнодушного мира

сергиус, все верно.

2 NikVovan
понять то ты понял, ток ты ничего не понял...


проблема с плечем состоит в том, что нельзя чрезмерно увеличивать нагрузку на сустав(из-за того, что неокрепшая суставная сумка).а ты хочешь разводки.ты мазохист?в школе хорошо учился? влияние длинны рычажного расстояния знаешь?(на деюсь, дальше не нужно объяснять).та разводками создашь себе нехилую такую нагрузку на плечо. все, что могу посоветовать - это жим ЛС по ограниченной амплитуде с подстраховкой, чтоб делал ток по верной траектории.
ну а вообще я ссылки не зря кидал, там две идентичные темы, читай.

удачи, Л.С.
Записан
www.rabbits-art.ru Заказать сайт Петербург
www.anti-ravnodushie.ru

NikVovan

  • Мастер-Класс
  • Местный
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 975
    • Просмотр профиля

2 NikVovan
понять то ты понял, ток ты ничего не понял...
проблема с плечем состоит в том, что нельзя чрезмерно увеличивать нагрузку на сустав(из-за того, что неокрепшая суставная сумка).а ты хочешь разводки.ты мазохист?в школе хорошо учился? влияние длинны рычажного расстояния знаешь?(на деюсь, дальше не нужно объяснять).та разводками создашь себе нехилую такую нагрузку на плечо. все, что могу посоветовать - это жим ЛС по ограниченной амплитуде с подстраховкой, чтоб делал ток по верной траектории.
ну а вообще я ссылки не зря кидал, там две идентичные темы, читай.
удачи, Л.С.

Читал по ссылкам … http://forum.ironman.ru/index.php?topic=95852.0

Всем привет!
Четыре года назад неудачно упал на плечо и получил вывих плеча. Потом много плавал, занимался подтягиваниями и отжиманиями. Вроде все нормально. НО!!!!
Или резкое движение, или кто-то дернет за руку - рука болит.
Подскажите, может у кого-то такое же было, как можно вылечить вывих? Может есть бальзамы, мази для суставной сумки, связок, хрящей и т.д.или упражнения для развития связок...

вылечить вывих невозможно, можно попытаться укрепить сухожилия и закачать мышцы, которые держат сустав и это в первую очередь не дельты, а - "Ротаторная манжета плеча состоит из четырех основных мышц и сухожилий, которые удерживают плечевую кость в плечевом суставе."
http://ironmine.narod.ru/kinesiology/anatomy/subscapularis.htm
http://ironmine.narod.ru/kinesiology/anatomy/supraspinatus.htm
http://ironmine.narod.ru/kinesiology/anatomy/infraspinatus.htm
вот кое-какие упражнения:
http://familydoctor.org/265.xml
однако, есть еще много других полезных упражнений
и надо помнить, начинать делать эти упражнения надо с очень малых весов, наращивать вес очень медленно и выполнять упражнения очень плавно и медленно (1 повторение растягивается на 20-40 секунд). По собственному опыту, восстановление плеча очень кропотливый и медленный процесс

Нектор: норм совет

 ... дядя Федор: тебе правильно написали, нужно укрепить мышцы-вращатели, что бы сустав не так нагружался + создать своеобразный мышечный корсет....

Тема: Нужен совет

http://forum.ironman.ru/index.php?topic=104310.0

Я недавно на тренировке повредил себе плечи...сходил к врачу и оказалось что у меня так какоето горе(точьно не помню как называеться)у меня постоянно хрустят плечи и при определнных движениях могут вылететь...А чтобы избавиться от етой болезни мне сказали что нужно закачивать плечи мышцами но маленькими весами иначе сделаю себе ище хуже...И так вопрос: можно ли наращивать мышцы маленьким весом и как ето делать???Говорю сразу я задал вопрос не из-за того что мне лень поискать...а из за того что с таким тренингом не стыкался не один мой знакомый и нигде я не нашел ответ на етот вопрос...Я не прошу написать мне програму...просто подскажите в чем специфика такого тренинга???чем он отличаеться от обычного тяжолого

 Исправлено: 14BULLdozeR88, 26.04.2007 00:16:11

подъемы через стороны только с небольшим весом.
http://fax.findmobile.ru/index.php?tid=3673&sec=4&page=texts
задействованна тоже средняя дельта, только безопаснее, да и результат от этого упражнения меня в свое время сильно порадовал(жим Ларри Скотта).у меня у самого плечо было выбито, мало приятного.

Вот я убрал жим стоя и оставил, по твоему же совету, подъемы через стороны только с небольшим весом (руки в локлях немного согнуты) и/или жим ЛС, то же с маленьким весом. И опят же для разнообразия тягу, то же лёгкую.
О нагрузках писал Сергиус и я упомянул.

А для укрепления ротаторной манжеты плеча, как советует Hector, а ты одобряешь, об этом же пишет AnDom.


L-разводка Стюарта Макроберта.

 « … Ценность этого незаменимого упражнения заключается в том, что оно увеличивает силу мышцы-вращателей плечевого сустава, включая верхние, нижние и подлопаточные ротаторные манжеты плеча, а также малые круглые мышцы (см. атлас). Сухожилия этих мышц соединяются с тканями плечевого сустава (вращательной манжетой).

L-разводка (это упражнение также называют "L-Fly", "L-флай") необходима для того, чтобы уменьшить дисбаланс между силой внешних (более слабых) и внутренних (более сильных) мышц-вращателей. Чрезмерный дисбаланс силы между этими противоположными мышцами часто является тем фактором, который способствует возникновению проблем с плечевыми суставами.

Чтобы уяснить разницу между внешними и внутренними мышцами-вращателями плечевого сустава, представьте себе, что Вы пожимаете кому-нибудь руку своей правой рукой. Согните свою правую руку под необходимым углом, а локоть держите прижатым к боку. Двигая кисть правой руки вправо, мы получим "вращение наружу". Двигая кисть правой руки влево, мы получим "вращение внутрь"….»  Стюарт Макроберт
Записан

AnDom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2172
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

Вчера как раз бала укороченная тренировка на плечи. Сделал Л-Флай 3*15, а затем тренажер для разводки на боковые. Потрясающее изобретение!!! Читинг практически исключен, дергания и ошибки в траектории - исключены, соответственно риск травмирования сведен к минимуму. Рекомендую))) Да, и трицепс бедный отдыхает, ему и так достается в жимах на другие мышцы))) Жим на плечи решил пока не делать.
Записан

Александер

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
    • Просмотр профиля

После выполнения жима лежа разболелось плечо, теперь если сильно низко опускаю гриф то больв плече не дает его поднять, и с тяжелыми весами работать практически невозможно!
Незнаю от чего это произошло, вроде разминаюсь всегда хорошо, может оно послабее правого и не выдержало нагрузки....?
Есть у кого либо такой печальный опыт, поделитесь!?
Год назад аналогично потянул плечо, выполняя упражнение на мышцы вращатели плеча. Симпномы один к одному. Потом пол года и мазал, и пил колаген, и на масаж ходил и тд. Единственное что не сделал, так это не прекращал тренировок. Через боль за пол года поднял жим лежа со 100 до 108. За пол года собрал кучу информации и решил пройти курс с декой. До этого тренировался только натурально. Через два месяца интенсивных тренировок (до пяти раз в неделю) боль прошла, веса в жиме достигли 130, масса выросла на 8 кг. Сейчас прошло уже более полу года после курса, масса упала на 3 кг, но в жиме 125 выжимаю. Но самое главное плечо не болит. Я никоим образом ни к чему не призываю, а только делюсь собственным опытом. К тому же в моем случае (женат, трое детей, да и возраст) я считаю применение АС оправданным риском. Но то, что это риск, я полностью осознаю.
Что такое дека?
Записан

Cash

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 255
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

Написано же - анаболический стероид
Записан

NikVovan

  • Мастер-Класс
  • Местный
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 975
    • Просмотр профиля

Вот уже и полтора месяца прошло, … как быстро время летит …
По теме:
На данный момент имеем полный порядок с плечевыми суставами, это радует.

Сделал то, что запланировал, сначала неделя отдыха, только немного кардио, с последующим возвращением в зал.
Исключил жимы стоя/сидя вообще.

В разминку/заминку включил L – разводку 1* 12-15 повторений, с таким весом, чтобы выполнялось это относительно легко, т.е даже околоотказным подход не назвать.

На плечи делал тягу к подбородку, начиная с совсем небольших весов (т.е с умышленным откатом) 2-3*12-15. Очень плавно увеличивая рабочие веса (сначала умышленно снизил)
И чередовал с разводкой стоя, руки в локтях чуть согнуты, подъём, примерно до горизонтального положения, веса и повторения в том же духе.

Жим ЛС не пошел сразу, так как даже при минимальных весах присутствовали те самые неприятные ощущения …
Всё выполнял аккуратно, медленно и никаких резких движений.
На днях, разок попробовал выполнить жим стоя с небольшим весом на 15 повторений, по ощущениям всё ок. И во время выполнения и на следующий день.
Пока «возвращать» его в программу не планирую, а там время покажет, т.е. не исключаю такой возможности.
Брусья, подтягивания, жим на горизонтальной/наклонной делал в обычном режиме, т.е как раньше, без изменений, все ок.

Да ещё одно, чуть не забыл, не знаю какую роль это сыграло и сыграло ли вообще.
У меня друг пловец неплохой, опытный, так вот он дано ещё, как-то на озере показывал упражнение, которое они делают. Руки опущены перед собой, в руках полотенце, поднимаем руки (хват не меняем) вверх и опускаем назад, вниз и обратно.
Руки в локтях на протяжении всего движения не сгибаются.
Всё просто, только важно расстояние между кистей, он когда показывал, то получалось в разы меньше чем у меня, ну они его специально тренируют, и чем меньше расстояние тем лучше. Короче, это тоже включил в разминку, по ощущениям в плече действительно что-то тянется/разминается, после приятные ощущения в суставе.
Со временем расстояние удалось немного уменьшить. Может и это помогло.(упражнение)

Ещё раз спасибо, всем!
Записан

John Doe

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1269
    • Просмотр профиля

Плечевой сустав.
  • Строение
  • Функционирование
  • Проблемы
  • Решения

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=9KwWwUEsNCQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9KwWwUEsNCQ</a>
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.