Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Павел Лебедев]

движение не может быть "более изолированным"
...........

Ну почему же?
При обычном жиме мы включаем (кроме грудных, плечевого пояса и трицепсов) ягодицы, пресс, поясницу, широчайшие.
Как только подняли ножки - опа!, работают ТОЛЬКО целевые мышцы. И отвлекается внимание на баланс, ибо нечем его фиксировать.
Тем не менее, я, как и Вы, далек от мысли использовать это движение в качестве основного для тренинга.

подьём ног сильно усложняет сохранение равновесия
и делает жим очень опасным для исполнения
имхо - никому не советую так делать

В том-то и "фишка".
Соответственно и вес совсем не такой, как в обычном жиме.
Ваше имхо понятно. Но есть и другие имхи.

[уфимец]

опасно дёргаться вверх и "падать" вниз. Всё остальное можно.

[Dinozavr68]

Уважаемые, а-а-а:

Какая ирония: соревновавшийся билдер - стал чемпионом в AWPC. (а не в WPC)

Это не ирония, а порнография. Увы, такова реальность. А ролик - по делу, особенно разводка прекрасно показана.

...в чем "фишка"? Не объясните ли мне, недалекому? Только то, что соревнующийся ББ-р прошел доп.контроль?

Это внутрилифтерские разборки    с моральным оттенком, т.е почти религиозный спор
Было дело - отслеживал я подобные моменты, а потом надоело http://ironmine.org/forum/viewtopic.php?t=748&start=0

[Staffman]

А кто-нибудь соблюдает правило: опускать на счет три, жать на счет два? Сегодня попробовал и мне это показалось довольно сложно. Резко выжимать штангу не получается, поэтому чтобы соотношение соблюсти опускал мееедленно и устал быстрее, чем обычно. А обычно я опускаю быстрее, чем жму, не в отбив, конечно, но все же. Да и Кошечкин на видео, как мне показалось, быстрее штангу опускает, чем жмет.

[Work as long as you breathe]

Дмитрий Белый да. Прав. Это прекрасное упражнение , способствует проработки полной амплитуды упражнения, что очень важно для срыва штанги. Я ориентируюсь на срыве с груди, мощный, быстрый срыв упращает работу трицепсу и ему я уделяю больше времени чем второй части амплитуды. Использую такой метод на разминке, до 80% веса от максимального. Так же хорошо развивает координацию, что нужно в жиме.

[Staffman]

А вот еще непонятка. Не раз читал, да и тренер учил в зале, что опускать штангу нужно где-то на уровне сосков, а мужик на видео опускать учит на верхнюю часть груди. На что это влияет?
И еще по ощущениям если широко локти развожу, то больше дельты включаются. Не? Потом в жиме стоя результат хуже. Может это потому, что я стоя грудью жму   

[Staffman]

Так с жимом до конца и не разобрался. Подскажите, если цель - проработка грудных, а не максимальный вес, нужно ли сводить лопатки и делать прогиб в пояснице?

[Worker]

Так с жимом до конца и не разобрался. Подскажите, если цель - проработка грудных, а не максимальный вес, нужно ли сводить лопатки и делать прогиб в пояснице?

Если цель проработка грудных - после жима лежа целесообразно делать одно из следующих упражнений (возможны различные варианты их исполнения): а) разведение рук с гантелями б) сведение рук в тренажере в) сведение рук в кроссовере и т.п.
Жим лежа с точки зрения распределения нагрузки является далеко не самым лучшим упражнением для пекторальных (грудных) мышц. НО. Жим штанги лежа является необходимым стрессором, запускающим процесс адаптации, то есть проще говоря жим штанги лежа при натуральном тренинге является основным упражнением для наращивания мышц верхнего плечевого пояса.

Если цель состоит в наборе массы мышц верхнего плечевого пояса - то сводить лопатки и делать прогиб в пояснице не обязательно, так как эти приемы направлены на оптимизацию рычагов в выполнении этого движения, таким образом приводя к повышению результатов в жиме лежа. Такая техника выполнения специфична для пауэрлифтинга, а для телостроительсва необходимости в ней нет.

[MUSCULUS]

Так с жимом до конца и не разобрался. Подскажите, если цель - проработка грудных, а не максимальный вес, нужно ли сводить лопатки и делать прогиб в пояснице?

нет, эти заморочки помогают поднять больший вес.

[MUSCULUS]

А вот еще непонятка. Не раз читал, да и тренер учил в зале, что опускать штангу нужно где-то на уровне сосков, а мужик на видео опускать учит на верхнюю часть груди. На что это влияет?
И еще по ощущениям если широко локти развожу, то больше дельты включаются. Не? Потом в жиме стоя результат хуже. Может это потому, что я стоя грудью жму   

главное - опускай ниже уровня шеи, а то некоторые товарищи почти на лоб себе опускают

[Dinozavr68]

Так с жимом до конца и не разобрался. Подскажите, если цель - проработка грудных, а не максимальный вес, нужно ли сводить лопатки и делать прогиб в пояснице?

Да, надо. Если вы думаете, что чуть сведя лопатки и сделая прогиб(который больше кажущийся, чем реальный), вы там какую-то нагрузку снимете - очень сильно ошибаетесь. Настоящий лифтерский мост - очень сложная конструкция, требующая долгого разучивания, поэтому вот так взять и замостить ни у кого не получается.
В любом движении есть элементы, которые располагают к максимальному приложению усилий, а их игнорирование возможность такого усилия исключают.  Любое многосуставное движение "раскрывается" только при использовании по-настоящему серьёзных весов, для жима лёжа ~ 1.5 собственного веса на 10 раз - это ориентир, достижение которого гарантирует издалека видимый атлетический "верх".
Можно ли справиться с таким объёмом просто кое-как грохнувшись на лавку, почесав одну ногу другой(в пляжных тапочках) ? Если кто-то жмёт 1.5 своих на 15, то да.
Поэтому укладывайтесь жёстко, собрав лопатки, твёрдо чувствуя подошвами пол и вперёд. 

[Михаил К.]

Так с жимом до конца и не разобрался. Подскажите, если цель - проработка грудных, а не максимальный вес, нужно ли сводить лопатки и делать прогиб в пояснице?

Да, надо. Если вы думаете, что чуть сведя лопатки и сделая прогиб(который больше кажущийся, чем реальный), вы там какую-то нагрузку снимете - очень сильно ошибаетесь. Настоящий лифтерский мост - очень сложная конструкция, требующая долгого разучивания, поэтому вот так взять и замостить ни у кого не получается.
В любом движении есть элементы, которые располагают к максимальному приложению усилий, а их игнорирование возможность такого усилия исключают.  Любое многосуставное движение "раскрывается" только при использовании по-настоящему серьёзных весов, для жима лёжа ~ 1.5 собственного веса на 10 раз - это ориентир, достижение которого гарантирует издалека видимый атлетический "верх".
Можно ли справиться с таким объёмом просто кое-как грохнувшись на лавку, почесав одну ногу другой(в пляжных тапочках) ? Если кто-то жмёт 1.5 своих на 15, то да.
Поэтому укладывайтесь жёстко, собрав лопатки, твёрдо чувствуя подошвами пол и вперёд. 

То есть если я буду жать 120 кг на 10 раз то "верх" у меня будет как у спортсмена на видео?

[Dinozavr68]

Понятия не имею, т.к. на видео один человек, а вы - другой. Потом - пока вы доберётесь до 120 хотя б на 5 раз, ваш вес будет поболе нынешнего и т.д. Данный мной ориентир - абсолют, для понимания суровой реальности. Пашите и вам воздастся.

[Михаил К.]

Потом - пока вы доберётесь до 120 хотя б на 5 раз, ваш вес будет поболе нынешнего и т.д.

Блин не учёл этого

[Staffman]

Спасибо за ответы, сразу много полезной и интересной информации получил.
Вопрос появился после просмотра на ютубе видео по технике жима лежа. Вот этого
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_l1i3UD_59Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_l1i3UD_59Y</a>
Вчера пришел в зал, попробовал свести лопатки и сделать прогиб и, к своему удивлению, впервые наверное ощутил как грудные забиваются после упражнения и даже вроде бы почувствовал их работу во время выполнения. Также заметил эффект, о котором читал в посте кого-то из форумчан. После медленного опускания штанги на грудь и резком выталкивании тело будто само, как сжатая пружина, помогает выбросить штангу вверх  В общем, так жать мне понравилось, только вот испугался, что не по-бодибилдерски это и пошел на форум спрашивать