Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Бойкий]

Жим из-за головы - акцент на переднюю дельту, а не среднюю.
Медиальная головка трицепса акцентируется супинацией кисти, латеральная - пронацией, длинная - при отведении локтя от тела. В любом из перечисленных упражнений на трицепс можно акцентировать ту или иную головку.

[dimanbezpaleva]

спасибо за информацию)
с протяжкой попробую думаю пойдет)   
с жимом из за головы как писал выше альтернатива жим с груди 
с фр жимом - чета слишком много телодвижений... как по мне есть и другие упражнения на трицепс не менее эффективные, те же жим узк хватом и брусья с отягощением, на данном этапе мне их вполне достаточно 

как упражнение с акцентом переднюю дельту может быть альтернативой упражнению с акцентом на среднюю дельту?
аналогично французский жим и жимовые движения развивают разные части трицепса
(французский жим - медиальную голову, а жимовые - длинную)

следуя твоей логике можно еще добавить: гиперэкстензии - альтернатива подтягиваниям
а разгибания ног на тренажере не менее эффективны чем сгибания

альтернатива жиму из-за головы - жим гантелей, как жмет Катлер по ссылке выше

учимся полностью читать посты=)
Повторюсь НА ДАННОМ ЭТАПЕ МНЕ ИХ ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО. Сейчас я нахожусь на масонаборном этапе и мне не особо важен акцент. Мне гораздо более полезны, для набора мыш массы, жим узк хв и брусья, чем неудобный мне, фр жим, в первую очередь из за того что первые упражнения многосуставные. Тебе удобнее делать фр жим - пожалуйста делай, я не против. Еще раз МНЕ неудобно его делать и заострять внимание на этом упражнении я не вижу смысла. Тем более увеличивать повторения, еще и перед этим упражнением, для разогрева, делать еще что то. Все это ведет к увеличению подходов да и к увеличению продолжительности тренировки, что более важно. 

с фр жимом - чета слишком много телодвижений...

и ты с такой логикой умудряешься в тренажерный зал ходить? :)
[/quote]

Поверь умудряюсь=) и при этом мне доставляют удовольствия занятия)

[Бойкий]

Базе +1 ))

[cxz]

Жим из-за головы - акцент на переднюю дельту, а не среднюю.
Медиальная головка трицепса акцентируется супинацией кисти, латеральная - пронацией, длинная - при отведении локтя от тела. В любом из перечисленных упражнений на трицепс можно акцентировать ту или иную головку.

аргументы, описания техник, видео?
чтобы тупо ляпнуть и уйти много ума не надо
хз как ты жимом узким собрался качать не силовую голову
профи зачем-то всё разными движениями качают, глупцы, ты бы им показал! :)

Сейчас я нахожусь на масонаборном этапе и мне не особо важен акцент

а почему ты считаешь, что длинная голова даст больше массы, чем две другие?
и у тебя сейчас как раз таки есть акцент, он на длинную голову трицепса

чем неудобный мне, фр жим, в первую очередь из за того что первые упражнения многосуставные

1) корректнее будет "чем фр жим, который я не умею делать"
2) я выложил многосуставный вариант французского жима

[Rома]

Жим из-за головы - акцент на переднюю дельту, а не среднюю.

все правильно, средняя тяговая, как и задняя. Все жимы акцентированно на переднюю

[Freed3d]

все правильно, средняя тяговая, как и задняя. Все жимы акцентированно на переднюю

т.е из базовых\многосуставных только тяга к подбородку в большей степени на средний пучок?

[Iggy]

как я помню мне разьяснили, что жим Скотта тоже вполне базовое и многосуставное. Хотя чтобы только "поймать" движение я потратил помнится минут 30.
А по тяге к подбородку - есть еще тяга к груди средним-широким хватом, я думаю тоже многосуставное (по механике)?

[Jurist]

Посоветую тянуть не к подбородку, а заканчивать траекторию движения у солнечного сплетения. И хват обязательно использовать широкий (шире ширены плеч)! Я лично именно так пробиваю сред.дельты.

[Freed3d]

... И хват обязательно использовать широкий (шире ширены плеч)! ...

не пробовал, но предвижу что мои запястные суставы мне спасибо не скажут за такое

[Jurist]

... И хват обязательно использовать широкий (шире ширены плеч)! ...

не пробовал, но предвижу что мои запястные суставы мне спасибо не скажут за такое

вот как раз если ты будешь тянуть узким хватом и именно к подбородку - они тебе точно напомнят о себе. Поверь, испытал на собственной шкуре!

[Бойкий]

аргументы, описания техник, видео?
...
хз как ты жимом узким собрался качать не силовую голову

cxz,
вы на этом форуме недавно, видимо еще не поняли, что тут не любят хамов и выпендрежников с параметрами 170-61...
Я предлагаю вам бартер - я занимаюсь вашим образованием, привожу "аргументы, описания техник, видео", а вы перестаете тыкать и начинаете вдумчиво выбирать более уважительные слова, чем:

чтобы тупо ляпнуть и уйти много ума не надо

1) корректнее будет "чем фр жим, который я не умею делать"

следуя твоей логике можно еще добавить: ...
и ты с такой логикой умудряешься в тренажерный зал ходить? :)

[cxz]

Бойкий, я лишь называю вещи своими именами
это было именно "тупо ляпнуть и уйти", и никак по-другому
ни одного аргумента, просто ворваться в разговор, что-то необоснованно утверждая
вот это и есть настоящее хамство

уровень знаний от веса не зависит, не знаю кто Вам сказал обратное

тут не любят хамов и выпендрежников с параметрами 170-61...

я, в отличие от Вас, пришел на форум не письками мериться, а делиться опытом, и уже разжевал несколько упражнений - может кому-нибудь поможет избежать травм

http://ostapenko.sportservice.ru/answer/2733
Леонид Остапенко так же считает, что средняя дельта еще и жмет

и опять же, к чему Вы меня цитируете?
Вы, видимо, не поняли к чему я это писал - перечитайте тему с самого начала и поймете, делов то
это еще один показатель хамства - вырывать фразы из контекста и цитировать их

[Бойкий]

cxz,

я лишь называю вещи своими именами

Классическое, но не слишком умное прикрытие своего хамства и выпендрежа.

это было именно "тупо ляпнуть и уйти", и никак по-другому
ни одного аргумента, просто ворваться в разговор, что-то необоснованно утверждая
вот это и есть настоящее хамство
уровень знаний от веса не зависит, не знаю кто Вам сказал обратное
я, в отличие от Вас, пришел на форум не письками мериться, а делиться опытом, и уже разжевал несколько упражнений - может кому-нибудь поможет избежать травм

Если вы посмотрите на собственную фразу, то увидите, что именно у вас отсутствуют аргументы и объяснения.
Вы по сути написали человеку (dimanbezpaleva), что он ни хера не смыслит в качалке и зря ходит в зал...
Я ответил вам в вашем же духе, указав места, где вы неправы. Написал по сути и без "меряний письками". Аргументы все еще готов предоставить, если вы готовы принимать знания, а не пытаться впарить свои, "независящие ни от веса, ни от стажа".
Что вы так взбеленились то? С чего такая уверенность в собственной непогрешимости?
Вы так уверены, что ваши "разжевывания" были полезны? Или хотя бы правильны?

http://ostapenko.sportservice.ru/answer/2733
Леонид Остапенко так же считает, что средняя дельта еще и жмет

Из слов Леонида Алексеевича, мне понятно, что лично у него средний пучок сильнее работает при жиме со штангой, чем гантелями. Из этого вовсе не следует, что жим штанги из-за головы - акцентирование среднего пучка.
Целевая мышца при жиме из-за головы - передняя дельта, средняя является синергистом (как и еще 5 других мышц), это да, но для акцентирования среднего пучка есть движения получше.

и опять же, к чему Вы меня цитируете?
Вы, видимо, не поняли к чему я это писал - перечитайте тему с самого начала и поймете, делов то
это еще один показатель хамства - вырывать фразы из контекста и цитировать их

Процитировал я вас для того, чтобы вы увидили, где конкретно вы нахамили человеку. Или это просто было надменность с вашей стороны - мол, я то знаю лучше, а вы тут все гиперэкстензии с подтягиваниями путаете?

[cxz]

мол, я то знаю лучше, а вы тут все гиперэкстензии с подтягиваниями путаете?

не стоит так нагло перевирать мои посты, я обращался к одному конкретному человеку, который сравнивал соленое с мягким

Если вы посмотрите на собственную фразу, то увидите, что именно у вас отсутствуют аргументы и объяснения.

если Вы последуете моему предложению, и прочитаете всю тему, то увидите, что перед хамством было объяснение как обезопасить французский жим

Написал по сути и без "меряний письками". Аргументы все еще готов предоставить, если вы готовы принимать знания, а не пытаться впарить свои, "независящие ни от веса, ни от стажа".

зависящие от стажа
во многом пересказываю людей с огромным стажем (больше 38 лет у одного из них)
к глубочайшему моему сожалению, я не могу к каждому моему сообщению искать аналогичное сообщение этих людей - это займет не меньше недели

С чего такая уверенность в собственной непогрешимости?
Вы так уверены, что ваши "разжевывания" были полезны? Или хотя бы правильны?

однозначно правильны
взбеленился тк я тут пишу, распинаюсь, вставляю видео, описываю тонкости, а тут приходит кто-то и просто говорит "нет, всё не так" и уходит - в чем смысл сего действа? никого и ничему оно не научило

Из слов Леонида Алексеевича, мне понятно, что лично у него средний пучок сильнее работает при жиме со штангой, чем гантелями. Из этого вовсе не следует, что жим штанги из-за головы - акцентирование среднего пучка.
Целевая мышца при жиме из-за головы - передняя дельта, средняя является синергистом (как и еще 5 других мышц), это да, но для акцентирования среднего пучка есть движения получше.

вот тут уже больше логики
но из того, что в жиме из-за головы лучше чувствуется средний пучок дельты, следует вывод, что она в нем напрягается больше, чем в жиме с груди, например (жим гантелей немного уводит тип нагрузки к жиму с груди)
не отрицаю, что я может не правильно выразился, назвав это акцентом
лучше сказать так - средняя дельта получит бОльшую нагрузку в случае жима из-за головы, нежели с груди
поэтому сравнивать эти 2 упражнения не корректно, если рассматривать среднюю дельту, которую я тут и рассматривал

задал этот вопрос более опытным людям, на что получил несколько ответов:
1) нагрузка в жиме из-за головы идет пополам на переднюю и среднюю дельту, а куда больше - зависит от концентрации
2) обе выступают синергистами

так что: в случае желания развить средний пучок дельты, если выбор идет между жимом из-за головы и жимом с груди - лучше использовать жим из-за головый, который можно выполнять гораздо более безопасно, чем мужик по ссылке, которую Вы предоставили

[Бойкий]

Как мы убедились, человек "соленое с мягким" не сравнивал, а был прав. Вы же были неправы.
Тему я читал внимательно, и ваше предложение обезопасить французский жим было бы адекватно наверно для тех людей, чье мнение вы цитируете, но не для того, кому вы это писали, и уж тем более не для вас. Человек кстати дал вам обратную связь, что ваше предложение по фр.жиму слишком мудреное (с чем я согласен), на что вы ответили хамством, мол как ты с такой логикой в зал ходишь.
Это хорошо, что вы слушаете опытных людей (больше 38 лет). Я тоже читаю и слушаю авторитетные источники. Пару авторитетных ссылок, доказывающих вашу неправоту, я привел выше.
"однозначно правильны" - будьте любезны, предоставьте теперь вы аргументы и объяснения этому.
"в чем смысл сего действа? никого и ничему оно не научило" - ничего страшного, что сейчас не научило, со временем вы пройдете этот путь... видите, вы уже вон признали собственные ошибки...