Форум IRONMAN
Тренинг => Техника выполнения упражнений => Тема начата: leshiffre от 11 Октября 2011, 11:06:15
-
Всегда жал на выгнутых кистях, локти под углом 45-60 градусов к телу. С повышением рабочих весов стал появляться дискомфорт в кистях. Попробовал выпрямлять кисти и варьировать положение штанги в ладони. В результате угол между локтями и телом увеличивается и жать становится крайне неудобно. В связи с этим несколько вопросов:
Как должна располагаться штанга в ладони при жиме лежа?
Кисти должны быть прямые или выгнуты?
Стоит ли использовать кистевые бинты и как их правильно мотать?
P.S. В жиме лежа мне важен вес на штанге, а не проработка груди.
-
Если важен вес на штанге, то используй хват "в кость", .т.е. гриф кладется наискосок по диагонали ладони. Единственно к такому положению необходимо превыкнуть, но в итоге веса в жиме как правило увеличиваются.
По поводу положения кистей, считаю что они в общем виде конечно же должны быть прямыми, иначе можно заработать травму.
-
Вот я как раз и пробовал в кость. При этом локти сильнее расходятся в стороны. Так и должно быть, или я что-то неправильно делаю?
-
Вот я как раз и пробовал в кость. При этом локти сильнее расходятся в стороны. Так и должно быть, или я что-то неправильно делаю?
да, вы правы, локти сильней при этом расходятся в стороны.
Кстати, поделитесь результатами как лично у вас изменился вес на штанге при данном хвате?
-
Если важен вес на штанге, то используй хват "в кость", .т.е. гриф кладется наискосок по диагонали ладони. Единственно к такому положению необходимо превыкнуть, но в итоге веса в жиме как правило увеличиваются
+100
Со временем образуется "копыто" на ладони ag Маечники подводят локти ближе к туловищу и кладут гриф на кисть перпендикулярно, но там кистевые бинты обязательны.
Локти расходятся при хвате "наискосок" потому, что не могут не расходиться. Больше включаются грудные.
-
Что-то я не могу представить как это по диагонали? Есть фотография или картинка такого хвата?)
-
я п тоже глянул
-
я п тоже глянул
На Атлете в теме АндроВасс фотки вроде выкладывали.
-
На Атлете я видел такую фотку. Не могу найти пока.
Попытаюсь объяснить, как никак гуманитарий ёптыть))), короче посмотрите на свою ладонь сверху вниз, и мысленно проведите диагональ от начала (место прикрепления к ладони) указательного пальца до противоположного "угла" нижней части ладони, там еще небольшая косточка имеется, которая у запястья располагается.
Вот по этой траектории должен проходить гриф штанги. Т.е. иными словами вся тяжесть штанги накладывается на кость предплечья. Вроде понятно объяснил.)
-
вполне понятно, я что заметил, многие люди инстинктивно жмут таким хватом, и много жмут
-
Вот я как раз и пробовал в кость. При этом локти сильнее расходятся в стороны. Так и должно быть, или я что-то неправильно делаю?
да, вы правы, локти сильней при этом расходятся в стороны.
Кстати, поделитесь результатами как лично у вас изменился вес на штанге при данном хвате?
Ну у меня рабочие веса небольшие. 80 кг 3*8 был с выгнутыми кистями. "В кость" на 10 кг меньше. Правда я пробовал всего пару раз, и жим с разведенными локтями мне кажется крайне неудобным.
Если важен вес на штанге, то используй хват "в кость", .т.е. гриф кладется наискосок по диагонали ладони. Единственно к такому положению необходимо превыкнуть, но в итоге веса в жиме как правило увеличиваются
+100
Со временем образуется "копыто" на ладони ag Маечники подводят локти ближе к туловищу и кладут гриф на кисть перпендикулярно, но там кистевые бинты обязательны.
Локти расходятся при хвате "наискосок" потому, что не могут не расходиться. Больше включаются грудные.
А если я не маечник, то мне так жать не стоит? И расскажите пожалуйста, как правильно наматывать кистевые бинты.
-
А если я не маечник, то мне так жать не стоит? И расскажите пожалуйста, как правильно наматывать кистевые бинты.
У меня в профиле ролик глянь, там на 1.09(по времени) как раз классика грудного жима. Всю жизнь так и делаю, поэтому вопросов "почему грудь на жиме не чувствую" никогда не задавал.
Если цель БЕЗмаечный жим, то жать надо именно так. Потому что срыв идет именно грудными. Хотя есть и уникумы, Андрей Федосеев например. Я когда увидел как и, самое главное ,сколько, он жмет с выгнутыми кистями ... просто офигел. Но он использует бинты. Про намотку надо погуглить ,есть эта тема.
-
вполне понятно, я что заметил, многие люди инстинктивно жмут таким хватом, и много жмут
Это точно, что инстинктивно. Замечал за собой такое на предотказных повторах.
-
блин офигенный хват, я как раз начал переучиваться на широкие локти, чтобы грудь росла и веса росли, ибо так уже чтот динамика в жиме лежа ни о чем, что странно, ибо все остальное неплохо идет, так что всем, у кого стал жим или не растет грудь, советую жать "наискосок" с широкими локтями
-
Вот у меня жим как раз уже очень давно стоит на месте,причем вес детский,но я никак не могу представить себе этот "чудо" хват gb54
Уже все надежды потерял его увеличить )
-
Такой?
-
Вот и я замечал, что околоотказные подходы или разовые тяжелые повторения и мой хват сразу становится таким. Видимо надо приучаться постоянно так жать.
-
Такой?
Да, здесь прекрасно видно. Со знанием дела рисовали.
-
Сегодня в зале попробовал,неуютно пока таким хватом,но думаю дело времени) Пока не попробовал в зале,как я дома кисти свои не крутил так и не понимал как надо))))
-
К такому хвату нужно привыкнуть.
-
сегодня опробуем ;-)
-
Вот, только с тренировки. сегодня по плану был легкий жим, около 70% от рабочего, попробовал новый хват. Прежде всего пришлось взяться Уже, чем берусь обычно. Локти действительно пошли намного шире, основная нагрузка по моим ощущениям сместилась в сторону передней дельты и трицепса (возможно, из-за более узкого хвата?). запястья - идеально, ровно, штанга как влитая, никакого дискомфорта. Но в ладони режущая боль, именно на том месте где должно быть "копыто". В целом понравилось, буду тренировать такой хват))). Все таки очень дельная вещь - наш форум)))
-
Ну что могу сказать... Хват действительно классный.
Хоть сегодня и была вводная легкая тренировка в программу. Но 70*6 я даже не почувствовал.
Единственное, не очень приятные ощущение по той самой линии по диагонали кисти, но думаю привыкну.
Я доволен hth
-
Не понравился,спинко хреново включается,трицепс тоже. Может надо привыкать,но нафига? huhe
-
Не понравился,спинко хреново включается,трицепс тоже. Может надо привыкать,но нафига? huhe
бытует мнение, что увеличивается вес штанги при выполнении жима!
-
Не спорю,но у меня так.
-
При таком хвате сложнее мостить, но грудь включается больше. Хват Уже становиться не должен, наоборот - шырше. Осваивайте постепенно ,чтоб грудь и плечи привыкли. У меня на даче узкие стойки - жим получается трицепсовый, легче мостить. В городе сколько угодно широко могу браться - мост меньше, было растяжение от быстрого перехода - учел на будущее.
Если кто привык к другому - ну и жмите так.
-
Всё верно,мостить тяжелее))) Распадается связь спина-трицепс-грудь, ну... по моим ощущениям. А вот для тех кто пекторальные,в жиме,не чует очень кошерно.
-
Меня тут осенило кстати.
Если гриф положить по диагонали, но противоложной, то нагрузка ляжет в основном прямиком в трицепс и локти автоматом будут прижиматься к корпусу. Правильно я понимаю?
-
правильно, но получится небезопасный хват, куда деть большой палец?)
у меня хват значительно шире стал, мизинец по насечке, а раньше гдет 3 см до насечки был, и то хочется еще шире взять, а стоит ли брать шире насечек?
-
правильно, но получится небезопасный хват, куда деть большой палец?)
В теории под гриф. На практике же надо пробовать и смотреть. В понедельник как раз жим узким на трицепс, и ещё веса небольшие, попробую применить данный хват. О результатах отпишусь hth
-
В четверг поробовал данный хват.В результате мой пм в жиме увеличился на 9 кг.Поначалу немного неудобно было,но быстро привык.
-
пм в жиме увеличился на 9 кг
Так вот сходу и на 9 кг?! ((;(
-
Просто у меня еще вес небольшой с 80 до 89 прибавил.Так что ничего странного.Три месяца бился ,а тут хват поменял и пошло.
-
волшебный хват прямо )))
-
может длинный товарищ просто держал раньше гриф на подушечках ладони(или как они там называются?),а это дает весомый рычаг от предплечья.плюс,наверняка,с духом собрался...всякое бывает...
-
Попробовал и так и эдак, надо привыкать, если постоянно использовать, и на жиме узким хватом такое положение ладоней удобнее, кисти не выкручивает.
-
Попробовал сегодня так же т.н. "обезьяний" или открытый хват, с наклоном кистей друг от друга, большой палец над грифом.
Ну что я могу сказать, при жиме узким хватом это бомба.
Жал 60кг, а трицепс забился как от веса в полтора раза больше минимум.
Трипецс просто горел по выполнению. Единственное конечно запястья.. Но думаю привыкну, однако запястья всё же больно. Бинтовать думаю пока смысла на таких весах нет, пусть привыкают, всё таки хват в диковинку.
З.Ы. Ну и начинать всё таки надо так жать с довольно лёгким весом или под тщательным контролем партнера, штангу выронить тяжело конечно, но теоретически можно с непривычки.
-
Пожалей свои запястья пока не поздно!!! Не превыкай так жать! vianman Поверь, здоровее будешь.
-
Пожалей свои запястья пока не поздно!!! Не превыкай так жать! vianman Поверь, здоровее будешь.
Есть неудачный опыт?
-
Когда доберешься до кг так 90 будет не айс (личный опыт)!
-
правильно, но получится небезопасный хват, куда деть большой палец?)
В теории под гриф. На практике же надо пробовать и смотреть
Reckless, я. может, неправильно тебя понял - но под какой гриф? По моему, при хвате, о котором ты говоришь, большой как раз СЛИШКОМ свободно НАД грифом болтается и его вообще НЕ держит.
Кстати, про практику - ну как, опробовал?
-
Reckless, я. может, неправильно тебя понял - но под какой гриф? По моему, при хвате, о котором ты говоришь, большой как раз СЛИШКОМ свободно НАД грифом болтается и его вообще НЕ держит.
Кстати, про практику - ну как, опробовал?
Конечно, опробовал. На несколько постов выше и описано.
Пока что ценность 100% попадания в трицепс перевешивает все против. Возможно просто надо очень аккуратно и крайне плавно повышать вес, т.к. ув. Jurist пишет, что могут быть сильные проблемы с запястьями на более менее серьёзных рабочих весах.
-
Насчет хвата "в кость", подтверждаю, вчера опробовал-рабочий увеличил, жмется легче, факт. Даже успел научить так жать одного паренька и он наконец то почувствовал грудные в жиме ;-)
P.S: хотел уж напульсники покупать для жима, теперь надобность отпала. Совет реально рабочий, спасибо от души, у нас тут не так то просто найти действительно полезную информацию.
как грится +1))
-
Сам пару недель назад пришел к хвату в кость, грудь прочувствовал и без дискомфорта, так что присоединяюсь к армии фанатов такого хвата, кстати на брусьях тоже такой хват оправдывает себя.
-
Как правильно здесь кто то написал - когда нам начинает нехватать сил для выполнения того или иного упражнения, мы автоматически меняем обычный хват на хват "в кость" на последних тяжелых повторениях. Сам неоднократно это замечал.
-
Конечно, опробовал.
Пока что ценность 100% попадания в трицепс перевешивает все против. Возможно просто надо очень аккуратно и крайне плавно повышать вес
Да это не возможно, а точно абсолютно - что вес надо очень аккуратно повышать. и боюсь, что на каком-то пределе этот процесс грозит вообще застопориться - т.к. фактически гриф не 5-ю. а 4-мя пальцами держишь (без большого).
А то, что оно в трицепс идёт - да. верно абсолютно. Но всё равно хват какой-то опасный по моему. я думаю, что на трицепс всё таки лучше что-нить другое попробовать. Тех же треников, работающих ИМЕННО на трицепс вполне хватает. В веллмире том же. А таким хватом, про который ты пишешь - это же реально можно не удержать и штангу себе на пузо уронить undecidedwefwf
-
А то, что оно в трицепс идёт - да. верно абсолютно. Но всё равно хват какой-то опасный по моему. я думаю, что на трицепс всё таки лучше что-нить другое попробовать. Тех же треников, работающих ИМЕННО на трицепс вполне хватает. В веллмире том же. А таким хватом, про который ты пишешь - это же реально можно не удержать и штангу себе на пузо уронить undecidedwefwf
Уронить получится скорее с кистевого хвата, чем с хвата "в кость", гриф сидит как влитой и не шевелится
-
cybertrash, он про открытый хват писал в этом посте.
Поверь, лифтёр! , вот поэтому жать таким хватом лучше с партнером, то есть руки можно держать на готове. А если самому, то вешать полтора своих веса уж точно не надо.
-
cybertrash, Reckless касательно меня прав абсолютно
Reckless, ну если с партнёром - то да, тогда вполне может работать
-
cybertrash, он про открытый хват писал в этом посте.
Поверь, лифтёр! , вот поэтому жать таким хватом лучше с партнером, то есть руки можно держать на готове. А если самому, то вешать полтора своих веса уж точно не надо.
без хотя бы самого завалящего партнера, уже 130 делать нежелательно, т.к. снимать и ставить самому очень вредно для плечей.
-
cybertrash, он про открытый хват писал в этом посте.
Поверь, лифтёр! , вот поэтому жать таким хватом лучше с партнером, то есть руки можно держать на готове. А если самому, то вешать полтора своих веса уж точно не надо.
без хотя бы самого завалящего партнера, уже 130 делать нежелательно, т.к. снимать и ставить самому очень вредно для плечей.
Ну ты пожми узким открытым на рабочие 8-10 раз)) Я с удовольствием посмотрю на это windk
-
cybertrash, он про открытый хват писал в этом посте.
Поверь, лифтёр! , вот поэтому жать таким хватом лучше с партнером, то есть руки можно держать на готове. А если самому, то вешать полтора своих веса уж точно не надо.
без хотя бы самого завалящего партнера, уже 130 делать нежелательно, т.к. снимать и ставить самому очень вредно для плечей.
Ну ты пожми узким открытым на рабочие 8-10 раз)) Я с удовольствием посмотрю на это windk
Я говорил про обычный жим, не про узкий. Кстати, когда узким жал, только открытым и жал (обезьяним).
Если ты имеешь ввиду, что 130 нереально пожать узким, то можно попробовать - приезжай и посмотрим. windk
-
Я говорил про обычный жим, не про узкий. Кстати, когда узким жал, только открытым и жал (обезьяним).
Если ты имеешь ввиду, что 130 нереально пожать узким, то можно попробовать - приезжай и посмотрим. windk
Да всё в жизни реально, конечно...
Тем более разговор был не про пожать просто. Разговор был про рабочий подход, а это 8-10 повторений windk
-
разговор был не про пожать просто. Разговор был про рабочий подход, а это 8-10 повторений
Ну это кстати смотря какая тренировка - рабочими могут быть и 5, и 15 повторов