• 22 Ноября 2024, 22:21:24
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Жим лежа или жимовой тренажер?

Автор Тема: Жим лежа или жимовой тренажер?  (Прочитано 17189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

atf7

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #15 : 03 Октября 2010, 14:44:03 »

Народ,давайте уточним. Базовые упражнения-это упражнения 2-3х суставные. а изолированые упражнения это односуставные,поэтому есть изолированые упражнения со свободными весами и есть базовые в тренажерах. Не надо понимать изоляцию как упражнение без свободных весов wsdw  
Ну да, согласен. Несколько некорректно я сформулировал свои мысли. Тренажер для жима лежа явно не "чистая изоляция". Но координация в обычном жиме, скорее всего ухудшится, если долго пользоваться таким тренажером. Мне так думается, по крайней мере.
Записан
Одна из самых содержательных тем форума
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=131065.msg152714#ne

Maximus1983

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3011
  • Фото: Галерея
  • Главное чтобы цепь выдержала
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #16 : 03 Октября 2010, 14:48:59 »

А зачем нужна координация? Ты выступать собираешься в пл? ЧУС!
Записан

boris1307

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #17 : 03 Октября 2010, 14:58:46 »

Тренажер приемлю, только в случае отсутствия страхующего партнера. И то лучше машина смита. Хотя и она не может дать полноценной траектории.  
Записан

Maximus1983

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3011
  • Фото: Галерея
  • Главное чтобы цепь выдержала
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #18 : 03 Октября 2010, 15:15:21 »

Тренажер приемлю, только в случае отсутствия страхующего партнера. И то лучше машина смита. Хотя и она не может дать полноценной траектории.   
Да? А ты пробовал? Может ты просто не умеешь работать целевой мышцей? ЧУС!
Записан

Jury_Photo

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2636
  • Фото: Галерея
  • Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!
    • Просмотр профиля
    • персональный сайт
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #19 : 03 Октября 2010, 16:11:08 »

Тренажер приемлю, только в случае отсутствия страхующего партнера. И то лучше машина смита. Хотя и она не может дать полноценной траектории.   
Да? А ты пробовал? Может ты просто не умеешь работать целевой мышцей? ЧУС!
вот читаю такие посты, и у меня сразу в голове появляется типа Ли Приста, который говорит, Может ты просто не умеешь работать целевой мышцей. А когда смотришь профиль и понимаешь, совсем обратное. Сначала массу надо сделать, объем мышц, а потом шлифовать.
Записан
Будь честен перед собой!

Maximus1983

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3011
  • Фото: Галерея
  • Главное чтобы цепь выдержала
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #20 : 03 Октября 2010, 16:21:07 »

Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.

Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
Записан

Jury_Photo

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2636
  • Фото: Галерея
  • Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!
    • Просмотр профиля
    • персональный сайт
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #21 : 03 Октября 2010, 16:38:51 »

Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.

Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
Нет опыт показывал, что растит массу, а что нет, Жим ногами не растит массу тела, ибо уже действует изолированно, а вот приседания лучшее. Если правильно приседать, то пятая точка не растет сильно, а вот ягодичные мышцы тоже надо прокачивать!!!!!!!!!!! Посмотрите на профи на выступлениях, у них с ягодичной мышцей нет проблем. И покажите мне того из профи, кто массу накачал жимами???? Тот же Пол Дилет или Рони Коллеман, массу накачали приседаниями!
Записан
Будь честен перед собой!

Maximus1983

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3011
  • Фото: Галерея
  • Главное чтобы цепь выдержала
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #22 : 03 Октября 2010, 16:44:37 »

Поссмотри фильмы Маркуса Рула. И я не отрицаю что присед не растит массу. Я говорю о том, что те же жимы ногами могут заменить приседы. И это не изоляция. Это удобство, можно концентрроваться на целевой мышце и работать в отказ, даже без страховки. Плюс спина целее будет. ЧУС!
Записан

Камаз

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 682
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #23 : 03 Октября 2010, 16:46:38 »

Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.

Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
Вообще-то Метцер в своей книге хвалил тренажеры одной фирмы (правда в целях рекламы). На самом деле тренажер может эффективно использовать атлет добившийся хороших результатах в свободном весе.
Записан
продам КамАЗ

Jury_Photo

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2636
  • Фото: Галерея
  • Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!
    • Просмотр профиля
    • персональный сайт
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #24 : 03 Октября 2010, 17:22:47 »

Поссмотри фильмы Маркуса Рула. И я не отрицаю что присед не растит массу. Я говорю о том, что те же жимы ногами могут заменить приседы. И это не изоляция. Это удобство, можно концентрроваться на целевой мышце и работать в отказ, даже без страховки. Плюс спина целее будет. ЧУС!
Вот по поводу Маркуса, простите, но впихивать в себя адские дозы ГР и тестостерона, можно качаться даже на качелях и расти.
Записан
Будь честен перед собой!

пончик

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 317
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #25 : 03 Октября 2010, 22:57:20 »

Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.

Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
Спроси у любого человека, добившегося хоть чего-то, будь то билдер, лифтер не важно, какое у него первое упражнение на грудь. 95% ответят, что это именно жим возможно в каких-то вариациях: горизонтальный, наклонный или с гантелями но по любому жим со свободными весами.
А что касаемо станков, их задача: разминка, добивка, шлифовка, но никак не набор общей массы.
И кстати для того, чтобы что-то безапиляционно утверждать, как ты это делаешь, добейся сам хотя бы чего-нибудь.
Записан

Maximus1983

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3011
  • Фото: Галерея
  • Главное чтобы цепь выдержала
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #26 : 04 Октября 2010, 07:26:12 »

Поссмотри фильмы Маркуса Рула. И я не отрицаю что присед не растит массу. Я говорю о том, что те же жимы ногами могут заменить приседы. И это не изоляция. Это удобство, можно концентрроваться на целевой мышце и работать в отказ, даже без страховки. Плюс спина целее будет. ЧУС!
Вот по поводу Маркуса, простите, но впихивать в себя адские дозы ГР и тестостерона, можно качаться даже на качелях и расти.
Точно, оно же само всё растёт, главное вколоть втаминки и на качелях качатся))))))
Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.

Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
Спроси у любого человека, добившегося хоть чего-то, будь то билдер, лифтер не важно, какое у него первое упражнение на грудь. 95% ответят, что это именно жим возможно в каких-то вариациях: горизонтальный, наклонный или с гантелями но по любому жим со свободными весами.
А что касаемо станков, их задача: разминка, добивка, шлифовка, но никак не набор общей массы.
И кстати для того, чтобы что-то безапиляционно утверждать, как ты это делаешь, добейся сам хотя бы чего-нибудь.
Добиться чего-нибудь, это добиться чего? ЧУС!
Записан

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #27 : 04 Октября 2010, 09:02:44 »

У Ментцера эллипсовидные тренажёры, там траектория необычная.  На жиме ногами поясницу тож можно убить, примеров достаточно - отрыв с круглением при опускании и .....
Ссылки на рулов, шварцев, колеманов не канают вообще. Начинайте с того, что Шварц тянул 340, жал 200х8 и т.д. , а потом переходите к тренажёрам )))))))))))
Записан

44110

  • Конкурс Мистер МД
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1115
  • Фото: Галерея
  • Цель - 20 см выше горизонта!
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #28 : 04 Октября 2010, 09:15:54 »

  Здравствуйте!
 А я что-то не понял и вопроса. Жимовой тренажёр понимать как 1.жим в Смите или 2.всевозможные наклонно-образные сиделко-лежатели с рукоятками?
 По мне, если 1. то ничего плохого в этом нет. Можно побороться с весом и т.д. Но свободных весов он не заменит.
 Если имеется ввиду 2. - то ничего серъёзного на этих тренажёрах на стадии построения массы добиться нельзя. Да и как основные, эти упражнения в станках, ни кем никогда не рассматривались. Как "добивающие" после серъёзных жимов штанги или гантелей - вполне сойдёт.
 За свою практику не встречал ни одного более менее серъёзного атлета, который бы заморачивался с такими тренажёрами. У нас в зале их три - с разными наклонами спинок и разными хватами рукояток-и это удел тех, кто под штангу лечь не в силах или в ввиду профзаболеваний противопоказано.
 
Записан
Лучше умереть под штангой, чем под забором.

Jurist

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Жим лежа или жимовой тренажер?
« Ответ #29 : 04 Октября 2010, 09:36:11 »

В моём случае использую свободный вес и жим в Смите с максимальной отдачей. Тренировки на массу делаю со свободным весом. Тренировки на силу только в Смите.
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.