Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[аркадич]

Всем привет. Вопрос не совсем в тему, но все же...
 При жиме гантелей лежа (на горизонтальной скамье и на наклонной) чувствуется нагрузка на дельты а не на грудь, может ли на это влиять моя сутулость (плечи немного повернуты во внутрь). При отжимании от пола без дополнительного веса (блин от штанги) грудь чувствуется лучше, а с весом опять больше грузятся дельты. при жиме штанги только на наклонной чувствуется грудь, и то по моему дельты выполняют большую часть работы. Посоветуйте что с этим можно сделать? Заранее благодарен.

[Шарапов]

Всем привет. Вопрос не совсем в тему, но все же...
 При жиме гантелей лежа (на горизонтальной скамье и на наклонной) чувствуется нагрузка на дельты а не на грудь, может ли на это влиять моя сутулость (плечи немного повернуты во внутрь). При отжимании от пола без дополнительного веса (блин от штанги) грудь чувствуется лучше, а с весом опять больше грузятся дельты. при жиме штанги только на наклонной чувствуется грудь, и то по моему дельты выполняют большую часть работы. Посоветуйте что с этим можно сделать? Заранее благодарен.

- опускать ближе к горлу и разводить локти побольше в стороны
- перед жимом лёжа нагружать передние дельты чтобы на жиме лёжа они не забирали нагрузку
- подобрать хват пошире

[Павел Лебедев]

Всем привет. Вопрос не совсем в тему, но все же...
 При жиме гантелей лежа (на горизонтальной скамье и на наклонной) чувствуется нагрузка на дельты а не на грудь, может ли на это влиять моя сутулость (плечи немного повернуты во внутрь). При отжимании от пола без дополнительного веса (блин от штанги) грудь чувствуется лучше, а с весом опять больше грузятся дельты. при жиме штанги только на наклонной чувствуется грудь, и то по моему дельты выполняют большую часть работы. Посоветуйте что с этим можно сделать? Заранее благодарен.

Прогнуться попробуйте.
При жиме гантелей попробуйте кисти держать не в линию (как будто прямой гриф), а под углом. И супинацию включите.
Еще можно попробовать взять для жима изогнутую штангу (если она для Ваших весов пригодна).

[Бойкий]

И супинацию включите.

+1

[Rekless]

Прогнуться попробуйте.

+1. Скорее всего прогиба нет и лопатки не сведены, поэтому и преобладают плечи.

опускать ближе к горлу

А вот этого делать не надо. Гильотина только как формирующее упражнение. Скорее всего наоборот опускает слишком близко к голове. Лучший район для опускания штанги (ну или в гантелей, как в данном случае) от солнечного сплетения до сосков.

[Бойкий]

Что-то я слабо представляю как уже лежа с тяжелыми гантелями можно прогнуться... плюс мне кажется это не очень безопасно..

[Павел Лебедев]

Что-то я слабо представляю как уже лежа с тяжелыми гантелями можно прогнуться... плюс мне кажется это не очень безопасно..

А жим тяжелых гантелей, имхо, упражнение не для "нулей". Надо сформировать навык штангой.
Чтобы при подъеме веса не сутулиться, а совсем наоборот.

[MUSCULUS]

ИМХО...
попробуйте жать гантели при полностью параллельных друг другу предплечьях...и амплитуду движения плечевой костью (плечом) укоротите до минимума, получается что локоть проходит вверх от горизонтальной линии всего на 7-10 см...амплитуда маленькая но вес долже быть большой (на гантеле), таким образом проще ложиться на скамью с одной гантелей, а вторую подают на руку...ИМХО по моему при более длинной амплитуде обязательно дельты включатся...

при жиме штанги лежа без разницы что включается и выключается - главное правильная техника - см на ю-тубе у авторитетных товарищей - и еще главное - чтоб вес на штанге рос, т.е. был прогресс в весах...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=CsTYpX9zmtk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=CsTYpX9zmtk</a>

[аркадич]

попробовал контролировать лопатки. действительно если лопатки держать сведенными, то грудь лучше чувствуется. спасибо.

[Павел Лебедев]

ИМХО...
.....................

Ваш пример не показателен:
В Вашем описании и в в/ролике мы видим типичный памп, несомненно попадающий в грудные, но отношения к собственно силовой/массонаборной подготовке не имеющий. Подходящий для героя в/ролика, но не для любителя.
А памп с тяжелыми гантелями превратится в (уж простите мне мой французский) маловразумительный "суходроч".
Имхо.
Про штангу в общем согласен.

[Леонид Остапенко]

Павел Лебедев,
Согласен с вашим комментом по поводу ролика, тем более имел честь лично наблюдать за стилем тренировок Ронни пару лет назад. Это типичная форма выполнения при трофических режимах тренинга с использованием мощных доз фармы.
Леонид Остапенко

[MUSCULUS]

по-моему мы говорили о технике выполнения упражнения...

Так вот при пампе, в исполнении Ронни, техника именно жима гантелей правильная?

я, по моему, ни словом не заикнулся про силовую или массонаборную тренировку и говорил исключительно о попадании в целевую группу, в данном случае про грудные мышцы.

Соответственно вопрос - опишите, пожалуйста, как правильно жать гантели при силовой (массонаборной ) тренировке, какая амплитуда движения локтя где находится НМТ и ВМТ ? (желательно, не переходя на французский...)

[Павел Лебедев]

В таком случае Вам, MUSCULUS, надо было подобрать ролик с соотв. техникой. Ибо памп - это тоже техника. Но не та, что надо (пусть даже трижды правильная).
А то мы можем ввести в заблуждение вопрошающего (а чо, попампингуем - сиськи и вырастут!).

ИМХО...
попробуйте жать гантели при полностью параллельных друг другу предплечьях...
.....................

А покажите-ка нам ЖИМ гантелей, где предплечья не параллельны? При любом положении локтей.
Предплечья в данном контексте - стойки для гантелей, а рабочий рычаг - плечо.

Собственно, ответ:
В нашем случае нельзя говорить о попадании или непопадании в мышцу в отрыве от контекста работы. Мы говорим о работе на силу или массу, значит надо полновесно жать. А попасть удобнее всего и в "бабочке".
Мои скромные рекомендации остаются в силе - зафиксированный прогиб, эргономичное положение кистей, супинация (по возможности). Главное (как Вы справедливо заметили про штангу) - чтобы вес рос.
Если все же дельты не прекращают работать наравне с грудными - наплевать и растереть. Просто не особо усердствовать с качем собственно передних дельт. А грудные свое возьмут.
Имхо.

[Леонид Остапенко]

При пампе и фарме техника Ронни, очевидно, оправдана. Тем, что нужно постоянно держать прилив крови в зону работы. Но я лично никому не рекомендую такой техники, считаю ее совершенно бездарной тратой энергии.
Неполноамплитудное скольжение актиновых и миозиновых элементов в мышечном волокне относительно друг дружки уменьшает возможности создания полноценной анаболической среды после завершения этой работы (в период восстановления). Это не мое мнение - так меня учили и А.С.Медведев, и А.Н.Воробьев, и Я.М.Коц, и Ю.В.Верхошанский.
Я всегда требую от своих учеников техники, которая продемонстрирована вот здесь: http://www.sixpackfactory.com/dumbbell-bench-press-chest-exercises/. Конечно, могут быть индивидуально обусловленные отклонения. Небольшие, но это не должно касаться амплитуды движения, которая обязана быть максимально полной.
Леонид Остапенко

[MUSCULUS]

В таком случае Вам, MUSCULUS, надо было подобрать ролик с соотв. техникой. Ибо памп - это тоже техника. Но не та, что надо (пусть даже трижды правильная).
А то мы можем ввести в заблуждение вопрошающего (а чо, попампингуем - сиськи и вырастут!).

ИМХО...
попробуйте жать гантели при полностью параллельных друг другу предплечьях...
.....................

А покажите-ка нам ЖИМ гантелей, где предплечья не параллельны? При любом положении локтей.
Предплечья в данном контексте - стойки для гантелей, а рабочий рычаг - плечо.

Собственно, ответ:
В нашем случае нельзя говорить о попадании или непопадании в мышцу в отрыве от контекста работы. Мы говорим о работе на силу или массу, значит надо полновесно жать. А попасть удобнее всего и в "бабочке".
Мои скромные рекомендации остаются в силе - зафиксированный прогиб, эргономичное положение кистей, супинация (по возможности). Главное (как Вы справедливо заметили про штангу) - чтобы вес рос.
Если все же дельты не прекращают работать наравне с грудными - наплевать и растереть. Просто не особо усердствовать с качем собственно передних дельт. А грудные свое возьмут.
Имхо.

вы про супинацию уверены? может быть пронация кистей по возможности?

"...Под вращением, rotatio, понимают движение части тела или кости вокруг своей продольной оси. ... Вращение конечностей обозначают также терминами пронация, pronatio, или вращение кнутри, и супинация, supinatio, или вращение кнаружи. При пронации ладонь свободно висящей верхней конечности поворачивается кзади, а при супинации — кпереди."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F1%F2%F0%E0%ED%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E5_%EE%F2%ED%EE%F8%E5%ED%E8%FF_%E2_%E0%ED%E0%F2%EE%EC%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E9_%F2%E5%F0%EC%E8%ED%EE%EB%EE%E3%E8%E8