Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Павел Лебедев]

Самый "верный" препарат - правильная техника и последовательность в нагрузках.
Alcorn, при Вашем стаже в 2 недели и уже что-то болит - соблюдаются ли вышеуказанные условия?

[Worker]

ИМХО
Во-первых сустав ничем не укрепишь кроме самой нагрузки, ибо сустав это сложная костно-мышечно-связочная структура (как-то так), здоровье которой зависит от здоровья связочных и костных тканей (наличие достаточного количества питательных веществ, отсутствие травматизации), а также мощной амортизации и питания (мышцы и их кровеносная система, которые помимо выполнения двигательной функции осуществляют питание костно-связочной структуры диффузным методом через кровоток). Следовательно здоровье сустава напрямую зависит еще и от развития, окружающих сустав глубоких мышц ---> одними только добавками для костно-хрящевых структур дело не решишь. Также следует помнить, что адаптации подвержены не только мышцы, но и кости и хрящи и сухожилия

Делаем вывод: необходимо планомерно развивать соответствующие мышцы, разумно циклировать нагрузку - вот ключ к отсутствию болей в плечевом суставе.

Что касается использования бинтов и чего-либо еще: плечевой сустав очень подвижен и позволяет плечу выполнять огромное количество разнообразных движений, поэтому сложно придумать такой бинт или суппорт, который бы обеспечивал поддержку во всем многообразии амплитуды.

[Alcorn]

Спасибо за ответы. Я раньше занимался время от времени, в 14 лет впервые пришёл в зал, года 3 позанимался, затем университет и забросил зал на несколько лет, затем снова года 3-4 занимался, а после универа работа, первый год ходил в зал, потом забросил и вот спустя 6 лет снова начал и уже 2 недели как. По болям и дискомфорту в плечах - я помню ещё по старым тренировкам и на уровне бицепса тоже раньше было (сейчас дискомфорт, не боль, появился после последнего жима) как раз при увеличении веса, наверное всё же придётся снизить и идти на увеличение помедленней, согласен с вами.

[Gerasim]

К слову о технике, в связи с дискомфортом в плече повысил число повторений и начал искать оптимальные упражнения для груди и дельт. Попробовал на грудь делать жимы гантелей / жимы под углом не опуская до конца, но такое ощущение что это даже сильней беспокоит чем почти полная амплитуда, далее сведение рук в кроссовере - дискомфорта никакого, и жим штанги с неполной амплитудой после кроссовера (40кг), вроде как с минимальным дискомфортом.
На дельты пока делаю протяжку широким хватом. Пробовал жим стоя в неполной амплитуде, но думаю пока повременить с этим. Может быть стоит поделать подъемы гантелей вперед и в стороны? 

Также нашел видео с упражнениями Бубновского http://youtu.be/GLj20ekS3eE?t=20m59s там он говорит что делать даже через боль. Так вот стоит ли избегать дискомфорта?

[Павел Лебедев]

Также нашел видео с упражнениями Бубновского http://youtu.be/GLj20ekS3eE?t=20m59s там он говорит что делать даже через боль. Так вот стоит ли избегать дискомфорта?

Мне кажется, надо грань найти между дискомфортом и болью.
...Я, когда свои колени приседами "поднимал" - через себя не перешагивал.
ИМХО!

[Spas]

Также нашел видео с упражнениями Бубновского http://youtu.be/GLj20ekS3eE?t=20m59s там он говорит что делать даже через боль. Так вот стоит ли избегать дискомфорта?

Мне кажется, надо грань найти между дискомфортом и болью.
...Я, когда свои колени приседами "поднимал" - через себя не перешагивал.
ИМХО!

100% так! я на ЛФК (кстати по Бубновскому там все было) гантелями готов был кидаться в тренера когда он мою ногу крутил в разные стороны, как вспомню...ужас...ИМХО конечно же

[Gerasim]

Так боли как таковой нет, один дискомфорт, я боюсь как бы не усугубить.

[Worker]

Так боли как таковой нет, один дискомфорт, я боюсь как бы не усугубить.

Тут тонкий момент.
По тому же Бубновскому дается определение разных видов боли:

"Боль неврогенная – боль, обусловленная повреждениями или изменениями в периферической и/или центральной нервной системе. Обычно неврологами указывается уровень поражения нервной системы (например, болевые рецепторы, периферические нервы, задний корешок спинного мозга, кора головного мозга и т.п.)

Боль психогенная – боль при отсутствии органического поражения, расстройства, доминирующими симптомами которых являются боли психического происхождения. Психогенные боли возникают в результате психической травмы (ипохондрии, тревоги, депрессии и пр.) и сопровождаются чувством тревоги или страха. Чаще всего носит хронический характер

Боль соматогенная связана с повреждением тканей организма в результате компрессии, травмы, воспаления, недостаточного кровоснабжения (ишемии) и пр. Для соматогенной боли характерно появление зон постоянной болезненности и/или повышения болевой чувствительности в месте повреждения. С течением времени зона повышенной болевой чувствительности может расширяться и охватывать здоровые ткани."

Надо понимать характер боли и строго разграничивать ее. То, что можно делать при одной боли (при воспалении ткани надо понимать, что это просто отек, своего рода "синяк" внутри мышц), который очень "хорошо" чувствуется при движении, однако выполнению по всей амплитуде не препятствует. Иное дело определенного рода травмы, тут как раз наоборот - все движения до возникновения болевого порога. 

[Павел Лебедев]

По тому же Бубновскому дается определение разных видов боли:

"Боль неврогенная – боль, обусловленная повреждениями или изменениями в периферической и/или центральной нервной системе. Обычно неврологами указывается уровень поражения нервной системы (например, болевые рецепторы, периферические нервы, задний корешок спинного мозга, кора головного мозга и т.п.)

Боль психогенная – боль при отсутствии органического поражения, расстройства, доминирующими симптомами которых являются боли психического происхождения. Психогенные боли возникают в результате психической травмы (ипохондрии, тревоги, депрессии и пр.) и сопровождаются чувством тревоги или страха. Чаще всего носит хронический характер

Боль соматогенная связана с повреждением тканей организма в результате компрессии, травмы, воспаления, недостаточного кровоснабжения (ишемии) и пр. Для соматогенной боли характерно появление зон постоянной болезненности и/или повышения болевой чувствительности в месте повреждения. С течением времени зона повышенной болевой чувствительности может расширяться и охватывать здоровые ткани."

Надо понимать характер боли и строго разграничивать ее. То, что можно делать при одной боли (при воспалении ткани надо понимать, что это просто отек, своего рода "синяк" внутри мышц), который очень "хорошо" чувствуется при движении, однако выполнению по всей амплитуде не препятствует. Иное дело определенного рода травмы, тут как раз наоборот - все движения до возникновения болевого порога. 

Мда-а-а... Вот за что я уважаю Worker-а, так это за то, что он любую хрень сумеет описАть по-научному!
 

[Worker]

Это потому, что до меня уже кто-то сделал: кто-то где-то бзднул, а некто умный сразу же подвел под это научное обоснование и описание - остается только поискать. Я ж ничего не придумываю сам, так как нос не дорос, я просто повторяю уже сказанное.

[Gerasim]

Worker, это уже многого стоит.
Насколько понял рекомендации Бубновского "через боль" относятся скорей к первым двум типам?
К примеру любимый Спасокукоцкий говорил что вообще нужен полный покой (хотя там скорей всего речь шла о серьезных травмах).

[Worker]

Worker, это уже многого стоит.
Насколько понял рекомендации Бубновского "через боль" относятся скорей к первым двум типам?
К примеру любимый Спасокукоцкий говорил что вообще нужен полный покой (хотя там скорей всего речь шла о серьезных травмах).

Полный покой нужен, если, допустим, мы имеем дело с надрывом/разрывом связки, да и то, как мне кажется только в острый период, затем начинаем медленно восстанавливаться, выполняя те или иные простые упражнения по той амплитуде, которая позволяет избежать болевых ощущений.
Если структурных повреждений нет - то тут уже вопрос боли вследствие спазма мышечной ткани, тут, соответственно уже боль другого порядка.