Форум IRONMAN

Тренинг => Травмы => Тема начата: striker5 от 09 Июля 2013, 16:28:36

Название: И снова локти
Отправлено: striker5 от 09 Июля 2013, 16:28:36
Здравствуйте,может кто сталкивался с такой проблемой?Короче за долго до занятий с отягощениями (было это лет 6-10 назад) я в какой-то момент стал замечать дискомфортные ощущения в локтях после сна.После сна ощущения были сильнее чем в течении дня причём в одном локте больше чем в другом в том локте на руке которого я по обыкновению больше сплю (рука лежит опираясь на локоть,особенность положения тела во время сна).После начала занятием с отягощениями никаких болезненных ощущений в локтях не было но спустя некоторое время когда рабочие веса во французком жиме подросли появилась небольшая болезненность и я стал использовать эластичные бинты и иногда противовоспалительную мазь и болезненные ощущения прошли остался только дискомфорт.Но в последнее время что-то разболелся левый локоть(макушка локтя) противовоспалительные мази даже вместе с таблетками типа ибупрофена вроде толком не помогают.Короче смысл такой во время сна я по видимому отлёживаю каким-то образом локти,а такое упражнение как французкий жим лёжа со штангой за голову естественно дополнительно раздражает локти,вес в нём всего 45кг раз на 8-10.Занимаюсь дома нормальной альтернативы для трицепсов не вижу разгибания руки с гантелью мне не подходит и брусьев дома нет.Что посоветуете?

Сейчас почитал остальные темы про локти там говорят надо пробовать биодобавки с хондроитином и глюкозамином+коллаген а ещё это может быть хронический бурсит наверно придётся к врачу идти но думаю толку от него в нашей больничке немного будет.Может попробую сменить французкий жим на отжимания от лавки с упором сзади руками с доп.весом от этого локти вроде не болят.Начну мазать локти 3 раза в день мазью диклак 7-10 дней,пить таблетки НПВП типа ибупрофена 3 раза в день 5-7дней и + ещё попринимать курс хондроитина с глюкозамином.Какие недорогие пищевые добавки  хондроитин+глюкозамин  посоветуете?   
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Kreatinushka от 09 Июля 2013, 16:44:03
.Какие недорогие пищевые добавки  хондроитин+глюкозамин  посоветуете?   
Как бы вопрос задали и сами ответили, от врача отмазались а рецепты выписали... ag
Если вопрос поставлен именно так, выбор из не дорогих, тогда лучше те в которых больше дозировка основного/ых действующих веществ на вложенный рубль...возьмёте калькулятор в спортмагазине или аптеке и ознакомитесь с составом, что есть из наличия.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Сергей Разумовский от 09 Июля 2013, 17:02:11
Хондроитин+глюкозамин+MSM от Ultimate Nutrition.
Поменяйте положение тела во время сна.
А ещё бывает, что через открытую форточку может "продуть", если кровать рядом с окном стоит.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Сергей Разумовский от 09 Июля 2013, 17:05:22
При подсчётах с калькулятором важно учитывпть, что дозировка указывается на порцию, а порция у фирм разнится, как правило, от 1 до 3 таблеток.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: striker5 от 09 Июля 2013, 17:27:44
Хондроитин+глюкозамин+MSM от Ultimate Nutrition.
Поменяйте положение тела во время сна.
А ещё бывает, что через открытую форточку может "продуть", если кровать рядом с окном стоит.
Ну диван мой далеко от окна стоит,а положение тела во сне не проконтролируешь.
Значит полагаю в целом правильно я надумал делать?
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Павел Лебедев от 09 Июля 2013, 17:38:16
положение тела во сне не проконтролируешь.
Это ошибка.
Можно себя запрограммировать даже на подъём посередь ночи. А уж позу во сне надрессировать - дело одной недели.
Долгое время неподвижности сустава провоцирует атрофические процессы. А если положение ещё и неэргономичное - совсем плохо.

1. я стал использовать эластичные бинты и иногда противовоспалительную мазь и болезненные ощущения прошли остался только дискомфорт.
2.Занимаюсь дома нормальной альтернативы для трицепсов не вижу разгибания руки с гантелью мне не подходит и брусьев дома нет.Что посоветуете?
1.Ещё одна ошибка. Бинтами Вы не решаете проблему, а маскируете её.
2.Ищите альтернативу - безболезненные упражнения. ФЖ сильно грузит локти не только у Вас.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Ха от 09 Июля 2013, 22:12:42
У меня с локтями то же проблема. Сам не знаю что с ними делать.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: OlegGRO от 10 Июля 2013, 01:38:41
в последнее время что-то разболелся левый локоть(макушка локтя)

Занимаюсь дома нормальной альтернативы для трицепсов не вижу разгибания руки с гантелью мне не подходит и брусьев дома нет.Что посоветуете?
Гормон роста - отличное средство
на время лечения вообще исключите нагрузки на локоть, потом
делайте это на трицепс на http://www.youtube.com/watch?v=iE2HI2O3EgI
Я забыл про боль
Делайте  частичные жимы в неполной амплитуде, с малым весом, но много повторов
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Beginner_SportsMan от 10 Июля 2013, 09:07:23
Занимаюсь дома нормальной альтернативы для трицепсов не вижу разгибания руки с гантелью мне не подходит и брусьев дома нет.Что посоветуете?
Французский жим с гантелями пробовали? Тоже болят?
У меня с локтями то же проблема. Сам не знаю что с ними делать.
Есть ведь ещё отжимания на брусьях, а также можно попробовать ФЖ на нижнем блоке. Лично у меня вызывало гораздо более отчетливые ощущения в самом трицепсе по сравнению с ФЖ со штангой (хотя локти не болели).
делайте это на трицепс на http://www.youtube.com/watch?v=iE2HI2O3EgI
Можно ещё ЖУХ.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Виктор С. от 10 Июля 2013, 11:57:13
Beginner_SportsMan, извините меня, но в некоторых случаях вопросы терминологии считаю определяющими.
Есть ведь ещё отжимания на брусьях, а также можно попробовать ФЖ на нижнем блоке...
Прошу экспертов поправить меня, но до сих пор считал, что на блоках тянут и разгибают, а ФЖ относится к свободным весам и Смиту. Выделенный же вариант представляется "разгибанием из-за головы на блоке".
Я заблуждаюсь?

Название: Re: И снова локти
Отправлено: Сергей Разумовский от 10 Июля 2013, 12:57:55
Beginner_SportsMan, извините меня, но в некоторых случаях вопросы терминологии считаю определяющими.
Есть ведь ещё отжимания на брусьях, а также можно попробовать ФЖ на нижнем блоке...
Прошу экспертов поправить меня, но до сих пор считал, что на блоках тянут и разгибают, а ФЖ относится к свободным весам и Смиту. Выделенный же вариант представляется "разгибанием из-за головы на блоке".
Я заблуждаюсь?


Да, заяц малость ошибся.
Ещё можно назвать так: трицепсовые экстензии.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Виктор С. от 10 Июля 2013, 13:18:29
Спасибо, Сергей.(http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/Tip-Hat.gif)
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Beginner_SportsMan от 10 Июля 2013, 13:46:20
Beginner_SportsMan, извините меня, но в некоторых случаях вопросы терминологии считаю определяющими.
Есть ведь ещё отжимания на брусьях, а также можно попробовать ФЖ на нижнем блоке...
Прошу экспертов поправить меня, но до сих пор считал, что на блоках тянут и разгибают, а ФЖ относится к свободным весам и Смиту. Выделенный же вариант представляется "разгибанием из-за головы на блоке".
Я заблуждаюсь?
Да, заяц малость ошибся.
Ещё можно назвать так: трицепсовые экстензии.
Ну если быть совсем точным в наименовании упражнения, то можно сказать, заяц ошибся ag
Имелось ввиду вот это:
(http://ironzen.org/uploads/posts/2011-04/1303940269_triceps5.gif)
Хотя, вот здесь названо, всё-таки ФЖ:
http://ironzen.org/exercises/muscle-hands/muscle-triceps/16-francuzskiy-zhim-na-nizhnem-bloke.html

Более правильно будет, всё-таки "разгибания из-за головы" :)
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Виктор С. от 10 Июля 2013, 14:28:05
Beginner_SportsMan,
Компетентность эксперта Разумовского по данному вопросу и по другим подобным вопросам у меня сомнения не вызывает, а уровень описания упражнения в представленной Вами ссылке не впечатлил.
Но соглашусь с Вами в том, что одно и тоже можно называть по- разному. Сам же стараюсь следовать критериям "академично\неакадемично"(с)
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Beginner_SportsMan от 10 Июля 2013, 15:35:28
уровень описания упражнения в представленной Вами ссылке не впечатлил.
Мне там нравятся картинки к упражнениям. Очень хорошо показаны работающие мышцы с описанием их функций. Полезно, чтобы узнать, что в каждом конкретном упражнении работает)

одно и тоже можно называть по- разному.
Согласен. У того же ЛАО в программе для новичков упражнение называется "экстензии трицепсовые лежа", хотя имеется ввиду ФЖ edq
Название: Re: И снова локти
Отправлено: striker5 от 13 Июля 2013, 10:51:16
Как вам биодобавка Артроцин,хондроитина сульфата в нем 200,глюкозамина 150, 36 капсул,курс 20 дней по 2 капсулы через 10 дней после 1ого курса повторить.Стоимость около 200р.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Леонид Остапенко от 13 Июля 2013, 11:21:51
striker5,
Вы, наверное, еще не вполне вчитались в то, как здесь принято писать. Вопрос "Как вам...?" не имеет никакого смысла, потому что "нам" может быть совершенно по-другому, чем "вам". Поэтому вы покупаете эту добавку, пропиваете курс, а затем отписываетесь здесь и пишете подробно, "как вам". А "мы" уже будем делать свои выводы, пробовать "нам" это или не надо.
Леонид Остапенко
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Сергей Разумовский от 13 Июля 2013, 11:52:41
Как вам биодобавка Артроцин,хондроитина сульфата в нем 200,глюкозамина 150, 36 капсул,курс 20 дней по 2 капсулы через 10 дней после 1ого курса повторить.Стоимость около 200р.
Это дозировка на какое кол-во капсул?
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Михеев Сергей от 13 Июля 2013, 18:42:20
Была такая же проблема и очень сильно болели локти.Понял одно,что фр.жим нужно делать только как пампинговое упражнение с маленьким весом в конце тренировки.А силовые строить так чтобы локоть в начальной фазе движения не смотрел вверх(жим лёжа узким хватом,на блоке,и.т.д и т.п.)
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Уфимец от 14 Июля 2013, 16:36:25
Была такая же проблема и очень сильно болели локти.Понял одно,что фр.жим нужно делать только как пампинговое упражнение с маленьким весом в конце тренировки.

Куда разумнее попробовать наоборот: В начале тренировки фр.жим в памповом варианте с маленьким весом,то бишь предварительное утомление называется. Ну а после делать уже базу-жим лёжа на трицепс.Поскольку трицепсы уже усталые,то вес штанги упадёт на 10,а то и 20 кг. В итоге получаем сильнейшую прокачку при меньших используемых весах,за что локти спасибо скажут.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Beginner_SportsMan от 14 Июля 2013, 18:13:13
Куда разумнее попробовать наоборот: В начале тренировки фр.жим в памповом варианте с маленьким весом,то бишь предварительное утомление называется. Ну а после делать уже базу-жим лёжа на трицепс.Поскольку трицепсы уже усталые,то вес штанги упадёт на 10,а то и 20 кг.
Так оно так - согласен) но в то же время, ведь, на то она и база, чтобы использовать больший вес в этом упражнении.
Кстати, у меня уже давно имеется вопрос (это не моя программа, а просто для примера, чтобы понять) - допустим я всегда первым упражнением на тренировке делал жим штанги лежа с рабочим весом в 90 кг. Затем, поменяв программу, и сделав акцент на руки и дельты (допустим), я первым упражнением стал делать французский жим, вторым - жим сидя, а вот уже третьим упражнением - жим штанги лежа. Естественно, что веса в жиме лежа упадут и пожать те 90 кг я не смогу. Допустим, я пожму 75 кг лежа. Даст ли это необходимый стресс для грудных мышц, чтобы они выросли? Ведь раньше я их "раздражал" 90 кг, а теперь "всего-лишь" 75 кг...
Название: Re: И снова локти
Отправлено: striker5 от 14 Июля 2013, 19:09:06
striker5,
Вы, наверное, еще не вполне вчитались в то, как здесь принято писать. Вопрос "Как вам...?" не имеет никакого смысла, потому что "нам" может быть совершенно по-другому, чем "вам". Поэтому вы покупаете эту добавку, пропиваете курс, а затем отписываетесь здесь и пишете подробно, "как вам". А "мы" уже будем делать свои выводы, пробовать "нам" это или не надо.
Леонид Остапенко
"Как вам" это значит может кто уже пробовал эту биодобавку и написал бы для прочтения о результатах.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: OlegGRO от 14 Июля 2013, 20:02:54
striker5, как нам смесь хондроитина сульфата и глюкозамина ?
офигенски! как лёгкая профилактика пойдёт, не более
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Сергей Разумовский от 14 Июля 2013, 21:00:25
Страйкер, не покупайте русские таблетки для суставов, тем более с маленькой дозировкой.
Идите в спорт. магазин и купите Ultimate Nutrition или Dimatize с дозировкой 1500мг, а не 200.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Уфимец от 14 Июля 2013, 21:17:15
Куда разумнее попробовать наоборот: В начале тренировки фр.жим в памповом варианте с маленьким весом,то бишь предварительное утомление называется. Ну а после делать уже базу-жим лёжа на трицепс.Поскольку трицепсы уже усталые,то вес штанги упадёт на 10,а то и 20 кг.
Так оно так - согласен) но в то же время, ведь, на то она и база, чтобы использовать больший вес в этом упражнении.
Кстати, у меня уже давно имеется вопрос (это не моя программа, а просто для примера, чтобы понять) - допустим я всегда первым упражнением на тренировке делал жим штанги лежа с рабочим весом в 90 кг. Затем, поменяв программу, и сделав акцент на руки и дельты (допустим), я первым упражнением стал делать французский жим, вторым - жим сидя, а вот уже третьим упражнением - жим штанги лежа. Естественно, что веса в жиме лежа упадут и пожать те 90 кг я не смогу. Допустим, я пожму 75 кг лежа. Даст ли это необходимый стресс для грудных мышц, чтобы они выросли? Ведь раньше я их "раздражал" 90 кг, а теперь "всего-лишь" 75 кг...

вес,как таковой,не играет никакой роли-важно прилагаемое усилие. Например Кокляев сделав от груди жим в 150 кг не приложит и половину своей силы,а вы выжав 75-90,выложитесь весь.
Кроме того,все знают что увеличение веса снаряда должно вызвать положительный отклик. И мало кто в курсе что подобным эффектом может обладать и ПОНИЖЕНИЕ веса снаряда.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Beginner_SportsMan от 20 Июля 2013, 21:03:37
Идите в спорт. магазин и купите Ultimate Nutrition или Dimatize с дозировкой 1500мг, а не 200.
Сергей, разрешите спросить - у нас в магазине представлены такие варианты:
1) Glucosamine&Chondroitine+MSM (Производитель: Ultimate Nutrition). Цена: 560 рублей за 60 таблеток.
Количество питательных веществ в одной порции (3 таб.) продукта:
Глюкозамин сульфат (глюкозамин сульфат калий) – 1500 мг
Хондроитин сульфат (хондроитин сульфат натрий) – 1200 мг
MSM (метилсульфатметан) - 1200 мг
Другие ингредиенты: Фармацевтическая глазурь, дикальций фосфат, кроскармеллозный натрий, стеариновая кислота, растительный стеарат, диоксид кремния.
Принимайте 3 таблетки в день.

2) Glucosamine&Chondroitin+MSM (Производитель: Maxler). Цена: 600 рублей за 90 таблеток.
Количество питательных веществ в одной порции (3 таб.) продукта:
Глюкозамин сульфат - 1,500мг
Хондроитин сульфат - 1,200мг
МСМ (метилсульфонилметан) - 1,200мг

Прочие ингредиенты: микрокристаллическая целлюлоза, дикальций фосфат, стеариновая кислота, кроскармелеза натрия, гипромеллоза, стеарат магния, диоксид кремния, гидроксипропилцеллюлоза, полиэтиленгликоль.

Принимайте три таблетки в день, преимущественно с едой.

Второй вариант гораздо выгоднее по цене. Есть ли какая-то принципиальная разница. Или только то, что Ultimate Nutrition считается "брендовее"?
Название: Re: И снова локти
Отправлено: OlegGRO от 20 Июля 2013, 22:51:04
может и за бренд, а может и за более высокую сертификацию производства,
какая разница.. "вам шашечки или ехать?" (с)
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Beginner_SportsMan от 21 Июля 2013, 15:00:13
может и за бренд, а может и за более высокую сертификацию производства,
какая разница.. "вам шашечки или ехать?" (с)
Я когда задавал вопрос, предполагал, что Сергей Разумовский, как компетентный человек в этих делах, возможно, имел дело и с той, и с той маркой. И скажет, что лучше.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: OlegGRO от 21 Июля 2013, 15:06:20
как можно сказать что лучше

Глюкозамин сульфат (глюкозамин сульфат калий) – 1500 мг
Хондроитин сульфат (хондроитин сульфат натрий) – 1200 мг
MSM (метилсульфатметан) - 1200 мг
Другие ингредиенты: Фармацевтическая глазурь, дикальций фосфат, кроскармеллозный натрий, стеариновая кислота, растительный стеарат, диоксид кремния.

или

Глюкозамин сульфат - 1,500мг
Хондроитин сульфат - 1,200мг
МСМ (метилсульфонилметан) - 1,200мг
Прочие ингредиенты: микрокристаллическая целлюлоза, дикальций фосфат, стеариновая кислота, кроскармелеза натрия, гипромеллоза, стеарат магния, диоксид кремния, гидроксипропилцеллюлоза, полиэтиленгликоль.

???

думаете,   биопсию проводили после курса, чтобы знать как сэкономить потом 150 рублей
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Сергей Разумовский от 21 Июля 2013, 15:27:43
Идите в спорт. магазин и купите Ultimate Nutrition или Dimatize с дозировкой 1500мг, а не 200.
Сергей, разрешите спросить - у нас в магазине представлены такие варианты:
1) Glucosamine&Chondroitine+MSM (Производитель: Ultimate Nutrition). Цена: 560 рублей за 60 таблеток.
Количество питательных веществ в одной порции (3 таб.) продукта:
Глюкозамин сульфат (глюкозамин сульфат калий) – 1500 мг
Хондроитин сульфат (хондроитин сульфат натрий) – 1200 мг
MSM (метилсульфатметан) - 1200 мг
Другие ингредиенты: Фармацевтическая глазурь, дикальций фосфат, кроскармеллозный натрий, стеариновая кислота, растительный стеарат, диоксид кремния.
Принимайте 3 таблетки в день.

2) Glucosamine&Chondroitin+MSM (Производитель: Maxler). Цена: 600 рублей за 90 таблеток.
Количество питательных веществ в одной порции (3 таб.) продукта:
Глюкозамин сульфат - 1,500мг
Хондроитин сульфат - 1,200мг
МСМ (метилсульфонилметан) - 1,200мг

Прочие ингредиенты: микрокристаллическая целлюлоза, дикальций фосфат, стеариновая кислота, кроскармелеза натрия, гипромеллоза, стеарат магния, диоксид кремния, гидроксипропилцеллюлоза, полиэтиленгликоль.

Принимайте три таблетки в день, преимущественно с едой.

Второй вариант гораздо выгоднее по цене. Есть ли какая-то принципиальная разница. Или только то, что Ultimate Nutrition считается "брендовее"?
Не знаю, что лучше. Я пил и пью Ultimate - он работает!
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Beginner_SportsMan от 21 Июля 2013, 15:28:40
Не знаю, что лучше. Я пил и пью Ultimate - он работает!
Спасибо за конкретный ответ.
Название: Re: И снова локти
Отправлено: Уфимец от 21 Июля 2013, 21:46:59
.