Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Vlad91]

Поэтому для лифтера строго настрого должны быть исключены ЛЮБЫЕ тяги в наклоне: хоть двумя, хоть одной рукой и Т-гриф.

А что думаете по поводу тяг в наклоне по отношению к только жимовикам,которые максимум приседают 70-75% на 2-3 раза?

[Kreatinushka]

Да у 90% народа, который к железу даже близко не подходил имеются грыжи или хотя бы протрузии. Можно просто сделать мрт всех трёх отделов, любому, даже тому, который не жалуется вообще. Скорее всего что то найдут.

Это к теме не дообследованных, считающих себя здоровыми...
Даже боюсь делать МРТ так как довелось познать в жизни, что такое мануальщик, как стоять на четырёх костях, как горит огненным шнуром до пятки, как немеет нога и постоянные мурашки...
Спасибо плаванию, как начал периодически плавать неск.лет назад, про это забыл, дал бы бог и не вспоминать!
Батя отмечает это же, что хоть раз в неделю в медленном темпе грести нужно, у него рубит так что на колени падает.

А вот как научить человека? с семью грыжами, не поднимать прицеп с катером вручную, там домкрат есть 
не гонять на горных лыжах, как сумасшедшему прыгать по трамплинам на снегоходе в возрасте за 60 ,что холодильник или шкаф можно отодвинуть не поднимая...
И каждый раз всё по новой, не в состоянии встать с кровати, корсет, реабилитация.
" и снова прицеп...и так много лет..."   

Получается тяги безопасно делать только в станках с упором, у нас один там грудиной упираешся и сидя тянешь, а второй лежа под 45 ,попробовал не удобно как то, но как раз к ним и подходят изредка большие дятьки, видимо не спроста...

[Rekless]

Прежде всего. Не надо гнаться за весом, тем паче нарушая технику. К уже травмированным это в первую очередь относится.

[Dinozavr68]

Динозавр, при всём уважении к вам, не могу ни высказаться.
Вы так говорите, как будто грыжа/грыжи это смертный приговор.
Да у 90% народа, который к железу даже близко не подходил имеются грыжи или хотя бы протрузии. Можно просто сделать мрт всех трёх отделов, любому, даже тому, который не жалуется вообще. Скорее всего что то найдут.
Да, операция и реабилитация это очень тяжело и больно, никто не спорит. Это надо просто пережить. Но почему вы решили, что это конец и обязательный стоп знак?
Все эти травмы и наступления на грабли в каком то роде добавляют опыта и "мозга" в голову. Люди на чужом опыте не учатся, только на своём.

Удовольствие от дефекации, секса, мочеиспускания и хорошей еды никому объяснять не надо, это внерасовые и внеполовые удовольствия. С точки зрения реакции организма перечисленные процессы вызывают сравнимые чувства, так устроен человек.

Понять боль, авансом, люди не в состоянии, опять же - так мы устроены. Это защитная реакция мозга, который блокирует и стирает негатив. Если вы прочитаете "Записки врача" Булгакова, заметки Пирогова о военно-полевой хирургии или "Обратная сторона войны" Казаринова, то максимум через месяц вы сможете вспомнить о прочитанном только состояние УЖАСА, детали будут стёрты.
Поэтому я по минимуму воспроизводил эмоции и по максимуму взывал к рассудку и предельно трезвой оценке своего состояния.

На любом силовом форуме идёт подспудная борьба среди самцов, пытающихся выпятить свои успехи шырше и выше других. Опять же - это нормально, такова специфика нашего сообщества.
Только с определённого момента я стал замечать исчезновение отдельных товарищей - внезапное. Вот в Весёлых Стартах есть фамилии Боярский и Ланкин, это я о них говорил, что ребята схлопотали грыжи не став даже КМС-ами. Знаю серьёзного тягуна Г. , поевшего ГР и схлопотавший пальцы на руках размером с сардельки - и вы об этом нигде не прочитаете. И т.д.
Не для того тут собрались брутальные самцы, чтобы рассказать о проблемах, у настоящего мужика проблем не бывает, у него даже подобия слезинки в углу глаза быть не может.

Мой рассказ, это попытка стереть поверхнстно-идиотско-возвышенное восприятие Спорта и ничего более. Я на звание супер-мужика отродясь не претендовал и всегда признавал за любым право на естественные человеческие эмоции.

Да, Сонбати тоже умер не от спорта, что вы. Это же нормально - буквально жрать вагонами и закалывать в себя дневной расход химии хорошей больницы.
Прошу извинить, больше на патетику срываться не стану, сказанного считаю достаточным.

[Worker]

Получается тяги безопасно делать только в станках с упором, у нас один там грудиной упираешся и сидя тянешь, а второй лежа под 45 ,попробовал не удобно как то, но как раз к ним и подходят изредка большие дятьки, видимо не спроста...

ИМХО нет полностью опасных и полностью безопасных упражнений. Есть упражнения, к которым мышцы подготовлены на данный момент, а есть те, к которым не подготовлены. Есть правильное соблюдение техники, а есть ее игнорирование. Есть мышцы растянутые и разогретые, а есть холодные и деревянные.

К примеру, мышцы-разгибатели корпуса все время находятся в гипертонусе. Вопрос, стоит ли при этом давать дополнительную осевую нагрузку или нагрузку на сгибатели бедра?

Может моя позиция и неправильная, но я убежден, что в пауэрлифтинге совершенно необходимы такие элементы как стречинг и определенная работа с антагонистами основных рабочих групп.

[Rekless]

Динозавр, вас никто не упрекает.
Я сам прошел через операцию на спину и знаю, что это. И да... Очень далеко от МС был в тот момент.
Но что ж поделать. По сути год полной реабилитации до уровня близкого к дооперационному, насколько близкого это другой вопрос.
Мой посыл прост очень: не надо ставить на себе крест в итоге. Это не смертный приговор. Понятно, что рекордов нынче уже не будет, да и бог с ними. Заниматься в своё удовольствие вы сможете, но не сразу, долгая и нудная реабилитация с полным исключением ой как много чего просто необходима.

[Dinozavr68]

Поэтому для лифтера строго настрого должны быть исключены ЛЮБЫЕ тяги в наклоне: хоть двумя, хоть одной рукой и Т-гриф.

А что думаете по поводу тяг в наклоне по отношению к только жимовикам,которые максимум приседают 70-75% на 2-3 раза?

Влад, тут думать не надо.
1)ты собрался стать троеборцем. Тогда ты выкидываешь куда подальше вышеописанные тяги и тренируешь широчайшие только блоками.
2)ты хочешь быть жимовиком. Тогда ты выкидываешь куда подальше становую с приседом и делаешь только то ,что необходимо для жима.
Миф о необходимости приседа и тяги для жима придуман идиотом, который, к счастью для него, не оставил своего адреса.

[Dinozavr68]

Динозавр, вас никто не упрекает.
Я сам прошел через операцию на спину и знаю, что это. И да... Очень далеко от МС был в тот момент.
Но что ж поделать. По сути год полной реабилитации до уровня близкого к дооперационному, насколько близкого это другой вопрос.
Мой посыл прост очень: не надо ставить на себе крест в итоге. Это не смертный приговор. Понятно, что рекордов нынче уже не будет, да и бог с ними. Заниматься в своё удовольствие вы сможете, но не сразу, долгая и нудная реабилитация с полным исключением ой как много чего просто необходима.

Да ни в коей мере, никакого личного восприятия кого бы то ни было у меня быть не может.

Спортом я наелся по уши, никакого возврата не будет, это без вариантов. Километров 20 пройти хочется, я очень любил, в молодости, рассекать по просторам.
Ещё одно маленькое воспоминание: недавно тут был товарищ с темой о переутомлении, тогда я описал свою ситуацию, когда в 20 лет прошёл 8 километров и был счастлив. Одного из читателей это удивило, типа что за хрень - в 20 !!!!!!!! лет пройти 8 км, да я в детстве... Ну вы вспомните.
Вот это ярчайший пример блокировки мозгом негативной информации - что человек, к тому моменту, полтора года ходил с субфебрильной температурой и ни разу за это время не выспался, было "пропущено", зато мозг чётко выделил сочетание возраста и дистанцией и "ха-ха".

[Worker]

Dinozavr68 , ну спорт ладно... Но зал-то, надеюсь, не бросите? А гулять действительно старайтесь побольше и на солнышке. Настроение улучшает 100%, глядишь скорее захочется в зал для начала для реабилитации. 

[Сергей Разумовский]

Наш спорт интересен весами и ММ. А если нет возможности превысить прошлые показатели, то и неинтересно заниматься.
Может, переключиться на плавание?

[Dinozavr68]

1. Считаете ли Вы, что организм обязательно должен предупреждать «звонками» о грядущих неприятностях , хотя известно авторитетное мнение что «организм - не театр, может и не позвонить» (с)?
2. Считаете ли Вы обязательным регулярное (1-2 раза в год) проведение МРТ потенциально проблемных (по мнению пациента) зон всем, кто полагает, что тренируется интенсивно (даже при отсутствии «звонков»)?
3. Способно ли МРТ обнаружить начало, намек на неприятности или только постфактум?
4. Возможно ли когда-нибудь увидеть что-то вроде инструкции для не только новичков на тему : «Типовые ошибки при выполнении упражнений(движений) при жиме руками(ногами), становой тяге, приседе и т.д., способные привести к травме»? Речь не об элементарной технике (её все вменяемые способны самостоятельно освоить), а о подводных камнях, тонкостях, которые могут определить только эксперты Вашего уровня и с Вашим опытом. 

1) Звонит и ещё как. Только если у человека совсем сорвана крыша, он предпочитает делать серьёзный вид, вспоминать всякие истории чудесного возвращения на помост и т.д. Беда этих людей в том, что на одного возвратившегося приходится несколько тысяч слёгших навсегда, но, по понятным причинам, нахрена нам это знать, мы жешь вечные, до попадания на операционный стол.

Самые простые и частые сигналы - нежелание что-то делать, ограничение амплитуды и подвижности вообще. Всё как с переутомлением.
Конкретно мне уже года с 2011 не хотелось спрыгивать с ж/д платформы, начал опираться о край и тихо сбрасывал ноги на пути. Мелочь ? Организм включил запрет на ударные нагрузки.
Потом расхотелось делать "берёзку" с забросом ног за голову.

Но тут надо понять следующее - Спорт, это всегда расход здоровья, безусловно. Я крайне аккуратно шёл к МС, выверяя буквально всё. Пусть это было долго, но мне, на момент выполнения, было 42 года. И одна слабость, одно-единственное проявление лени, срубило меня уже после всего - вот в чем дело.
Если вы будете впадать в крайность, отлавливая каждую фигню, то вымрете совершенно здоровым, от ложных ощущений. Грамотный тренинг - это неукоснительное выполнение совсем несложных правил. Разминка, отдых, растяжка, медицинский контроль высокого уровня, соревновательный образ выполнения движений - ВСЕГДА.

2) Обязательно. Благо что МРТ на каждом шагу.

3)Там даже полный дурак поймёт что к чему - это красивый рисунок ваших костей со всеми субстанциями. Но показать доктору - обязательно, хотя они и так говорят всё, что там вырисовывается. Мне так сразу сказали - операция.

4) Да ну. И их и без меня дофига.
По тяге-сумо читайте Аскольда Евгеньевича Суровецкого, вот там высший класс описания.

Что до тонкостей - я говорил о разводке и сочетании тяги в наклоне с разными целями тренинга. Может ещё чего вспомню. 

[Павел Лебедев]

1) Звонит и ещё как.

Нда?
А что ж у меня не "звякнул"?
Опа! - и вылез грыжевой мешок!

[Dinozavr68]

1) Звонит и ещё как.

Нда?
А что ж у меня не "звякнул"?
Опа! - и вылез грыжевой мешок!

Павел, есть вариант травмирования "с ходу", его никто не отменял. Проще говоря - шел, споткнулся, упал, очнулся - гипс.

[Павел Лебедев]

Разве это травма?

[Сергей Разумовский]

1) Звонит и ещё как.

Нда?
А что ж у меня не "звякнул"?
Опа! - и вылез грыжевой мешок!

И Вы пополнили наши ряды, давно ли?