Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Freed3d]

с пока не восстановитесь и производительность не вернется на нормальный или превосходящий прежний уровень.

  Вот тут возник вопрос (даже с переводчиком не могу понять).. что есть мерило производительности в этой ситуации? я так понимаю пахать по полной нельзя т/к интенсивность и объём урезаны для того чтоб всетаки восстановиться, тогда как определить эту самую производительность?

[Джедай]

А я все, так сказать, о своем пытаюсь у форумчан выспросить.
Как аэробные нагрузки влияют на восстановление ЦНС? Может имеет смысл не отдыхать полностью, а оставить только аэробику. Чтобы хотя б жирок скинуть во время восстановления. Я где-то читал о том что кардио и аэробные тренировки очень полезны в таких случаях, но давно читал и не могу сейчас найти источник. У кого может есть информация.
По ссылкам Анатолия пробовал читать, но в английском не силен и многое не понятно.

[Rekless]

То есть, насколько я понял, рекомендуется в году проводить целый цикл офп тренировок? Где мы подтягиваемся, отжимаемся, бегаем, прыгаем и тд? Или всё же один-два дня в тренировочной неделе уделять такому циклу? Потому что, если совсем забить, на силовуху как таковую, то последствия, ИМХО, будут не очень хорошими.

[Rekless]

Понял, за 2 то недели конечно ничего не случится.
Но вот когда прерывался по здоровью на три месяца (и то периодически тренировки то хоть какие, но были), то к результату прежнему приблизился только сейчас. Форму набирал полгода обратно по сути.

[Forestol]

мне кажется что
при перетренированности надо отдыхать
а не принимать психотропные препараты

Товарищи-друзья, не уподобляйтесь псевдожурналистам или бабушкам на скамейке у подъезда, что протеин возводят в ранг наркотиков и допингов!!!
Препараты типа ноотропила не являются психотропными, а улучшают работу головного и спинного мозга:
Фармакологическое действие:
Ноотропное средство. Оказывает положительное влияние на обменные процессы мозга: повышает концентрацию АТФ в мозговой ткани, усиливает синтез РНК и фосфолипидов, стимулирует гликолитические процессы, усиливает утилизацию глюкозы. Улучшает интегративную деятельность головного мозга, способствует консолидации памяти, облегчает процесс обучения. Изменяет скорость распространения возбуждения в головном мозге, улучшает микроциркуляцию, не оказывая при этом сосудорасширяющего действия, подавляет агрегацию активированных тромбоцитов. Оказывает защитное действие при повреждениях головного мозга, вызываемых гипоксией, интоксикациями, электрошоком; усиливает альфа- и бета-активность, снижает дельта-активность на ЭЭГ, уменьшает выраженность вестибулярного нистагма. Улучшает связи между полушариями головного мозга и синаптическую проводимость в неокортикальных структурах, повышает умственную работоспособность, улучшает мозговой кровоток. Эффект развивается постепенно Практически не обладает седативным и психостимулирующим влиянием.

Более того, данный препарат РЕКОМЕНДОВАН в учебнике по тяжелой атлетике выпуска 80-х годов, под редакцией прфессора Иванова для восстановления нервно-мышечных связей на этапе суперсиловых подготовок ТА! Сам препарат применяют с конца 50-х годов, в том числе для детей в подростковом периоде - переходном возрасте, для улучшения умственных функций..
Фенотропил - более новый препарат, с ещё более улучшенными характеристиками.
При чём тут мозг в ББ и ТА - пишу следующий пост.

[Forestol]

Перетренированность зачастую связана с нарушением проводимости нейроканала- головной мозг-спиной мозг-мышца.
Именно этот канал тренируется на силу и ММ  больше всего.
Вначале, когда атлет ещё не опытен, во время выполнения упражнения сигнал от мозга  "распыляется" по другим мышцам, теряя и так не большой импульс сигнала, поэтому тратится большое количество энергии другими мышцами. По мере подготовленности и опытности атлета, сигнал становится сильнее и чётче- с своевременным подключением необходимых групп. Опытный атлет даёт мощный импульс именно в тот участок, который ему нужен. Именно поэтому хорошие атлеты могут спокойно "играть" отдельными мышцами, значительно их согращая - вспомним "игру" мышцами груди Арни для ошарашенных детишек.. Именно поэтому, никогда не занимавшиеся люди "вдруг" начинают поднимать в 2 раза больший вес за месяц тренировок, как тот же наркоман из чьего то примера.

При преобладании у атлета малоповторных и силовых движений в течении долгого времени проиисходит "забив" канала, ухудшение его проводимости. Для улучшения ситуации временно переходят на многоповторные движения и принимают фарму - те же ноотропилы. Объяснил на пальцах для лучшего понимания каждым, вне зависимости от образования.

[Forestol]

Никто и никогда так хорошо не описывал перетренированность, как наш чемпион Юрий Власов в своей книге "Солёные радости".
В ней Власов рассказывает о периоде выступлений за рубежом, когда в каждой стране от него ждали нового мирового рекорда.
Т.е. это как раз идеальные условия перетренированности.
Власов писал о насечках грифа, которые царапали его КОСТИ через кожу и мясо рук, дикие бредовые сны и беспокойство психики, фантомные боли - это нужно читать в оригинале.
Вся беда была в том, что Власов практически не пользовался фармподдержкой (даже разрешённой), как многие и многие чемпионы даже того времени. Видимо, поэтому его здоровье очень сильно пошатнулось до инвалидности.

[Леонид Остапенко]

Лично знаком с Власовым Ю.П., Жаботинским Л.И., Ригертом Д.А. и другими великими тяжелоатлетами, не говоря уже о А.С.Медведеве и А.Н.Воробьеве, которые рецензировали некоторые мои работы и были моими учителями. Все они о фармподдержке говорили совершенно в объективных тонах, А.С.Медведев вместе со своим сыном, Александром Алексеевичем (доктор технических наук, работает на космическую индустрию), сделал анализ всех выдающихся мировых рекордов с привязкой к введению допинг-контроля, и выявил 100%-ю зависимость новых рекордов от появления новых допингов, пока не введенных в список запрещенных.
На мой прямой вопрос Власову о приеме стероидов тот так же прямо ответил: "На нас все это и проверялось". Художественные произведения с описанием кошмаров перетренированности - это одно, а объективный анализ и факты - это другое.
Леонид Остапенко 

[Forestol]

Лично знаком с Власовым Ю.П., Жаботинским Л.И., Ригертом Д.А. и другими великими тяжелоатлетами, не говоря уже о А.С.Медведеве и А.Н.Воробьеве, которые рецензировали некоторые мои работы и были моими учителями. Все они о фармподдержке говорили совершенно в объективных тонах, А.С.Медведев вместе со своим сыном, Александром Алексеевичем (доктор технических наук, работает на космическую индустрию), сделал анализ всех выдающихся мировых рекордов с привязкой к введению допинг-контроля, и выявил 100%-ю зависимость новых рекордов от появления новых допингов, пока не введенных в список запрещенных.
На мой прямой вопрос Власову о приеме стероидов тот так же прямо ответил: "На нас все это и проверялось". Художественные произведения с описанием кошмаров перетренированности - это одно, а объективный анализ и факты - это другое.
Леонид Остапенко 

Леонид, с Ригертом я и сам знаком лично - он курировал наших мастеров по ТА в военном ВУЗе в 80-х, замечательный дядька, хотя по комплекции уступал всем нашим мастерам, а вот в силе и технике - просто класс! Его адекватное отношение ко всем новшествам и фармподдержке я помню, а вот про Власова ходило стойкое убеждение, что он загнал себя в инвалидность пренебрежением к современной фармокологии, но это, конечно, только молва, ИМИДЖ, по современному говоря.
Случай, описанный Власовым с мировыми рекордами в кажой стране Европы во время тура - Вы считаете, это художественный вымысел?

[Леонид Остапенко]

Беда Юрия Петровича была в том, что, если он способен был побить мировой рекорд - он бил его не на зачетные 2,5 кг, а на всю возможную свою катушку. А Леонид Иванович Жаботинский расчетливо побивал их каждый раз на 2,5 кг, имея в запасе еще парочку и делая это на очередном соревновании. Вот этот максимализм и был причиной травм Власова, как считал его тренер Сурен Петросович Богдасаров (я у него тренировался в СКА на Комсомольском проспекте, там и с Вячеславом Пискуновым подружился).
Леонид Остапенко

[constrictor]

Любая дополнительная работа на тренировке отнимает энергию и время, а значит аэробная после силовой только отнимет силы.
На заметку: есть такой чукотский способ лечения от болезней и измотанности (читал у Рытхэу), очень помогал во время службы, так как даже если будет температура тела под 40, никто кроме тебя задачу не выполнит, освобождает командир, а не врач.
Заключается в потреблении всего самого калорийного, мясного, жирного вечером или перед сном. А поутру самочуствие уже нормальное. При обычной  скудности полевого пайка очень сильно помогало. Исходя из этого, напрашивается решение - на время перетрени нужно увеличивать количество приёмов пищи, калорий и белка.

Золотые слова! И ещё сон,много-много сна.Подключить что-нибудь для пищеварения,сонники,креатину,глютамину. Можно и глицину,но я его не почуял Ноотропил не понравился.
п.с. на этом фоне(перетрене) вообще неплохо масса набирается.

[Forestol]

Вся беда была в том, что Власов практически не пользовался фармподдержкой (даже разрешённой), как многие и многие чемпионы даже того времени. Видимо, поэтому его здоровье очень сильно пошатнулось до инвалидности.

"практически не пользовался фармподдержкой" - это как?

Да вот так: я в военном ВУЗе занимался вместе с мастерами по  ТА (у них в то время из железа было всё, что нужно). Так вот, среди МАСТЕРОВ СПОРТА по ТА были группы, которые на прием АС отвечали бурным ростом результатов (это в основном молодые атлеты) а были мастера ( в основном очень старше), которые только наращивали ММ тела, при более чем скромных результатах. Сам наблюдал, как человек ростом 156 см и весе 90 кг за 2 месяца стал весить 120 кг и стал больше вширь, чем в высоту (шкаф, уроненный набок ).
А на соревнованиях у него не "пошло"...
Опять зашёл в свою весовую, отменив всякие АС.
Видимо, Власов из той же серии - рецепторы на АС были не чувствительны, как обычно. ИМХО.

[Павел Лебедев]

Беда Юрия Петровича была в том, что, если он способен был побить мировой рекорд - он бил его не на зачетные 2,5 кг, а на всю возможную свою катушку. А Леонид Иванович Жаботинский расчетливо побивал их каждый раз на 2,5 кг, имея в запасе еще парочку и делая это на очередном соревновании. ........

Мда-а. Действительно, зря.
Хоть это и положительно характеризует его.

Если не ошибаюсь, знаменитый прыгун С.Бубка тоже, имея возможность перекрыть МР на ок.10-15см, ставил рекорд всегда не больше 2-х см. А за каждый рекорд платят ведь - так лучше несколько маленьких, чем один большой.

По теме - думаю, атлетам было бы более полезно знать, как не влететь в перетрен. Не все знают, не все чувствуют.

[Forestol]

Для того, что бы избежать перетренированности, нужна хорошая методика и адекватное распределение сил. По молодости всегда хочется попробовать зайти за край резервов, попытать себя на твёрдость. Так что перетрен - это объективная реальность для большинства атлетов. Делясь опытом, можно этот перетрен сделать мягче или вовремя соскочить с программы.
Одна из методик предотвращения перетрена, взятая из ТА - русская баня. У мастеров есть свой постоянный день на каждой неделе, баня для них среди недели- практически святое.
Очень помогает восстановлению организма, ну о пользе бани вообще много написано.
Поэтому рекомендую включить в еженедельные занятия посещение бани в один установленный день.

[Forestol]

Одна из методик предотвращения перетрена, взятая из ТА - русская баня....

Все говорят полезно, круто, здорово.. но никто (я имею в виду научные исследования) не говорит чем именно. Ну да. согласен, приятно провел время (эмоциональная разгрузка), помылся... и все. ничего больше.  тьфу -- фитотерапия какая-то.


зы. о кожном дыхании, очистке пор, профилактике депрессии, отрицательно заряженные ионы в воздухе и прочей чепухе читал.. но опять же никаких исследований, никаких цифр (одни абстрактные "полезно").

Ребята давайте уже не бабушкины рецепты выкладывать, а хоть ну как-то обоснованные методики.

Самые обоснованные методики - в ТА, надеюсь, с этим спорить никто не будет? Или будете опровергать десятилетиями сложенные методики выхода на результат? Перенимать положительный опыт из весьма силовых видов спорта - это не бабушкин рецепт, а способ избежать грызть кактус.
Скажем так - это в большинстве случаев ПОМОГАЕТ восстановиться. А кто взял на своё вооружение, кто нет - дело лично каждого, потому что вид спорта ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ.
Баня, кстати,и это  доказанный факт, увеличивает обмен веществ, что это объяснять не буду.