Форум IRONMAN
Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: Lerozo от 20 Февраля 2014, 08:58:45
-
Добрый день,
1. если не болят мышцы после тренировки, значит я что-то делаю не так. Или рано им болеть?(занимаюсь около 3 месяцев);
2. больше 12 раз - рост выносливости, меньше - рост массы и силы?
p.s. личная и искренняя просьба к Леониду Остапенко произносимая без доли иронии. "Не баньте меня до получения ответа".
-
Let’s get ready to rumble! ag Здесь должен быть смайлик Майкла Баффера
А если серьёзно:
1 - почему они должны болеть?
2 - имеет значение вес и время под нагрузкой.
-
1. Даже не знаю, не встречал тех, у кого бы они не болели, кроме себя, видимо я делаю что-то не так, а что не понимаю(
2. ясно, спс
-
Ёлки-палки! Ну ведь первое, что приходит в голову: наберите в поиске по форуму слова "болят мышцы".
Сильно удивитесь кол-ву тем, где это поднималось.
-
1. Даже не знаю, не встречал тех, у кого бы они не болели, кроме себя, видимо я делаю что-то не так, а что не понимаю(
А зачем Вам боль в мышцах? Рост массы и силы возможен и без болевых ощущений, поэтому если есть прогресс в веса и/или в объемах пытаться еще доставить себе боль не стоит. А если прогесса нет, то, конечно, надо разбираться что не так. Но явно не попытками получить боль после тренировки.
-
в гугле вообще много чего спросить, но вот насколько информация будет истинной вот это большой вопрос. Поэтому я стараюсь не лезть в гугл.
всем спасибо
-
Сила и мышечная масса растут?
-
мышечная масса нет( сила, вроде как, да.
Уменьшение объемов при стабильном росте результатов доводит до состояния легкой микро-паники(
-
Я ведь написал не про гугл, а про поиск по [этому] форуму.
-
про поиск да, не подумал, спс за совет)
-
1. Даже не знаю, не встречал тех, у кого бы они не болели, кроме себя, видимо я делаю что-то не так, а что не понимаю(
2. ясно, спс
Значит, я первый, ибо у меня они не болят, а рост имеет место ag
Какой из этого делаем вывод?
2. больше 12 раз - рост выносливости, меньше - рост массы и силы?
А если я буду, допустим, выжимать штангу 5 раз, но на каждый повтор я потрачу 4 секунды на отрицательную и 4 на положительную амплитуду - то на какие показатели эти 5 повторений будут влиять?
-
хз, пойду искать))
направление, уловил, спс. значит имеет значение не столько кол-во повторений, сколько то, как выполнять упражнение. Спс еще раз. *ушел искать*.
-
боль=рост мышц?
-
так то я уже понял, что нет
-
Ну как бы вам сказать. Всё таки они должны болеть. Вот только после совсем не обязательно.
-
я говорил про следующим за тренировочным днем день.
-
Ну тогда не обязательно. Тут всё дело в тренированности мышц будет по сути.
-
а учитывая, что я и 10 раз свой вес к перекладине поднять не могу, то и болеть там особо не чему
-
Отчетлево болят обычно с непривычки, когда новое упражнение или в начале / после перерыва.
-
http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=276
-
С каждым днем топики становятся все эпичнее и эпичнее ... весна.
rease
-
С каждым днем топики становятся все эпичнее и эпичнее ... весна.
rease
"Крепитесь, люди - ско-о-оро лето-о-о!
К нам это ле-е-ето обяза-а-ательно придёт"(с) (С.Митяев)
windk
-
Кстати, давно никто не приходил с просьбой заценить прогу, темы выходят на более глубокий уровень.
-
Это они Борисова насмотрелись ... . кпуу
-
кто такой Борисов?. Хоть посмотреть)
-
Отчетлево болят обычно с непривычки, когда новое упражнение или в начале / после перерыва.
а знаете почему?! потому что после перерыва или в начале ваши мышцы расстренированы, ослаблены и вы любой мало-майской нагрузкой им устроили стресс и развитие, а потом не болят, потому что вышли на свой привычный уровень и уже не можете их развивать.... если ваши мышцы не болят после тренинга 3-4 дня , то это означает, что тренировка была впустую...могу всё обосновать научно, но это тут мало кому интересно...
п.с. у меня всегда прокаченная мышца болит 4 дня, поэтому даже в халавном режиме тренинга (лишь раз в неделю) наблюдается рост силы...
-
Добрый день,
1. если не болят мышцы после тренировки, значит я что-то делаю не так. Или рано им болеть?(занимаюсь около 3 месяцев);
2. больше 12 раз - рост выносливости, меньше - рост массы и силы?
p.s. личная и искренняя просьба к Леониду Остапенко произносимая без доли иронии. "Не баньте меня до получения ответа".
1. не заморачивайтесь... с вашим опытом можно год делать кае угодно и всё будет в рост...главное на этом этапе научиться выжимать из мышцы максимум, сбалансированность развития тела, научиться чувствовать мышцы, организм... а на счёт боли всё просто - боль должна быть 3 ощутимая, на 4 мало ощутимая, а на пятый пройти...
2. количество повторов ничего не определяет... это всё домыслы и глупости...можете хоть 30 раз делать... дойдете до уровня "тонус" и всанете навечно с этим результатом... читайте научную литературу, разбирайтесь, учитесь... и забудьте про все рекомендации из журналов, иначе всю жизнь будете "искать" правильное количество повторов)))
-
Ну уж боль в мышцах и рост силы точно никак не связаны. Абсолютно.
Хотя встречал я уникумов, которые прогрессировали в силовых, вкалывая каждую тренировку до отказа и сверх него даже. При этом гордо именовали себя лифтерами.
У обоих в итоге травмы, у одного металлический позвонок. Так что... Думать нужно самому. Потому что отказ в режиме 8-12 это всё ж одно, а в режиме 1-3 это совсем другое и тут надо быть более чем внимательным.
-
Хотя встречал я уникумов, которые прогрессировали в силовых, вкалывая каждую тренировку до отказа и сверх него даже. При этом гордо именовали себя лифтерами.
Система ХНИПД в действии? ag
В свое время в сети было много адептов, да все куда-то подевались.
-
то это означает, что тренировка была впустую...могу всё обосновать научно, но это тут мало кому интересно...
Ну это вовсе не обязательно...
-
Ну уж боль в мышцах и рост силы точно никак не связаны. Абсолютно.
Хотя встречал я уникумов, которые прогрессировали в силовых, вкалывая каждую тренировку до отказа и сверх него даже. При этом гордо именовали себя лифтерами.
У обоих в итоге травмы, у одного металлический позвонок. Так что... Думать нужно самому. Потому что отказ в режиме 8-12 это всё ж одно, а в режиме 1-3 это совсем другое и тут надо быть более чем внимательным.
Сорри, не по теме.
Встречал? По-моему их через один в залах. Зато "тёлачки" смотрят, как они накидывают большие и красные блины и ОРУТ, что есть мочи. Отбивая от пола становую, что аж подпрыгивает, ставя ноги шире плеч (чуть ли не сумо), при это хват на штанге делать ещё шире. Я даже когда смотрю просто на таких, то моментально протрузия обостряется ag
-
кто такой Борисов?. Хоть посмотреть)
Гугл в помощь!
-
1.Ну уж боль в мышцах и рост силы точно никак не связаны. Абсолютно.
2.Хотя встречал я уникумов, которые прогрессировали в силовых, вкалывая каждую тренировку до отказа и сверх него даже. При этом гордо именовали себя лифтерами.
У обоих в итоге травмы, у одного металлический позвонок. Так что... Думать нужно самому. 3.Потому что отказ в режиме 8-12 это всё ж одно, а в режиме 1-3 это совсем другое и тут надо быть более чем внимательным.
1. Как раз связаны очень жестко. Но это не значит, что боль нельзя вызвать другими причинами... Если вы дали достаточную нагрузку и стресс мышцам, то разрушение слабых волокон неизбежно, отсюда и боль неизбежна, а отсюда и рост силы..
2. Много лет работаб в отказ и никаких проблем. Травмы от нарушения техники... ТОЛЬКО.... Всё осталтное домыслы..
3. Отказ в базе на 8-12 и 1-3 повторы - это дурость.... 8-12 допустимо лишь для мелких мышц при тренинге которых используется маленькая траектория и повтор получается быстрым... на 1-3 даже обсуждать не буду... это равносильно проходке и к тренингу не имеет никакого отношения...
-
1.Ну уж боль в мышцах и рост силы точно никак не связаны. Абсолютно.
2.Хотя встречал я уникумов, которые прогрессировали в силовых, вкалывая каждую тренировку до отказа и сверх него даже. При этом гордо именовали себя лифтерами.
У обоих в итоге травмы, у одного металлический позвонок. Так что... Думать нужно самому. 3.Потому что отказ в режиме 8-12 это всё ж одно, а в режиме 1-3 это совсем другое и тут надо быть более чем внимательным.
1. Как раз связаны очень жестко. Но это не значит, что боль нельзя вызвать другими причинами... Если вы дали достаточную нагрузку и стресс мышцам, то разрушение слабых волокон неизбежно, отсюда и боль неизбежна, а отсюда и рост силы..
2. Много лет работаб в отказ и никаких проблем. Травмы от нарушения техники... ТОЛЬКО.... Всё осталтное домыслы..
3. Отказ в базе на 8-12 и 1-3 повторы - это дурость.... 8-12 допустимо лишь для мелких мышц при тренинге которых используется маленькая траектория и повтор получается быстрым... на 1-3 даже обсуждать не буду... это равносильно проходке и к тренингу не имеет никакого отношения...
-
Аж 2 раза написал!
Теперь я знаю: рост силы неизбежен!
-
Аж 2 раза написал!
Теперь я знаю: рост силы неизбежен!
нее, нее.. просто с телефона пишу, глюк видимо)
-
сила роста неизбежна, вишь всё в отказ работал, 60 кг накачал, спец ёпт
-
сила роста неизбежна, вишь всё в отказ работал, 60 кг накачал, спец ёпт
Ну, раз вы не можете по существу и всё время переходите на личность, то давайте оценим ваши силовые достижения... Будьте добры доказать наглядно... Как от меня тут требовали, обвиняя в троллизме. Ждём...
-
меньше пиши про мышцы и всё будет ок
-
меньше пиши про мышцы и всё будет ок
так ты мне еще и указывать решил что мне делать!!! хм.... давай ты лучше вместо п.........ва реально подтвердишь свою практику, а потом мы обсудим кому чем тут заниматься....
-
иди к своим врачам на форум, там истери
-
Диносаур, вы новичок на нашем форуме. Держитесь скромнее. Хамоватых здесь не любят.
-
иди к своим врачам на форум, там истери
Видео будет или подписываешься под тем, что ты просто пи.....бол?
-
Диносаур, вы новичок на нашем форуме. Держитесь скромнее. Хамоватых здесь не любят.
я бы и рад, но как быть, когда вместо обоснованных рассуждений о которых можно вместе поговорить и подумать на меня кидаются с оскорблениями и наездами? мое мнение отличается от мнения большинства, но это не повод меня оскорблять... да еще и слушать это от каких-то "силачей"... Ну вои как быть? Подскажите...
-
Каждый может вспылить, но не стоит порождать агрессию.
А уважение сразу не заполучить. Надо "пообкататься" на форуме, поучаствовать в его жизни несколько лет.
-
иди к своим врачам на форум, там истери
Видео будет или подписываешься под тем, что ты просто пи.....бол?
меньше нужно было про приседы в 300 кг рассказывать,
не было бы вопросов. А мои веса или объемы - это
моё, я доволен и счастлив, могу рассказать кому захочу.
А если какая-то балаболка думает, что я кому-то должен,
то тут ожидается вот такой облом (http://www.lvhh.lv/forum/images/smilies/fuckyou.gif)
-
Каждый может вспылить, но не стоит порождать агрессию.
А уважение сразу не заполучить. Надо "пообкататься" на форуме, поучаствовать в его жизни несколько лет.
Несправедливо получается. Анрессию провоцируют тут всегда одни и те же личности, переходя все допустимые правила поведения, однако, ни администрация, ни кто-то из достойных завсегдатаев их не останавливает, а порой даже и подыгрвают... А вот новечков у вас тут явно не жалуют. Форум открытый или нет? И почему я должен кому-то что-то доказывать, что имею право голоса? Кто они такие? Не много ли на себя берут? По-моему перебор явный...
-
интересно, а какие эмоции должны вызывать эти мысли
Если вы дали достаточную нагрузку и стресс мышцам,
то разрушение слабых волокон неизбежно, отсюда и боль неизбежна,
а отсюда и рост силы..
2. Много лет работаб в отказ и никаких проблем. Травмы от нарушения техники...
ТОЛЬКО.... Всё осталтное домыслы..
написанные в теме новичка?
-
Все обиды и разговоры про то что кто-то кому-то должен и т.д. и т.п. можно решать вечно. Спорить, сидя за монитором в интернете, - глупо. Вы DINOsaur пришли сюда за ответами, так черпайте и общайтесь с теми, кто Вам интересен и импонирует..., что тут жалобы друг на друга писать.
А админы придут в нужное время и решат сами кто и почему.
И просьба к обоим - дуйте в личку и разбирайтесь, холиваров и так хватает.
-
Все обиды и разговоры про то что кто-то кому-то должен и т.д. и т.п. можно решать вечно. Спорить, сидя за монитором в интернете, - глупо. Вы DINOsaur пришли сюда за ответами, так черпайте и общайтесь с теми, кто Вам интересен и импонирует..., что тут жалобы друг на друга писать.
А админы придут в нужное время и решат сами кто и почему.
И просьба к обоим - дуйте в личку и разбирайтесь, холиваров и так хватает.
вы сильно ошибаетесь! я здесь не за ответами, а с целью переломить сложившиеся стереотипы, отдавая себе отчет в том, что если не я, то это сделает кто-то другой, не важно кто....Процесс пошел, всё больше и больше серьезные спортсмены переходят в другой "клан", если так можно выразиться... Из колуаров знаю, что многие делают вид что занимаются по-прежнему как все, ныкают инфу друг от друга, т.к. конкуренция невыгодна, особенно действующим чемпионам... Но вот те кто закончили охотно начали пропагандировать в инете все эти методы, много обсуждений. Тут же пока старая религия правит балом. А верующие в нее тщательно зашищают свою веру, не отдавая себе отчет в том, что это лишь вера. Ищ практики скажу, что ко мне прстоянно в зале обращаются за советом, но когда слышат то, что не укладывается в их веру, то говорят "ну, не знаю, я слышал, читал, мне там кто-то говорил, все говрят и т.д. по-другому... я пока так позанимабсь". И только спортсмены выше МС принимают, пробуют, рассуждают, наблюдают, задумываются...
П.С. Ну и просто пообшаться с приятными и умными людьми я не прочь.
-
интересно, а какие эмоции должны вызывать эти мысли
Если вы дали достаточную нагрузку и стресс мышцам,
то разрушение слабых волокон неизбежно, отсюда и боль неизбежна,
а отсюда и рост силы..
2. Много лет работаб в отказ и никаких проблем. Травмы от нарушения техники...
ТОЛЬКО.... Всё осталтное домыслы..
написанные в теме новичка?
писал, и ничего оскорбительного в адрес кого-то не вижу.... укажи где? и потом, новичок - это что за погоняло?! я в спорте далеко не новичок!!!
-
оглянись в чьей теме ты пишешь свои измышления
следуя таким советам "боль - рост" + "травмы только от нарушений техники"
пользователь Lerozo может себе сильно навредить, не говоря уже что-то набрать
это тебя по твоим же словам мышцы не интересуют,
а тут люди в основном с другими интересами.
-
Как же я без посттренировочной боли в мышцах КМС заработал?
-
оглянись в чьей теме ты пишешь свои измышления
следуя таким советам "боль - рост" + "травмы только от нарушений техники"
пользователь Lerozo может себе сильно навредить, не говоря уже что-то набрать
это тебя по твоим же словам мышцы не интересуют,
а тут люди в основном с другими интересами.
1. во-первых я как раз мышцами интресуюсь , а не массой (с любым жировым процентом)
2. то что травмы идут только от нарушения техники - это вам скажут в любом профессиональном зале...
3. я написал свой коммени из сочувствия человеку, его проблеме, а не из чего-то доказать...
а если ему мой совет оказался ненужным, то я и не настаиваю и ничему его более не убеждаю... он воспринял агрессивно, возможно я слишком был резок, но в оправдание своей резкости могу сказать лишь то, то тема общения с врачами мне слишком хорошо знакома и по "странному." стечению обстоятельств, чем умнее и эффективнее врач, тем больше у нас взаимонимания... а врачей уровня поликлиники слушать вредно, т.к. своими советами гробчи людей... У меня же есть стопроцентный успешный опыт на своем примере, поэтому поверь на слово, что я много знаю о позвоночнике и мышцах...А вои почему нереализовал по-полной - это другой вопрос, отвечу сразу - потому что неинтересовался... само собой вышло как-то... ПЛ и ТА никогда не были в моих интересах...
-
Все обиды и разговоры про то что кто-то кому-то должен и т.д. и т.п. можно решать вечно. Спорить, сидя за монитором в интернете, - глупо. Вы DINOsaur пришли сюда за ответами, так черпайте и общайтесь с теми, кто Вам интересен и импонирует..., что тут жалобы друг на друга писать.
А админы придут в нужное время и решат сами кто и почему.
И просьба к обоим - дуйте в личку и разбирайтесь, холиваров и так хватает.
вы сильно ошибаетесь! я здесь не за ответами, а с целью переломить сложившиеся стереотипы, отдавая себе отчет в том, что если не я, то это сделает кто-то другой, не важно кто....Процесс пошел, всё больше и больше серьезные спортсмены переходят в другой "клан", если так можно выразиться... Из колуаров знаю, что многие делают вид что занимаются по-прежнему как все, ныкают инфу друг от друга, т.к. конкуренция невыгодна, особенно действующим чемпионам... Но вот те кто закончили охотно начали пропагандировать в инете все эти методы, много обсуждений. Тут же пока старая религия правит балом. А верующие в нее тщательно зашищают свою веру, не отдавая себе отчет в том, что это лишь вера. Ищ практики скажу, что ко мне прстоянно в зале обращаются за советом, но когда слышат то, что не укладывается в их веру, то говорят "ну, не знаю, я слышал, читал, мне там кто-то говорил, все говрят и т.д. по-другому... я пока так позанимабсь". И только спортсмены выше МС принимают, пробуют, рассуждают, наблюдают, задумываются...
П.С. Ну и просто пообшаться с приятными и умными людьми я не прочь.
Хорошо, ломайте стереотипы, никто не против, только ломайте их правильно, а не на словах. Возьмите контрольную группу, напишите доклад, представьте цифры, графики и исследования. Раз Вы хотите нас убедить в собственной правоте, то должны доказать это или опять же действует принцип - "Я никому ничего не должен доказывать". Вы сами нас вовлекаете в "веру", которая на этом этапе не имеет никакого подтверждения, хотя говорите, что это чистая правда. Опыт многих и вполне удачный опыт, прошу заметить, помог людям на этом форуме добиться результата, а перед этим они пользовались не только советами, но и статьями и исследованиями, которые были написаны и подтвержены ранее. Мы не против чего-то нового и забористого, но до тех пор, пока это только слова - веры в это очень и очень мало. Уж простите нас, что не верим на слово, но пока нет подтверждения ваших слов и они являются лишь гипотезой для многих из нас.
-
Как же я без посттренировочной боли в мышцах КМС заработал?
ну, это уже у вас надо спросить...
ничего личного, не хочу обидеть, но кмс в пл - вообще не результат... я его перешел даже не целясь... играя в баскетбол... и вы могли бы, если бы не ваша вера...
-
Все обиды и разговоры про то что кто-то кому-то должен и т.д. и т.п. можно решать вечно. Спорить, сидя за монитором в интернете, - глупо. Вы DINOsaur пришли сюда за ответами, так черпайте и общайтесь с теми, кто Вам интересен и импонирует..., что тут жалобы друг на друга писать.
А админы придут в нужное время и решат сами кто и почему.
И просьба к обоим - дуйте в личку и разбирайтесь, холиваров и так хватает.
вы сильно ошибаетесь! я здесь не за ответами, а с целью переломить сложившиеся стереотипы, отдавая себе отчет в том, что если не я, то это сделает кто-то другой, не важно кто....Процесс пошел, всё больше и больше серьезные спортсмены переходят в другой "клан", если так можно выразиться... Из колуаров знаю, что многие делают вид что занимаются по-прежнему как все, ныкают инфу друг от друга, т.к. конкуренция невыгодна, особенно действующим чемпионам... Но вот те кто закончили охотно начали пропагандировать в инете все эти методы, много обсуждений. Тут же пока старая религия правит балом. А верующие в нее тщательно зашищают свою веру, не отдавая себе отчет в том, что это лишь вера. Ищ практики скажу, что ко мне прстоянно в зале обращаются за советом, но когда слышат то, что не укладывается в их веру, то говорят "ну, не знаю, я слышал, читал, мне там кто-то говорил, все говрят и т.д. по-другому... я пока так позанимабсь". И только спортсмены выше МС принимают, пробуют, рассуждают, наблюдают, задумываются...
П.С. Ну и просто пообшаться с приятными и умными людьми я не прочь.
Хорошо, ломайте стереотипы, никто не против, только ломайте их правильно, а не на словах. Возьмите контрольную группу, напишите доклад, представьте цифры, графики и исследования. Раз Вы хотите нас убедить в собственной правоте, то должны доказать это или опять же действует принцип - "Я никому ничего не должен доказывать". Вы сами нас вовлекаете в "веру", которая на этом этапе не имеет никакого подтверждения, хотя говорите, что это чистая правда. Опыт многих и вполне удачный опыт, прошу заметить, помог людям на этом форуме добиться результата, а перед этим они пользовались не только советами, но и статьями и исследованиями, которые были написаны и подтвержены ранее. Мы не против чего-то нового и забористого, но до тех пор, пока это только слова - веры в это очень и очень мало. Уж простите нас, что не верим на слово, но пока нет подтверждения ваших слов и они являются лишь гипотезой для многих из нас.
хм... обоснованно и верно замечено... тут вам возразить не могу... я выбрал дискуссионную форму, т.к. у меня и на себя то времени не хватает, а уд тем более с кем-то еще заниматься.... но в целом тут вы правы... Но тогда вопрос: дискуссии и опыт других тут не обсуждается? либо по-старому туи, либо долой без жестких неоспоримых доказательств?
-
Worker: простите за прямоту, но с такими данными как у вас (рост, конституция, сложение) по-моему мнению мсмк в-пл на раз плюнуть в натуралку... у вас потенциал превышает мой на порядок... могу ошибаться, конечно, т.к. не видел вас.. ИМХО.
-
Проблема в том, что Вы нам навязываете веру и говорите, что мы все идем не верной дорогой (обобщенно), поэтому чтобы убедить нас в своей правоте нужны не только слова. Личный опыт - это хорошо, но он только пока личный и никому еще не помог, по крайней мере на этом форуме. Так что пока Вы проигрываете в битве за свою правоту.
Делитесь опытом, предлагайте программы, сколняйте людей на свою сторону и как только будет результат, то люди заговорят по-другому.
-
можно краткими тезисами учение гуру от баскетбола?
боль - рост я запомнил
2. то что травмы идут только от нарушения техники -
это вам скажут в любом профессиональном зале...
найди любого билдера с оторванной мышцей и спроси что ж он технику не соблюдал.
-
Причиной травм может быть не только нарушение техники.
Могу привести другие:
- недостаточная разминка перед тренировкой
- слишком низкая температура в зале
- подход к весу, к которому организм в данный момент не готов.
-
Проблема в том, что Вы нам навязываете веру и говорите, что мы все идем не верной дорогой (обобщенно), поэтому чтобы убедить нас в своей правоте нужны не только слова. Личный опыт - это хорошо, но он только пока личный и никому еще не помог, по крайней мере на этом форуме. Так что пока Вы проигрываете в битве за свою правоту.
Делитесь опытом, предлагайте программы, сколняйте людей на свою сторону и как только будет результат, то люди заговорят по-другому.
Согласен. Но я же тоже сцуко, и тоже немного ныкаюсь... Всё озвучивать не хочется и раскрывать себя по полной... К тому же объективности рали надо сказать, что оперировать мне пока нечем особо. Свои рещультаты считаю ничтожными, по-новому стал работатт буквально 4-5 месяцев назад. Переубедить верующего вообще занятие бессмысленное... на то он и веруший. А вот стереотип обшества можно... Тут же читают очень много людей кроме вас... они не комментируют, многие не регятся даже... Форум лишь площадка ..
-
можно краткими тезисами учение гуру от баскетбола?
боль - рост я запомнил
2. то что травмы идут только от нарушения техники -
это вам скажут в любом профессиональном зале...
найди любого билдера с оторванной мышцей и спроси что ж он технику не соблюдал.
он порвался лишь потому , что химия дает сильный рост мышц, а связки не успевают укрепляться, т.к. их химией не зарядить... это не только у билдеров... тоже самое и с пл и с та....у натуралов не рвутся мышцы...
-
Причиной травм может быть не только нарушение техники.
Могу привести другие:
- недостаточная разминка перед тренировкой
- слишком низкая температура в зале
- подход к весу, к которому организм в данный момент не готов.
абсолютно с вами согласен, но я просто не стал озвучивать все эти аксиомы, т.к. тут достаточно опытные люди и всё это знают без меня отлично...
-
Прошу, но не держите нас за идиотов и слеповерующих, которые ничего не хотят слышать. Мы слушаем, но ничего конкретного кроме воды и бла-бла-бла еще, уж простите, не услышали. Если Вы человек адекватный и толковый, то самоустранитесь от вовлечения нас в это супер-пупер чудо до тех пор, пока не представите что-то конкретное.
Пока Вы просто для нас шарлатан и не более. Хотите переубедить всех - милости просим, но только конкретно и посуществу.
-
Прошу, но не держите нас за идиотов и слеповерующих, которые ничего не хотят слышать. Мы слушаем, но ничего конкретного кроме воды и бла-бла-бла еще, уж простите, не услышали. Если Вы человек адекватный и толковый, то самоустранитесь от вовлечения нас в это супер-пупер чудо до тех пор, пока не представите что-то конкретное.
Пока Вы просто для нас шарлатан и не более. Хотите переубедить всех - милости просим, но только конкретно и посуществу.
что конкретное вам представить надо? что?
п.с. никого я тут за идиотов не держу... иначе даже не прявился бы тут....
-
Ну хотя бы свой дневник тренировок. Программа, упражнения, подходы, повторы, питание и т.д. С фото, а еще круче с видео а-ля было-стало.. Вон как у нас Максимус делал. Тогда можно о каких-то сменах стереотипов говорить. А пока разговоры в стиле "через 4 года здесь будет город-сад"
-
Ну хотя бы свой дневник тренировок. Программа, упражнения, подходы, повторы, питание и т.д. С фото, а еще круче с видео а-ля было-стало.. Вон как у нас Максимус делал. Тогда можно о каких-то сменах стереотипов говорить. А пока разговоры в стиле "через 4 года здесь будет город-сад"
базовые веши обсуждать готов, а лично себя нет... тупик?))
-
Да прям, какой тупик. Просто демагогия.
-
Да прям, какой тупик. Просто демагогия.
Вам предлагаю разобраться с базовыми вещами, а вы сразу "программу давайте, питание и т.д."... Не хотите думать, вникать, учиться - не надо...ваше право. Не навязываюсь.
-
С реально базовыми, давно проверенными вещами нам тут все ясно, они, как бы не хотелось это отрицать, работают, да еще и как.
Вы предлагаете сломать некие стереотипы по ним. Вполне резонно следует вопрос, что надо делать и как? А, учитывая то, что на слово здесь никому не верят, поступает предложение, покажите на себе, если нет подопытной группы. Вы в ответ, себя не обсуждаю. Для меня это не тупик, а так, демагогия (мягко сказано), сиречь пустобрехство.
За сим спор прекращаю, пойду работать по-старинке.
-
С реально базовыми, давно проверенными вещами нам тут все ясно, они, как бы не хотелось это отрицать, работают, да еще и как.
Вы предлагаете сломать некие стереотипы по ним. Вполне резонно следует вопрос, что надо делать и как? А, учитывая то, что на слово здесь никому не верят, поступает предложение, покажите на себе, если нет подопытной группы. Вы в ответ, себя не обсуждаю. Для меня это не тупик, а так, демагогия (мягко сказано), сиречь пустобрехство.
За сим спор прекращаю, пойду работать по-старинке.
Успехов вам! wsdw
-
Уважаемый DINOsaur,
1) В сети очень много людей, которые говорят: "я могу то, я могу это, я поднимаю столько, у меня уникальная методика, прочие методики говно!" А реально что-то поднимают на соревнованиях, прямо скажем, немногие. Поэтому оптимально звучит размышление о том, что, допустим, КМС - это ни о чем из уст тех, кто за короткое время (меньше года, например) дошел от практически нулевого стада до МСМК (реального, а не гипотетического). Когда же об этом рассуждают люди, не имеющие соревновательного опыта, это выглядит, мягко говоря, забавно.
2) О принципе edqбашь базу до отказу мы и в других источниках можем почитать. Читаем мы всякое, не только статьи Остапенко. Вы вот хотите нас убедить, что этот принцип эффективнее - так докажите нам его большую эффективность. А то пока дальше "верьте мне на слово люди, я знаю истину!!!!" Вы не уходите.
-
...... я здесь не за ответами, а с целью переломить сложившиеся стереотипы, отдавая себе отчет в том, что если не я, то это сделает кто-то другой, не важно кто....
... Но я же тоже сцуко, и тоже немного ныкаюсь... Всё озвучивать не хочется и раскрывать себя по полной...
Ну я гляжу - тут очередной таинственный гугу завёлся.
...Ну - я устроился поудобнее, и готов внимать!))) Вещайте мне про суперметоды! С цифрами "до" и "после", с фото - "до" и "после", с видео - соответствующе...
Но что я вижу? Вижу вот эти слова:
...... что оперировать мне пока нечем особо. Свои рещультаты считаю ничтожными, по-новому стал работатт буквально 4-5 месяцев назад. ......
Т.е. кроме клацанья по клавишам - что?
В таком случае за каким хером Вы вообще затеяли свою проповедь?
...Про Ваши базовые знания тренинга мы уже выяснили ещё в прошлой теме... windk
пс. DINOsaur, милейший, вот только-только я стал к Вам относиться немного серьёзно. После выкладывания в/ролика со ст.тягой (после просмотра которого я, кстати, засомневался в Вашем заявленном первоначально собс.вЕсе). И даже не стану вспоминать за состояние Вашего позвоночника.
...Но после этого Вашего выступления - как мне к Вам относиться, а??
ппс. Про уровень КМС, который, с Ваших слов - мизерный... так есть такая штука, как природная предрасположенность. Вот Вам тяга даётся ОЧЕНЬ легко, Вы ещё не сталкивались с такого рода проблемами в тренинге. Я снова искренне Вам желаю исправить свои искривления и только тогда вернуться к штанге - и в этом случае Вам обеспечен успех. Сейчас, боюсь, Вы ходите по краю.
пппс. ...И обратите уже внимание на свою орфографию и пунктуацию - Вы же считаете себя грамотным атлетом? windk
-
А где ролик?
-
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=146494.msg330330#msg330330
-
По видео не видно, что у него S-образный сколиоз 3 степени, как он говорил.
-
Я в видах сколиозов не компетентен.
Но что там не всё в порядке с хребтом - ясно видно.
-
4 степень - максимальная, а он говорил, что у него 3-4.
Вот, гляньте
http://pozvonochnajagryzha.ru/poleznoe/70-skolioz-foto
-
4 степень мне определили в 18 лет, а так обычно всегда врачи писали 3-4 степень... но это не важно.... вы победили и убедили меня, что мне обсуждать тут нечего с моим уровнем "понимания". А так же то, что я пи....бол очередной, тролль)) Ок. Клеймо уже не стереть... А жопу врать и доказывать всем подряд, что я не верблюд нет желания, других дел полно. Кстати, на счёт уважаемого))) хороший стёб))) сначало обоср...ли с ног до головы, а потом ... Хорошее чувство юмора!!! Успехов вам, товарищи!
П.С. Не собирался даже ничего и-никому навязывать, а лишь хотел подисскутировать по базовым представлениям аргументированно, а не сваливаться в "ты дурак и т.д.".
-
П.С. Не собирался даже ничего и-никому навязывать, а лишь хотел подисскутировать по базовым представлениям аргументированно, а не сваливаться в "ты дурак и т.д.".
Так Вы ж нам ничего и не рассказываете. ag
Пока форум услышал от Вас только идею:
Много лет работаб в отказ и никаких проблем.
А затем, когда Вас просят на личном опыте поделиться тенденцией своих успехов Вы пишете:
К тому же объективности рали надо сказать, что оперировать мне пока нечем особо. Свои рещультаты считаю ничтожными, по-новому стал работатт буквально 4-5 месяцев назад.
Получаем логическую цепочку: работайте в отказ, я работаю и у меня нет никаких проблем, но и успехов у меня тоже особо нет. И опять же несостыковка - то вы работаете в отказ много лет, то только 4-5 месяцев начинаете работать по-новому. Как это понимать?
А чтобы дискутировать - нужно оперировать научными фактами. К сожалению, от Вас пока ни одного такого факта не поступало.
Научных фактов нет. По личным успехам информации нет - кроме того, что Вы сами пишете, что, мол, особо гордиться пока нечем. С чего бы форумчанам верить в правильность этой теории.
-
можно краткими тезисами учение гуру от баскетбола?
боль - рост я запомнил
2. то что травмы идут только от нарушения техники -
это вам скажут в любом профессиональном зале...
найди любого билдера с оторванной мышцей и спроси что ж он технику не соблюдал.
он порвался лишь потому , что химия дает сильный рост мышц, а связки не успевают укрепляться, т.к. их химией не зарядить... это не только у билдеров... тоже самое и с пл и с та....у натуралов не рвутся мышцы...
тезисов наверное не будет.
ну, тут спорить бесполезно, это диагноз. Скорее всего Менцер, но админам форума виднее.
-
П.С. Не собирался даже ничего и-никому навязывать, а лишь хотел подисскутировать по базовым представлениям аргументированно, а не сваливаться в "ты дурак и т.д.".
5. Так Вы ж нам ничего и не рассказываете. ag
Пока форум услышал от Вас только идею:
Много лет работаб в отказ и никаких проблем.
А затем, когда Вас просят на личном опыте поделиться тенденцией своих успехов Вы пишете:
К тому же объективности рали надо сказать, что оперировать мне пока нечем особо. Свои рещультаты считаю ничтожными, по-новому стал работатт буквально 4-5 месяцев назад.
1. Получаем логическую цепочку: работайте в отказ, я работаю и у меня нет никаких проблем, но и успехов у меня тоже особо нет.
2. И опять же несостыковка - то вы работаете в отказ много лет, то только 4-5 месяцев начинаете работать по-новому. Как это понимать?
3. А чтобы дискутировать - нужно оперировать научными фактами. К сожалению, от Вас пока ни одного такого факта не поступало.
4. Научных фактов нет. По личным успехам информации нет - кроме того, что Вы сами пишете, что, мол, особо гордиться пока нечем. С чего бы форумчанам верить в правильность этой теории.
1. Ну немного поскромничал я... это не повод цепояться за слова...
2. Одно другому не противоречит... Так же продолжаю работать в отказ... Но теперь просто намного объемнее...
3. Факты? А что вы под этим понимаете? Слова, цитаты? Чьи? Исследования? Ссылки? От вас тоже ни одного факта получается...
4. Как же нет? Достаточно тут оставил о себе инфы. А мое личное отношение к своим результатам - кмс в пл и мс в тяге в любом состоянии нестояния... Ну, а что я должен говорить? Что "ой, я собой так горжусь!"? Не нужно всё утрировать... Спокойнее, рассудительнее, без лишних эмоций по-моему лучше....
5. А кому рассказывать? Тем кто сначало гадости пишет, а потом спрашивает? ))))). Будьте реалистичнее, скажите спасибо, что не прсылаю просто)))) это было бы куда уместнее в данных обстоятельствах....
-
можно краткими тезисами учение гуру от баскетбола?
боль - рост я запомнил
2. то что травмы идут только от нарушения техники -
это вам скажут в любом профессиональном зале...
найди любого билдера с оторванной мышцей и спроси что ж он технику не соблюдал.
он порвался лишь потому , что химия дает сильный рост мышц, а связки не успевают укрепляться, т.к. их химией не зарядить... это не только у билдеров... тоже самое и с пл и с та....у натуралов не рвутся мышцы...
тезисов наверное не будет.
ну, тут спорить бесполезно, это диагноз. Скорее всего Менцер, но админам форума виднее.
Тезисы уже были... Вы просто невнимательны! Но еще раз повторю для вас лично - методика тренировки от В.Н.Селуянова
Диагноз?!))) Нет.. У Менцера есть разумные идеи, но вся его теория верна лишь частично по отдельным положения, но и есть неверные в корне представления...
-
вынуждаете на игнор
ничего конкретного не говорите
так, размазня по тарелке
любой идиот может так писать
"да, DINOsaur, слова говоришь правильные,
только в предложения составляешь неверно.
Итого, это частности, к целому верному не имеют отношение."
то, чем занимаетесь вы не имеет никакого отношения к билдингу тела,
все советы мимо, так.. за жисть погаварить.. ниачём
-
вынуждаете на игнор
ничего конкретного не говорите
так, размазня по тарелке
любой идиот может так писать
"да, DINOsaur, слова говоришь правильные,
только в предложения составляешь неверно.
Итого, это частности, к целому верному не имеют отношение."
то, чем занимаетесь вы не имеет никакого отношения к билдингу тела,
все советы мимо, так.. за жисть погаварить.. ниачём
что значит ни о чём? целая, научнообоснованная методика тренировок - это ни о чём? Этот человек консультирует сборные команды нашей страны, профессионвльные футбольные клубы и т.д..... Хм, может дело в другом- а именно в том, что у вас нехватает сил, желания, терпения и учения, чтобы в этом разобраться и потому вы даже не понимаете о чём идет речь?!
-
что значит ни о чём? целая, научнообоснованная методика тренировок - это ни о чём? Этот человек консультирует сборные команды нашей страны, профессионвльные футбольные клубы и т.д..... Хм, может дело в другом- а именно в том, что у вас нехватает сил, желания, терпения и учения, чтобы в этом разобраться и потому вы даже не понимаете о чём идет речь?!
Да мы готовы разобраться-то, но пока от вас ни одного рационального предложения не поступило. ag ag ag ag
Пока мы слышим только слова "Вы все делаете неправильно". Я спрашиваю "Как правильно?". В ответ - "Погуглите и увидите истину!"
Я вчера погуглил и нашел школьника-турникмена, который говорит, что от протеина пипка не стоит и печень разваливается, мне в это тоже верить?
-
Этот человек консультирует сборные команды нашей страны,
профессионвльные футбольные клубы и т.д....
DINOsaur, вы с дуба рухнули, кого вы там консультируете rease ?
к Селуянову свой бред не притягивайте или вы как в Ералаше
- дядя, вас как зовут?
- Коля
- Кто на нас с Колей?!!
-
Этот человек консультирует сборные команды нашей страны, профессионвльные футбольные клубы и т.д.....
"Имя, сестра, имя!" (с). Дино, вы не обижайтесь, но кроме как цитатами из фильмов с вами общаться трудно...
-
DINOsaur, вот Вам задачка на сообразительность, кстати
Текущий месяц в качестве отдыха от традиционного тренинга я практикую сврехмногоповторные тренировки. В частности становую тягу с собственным весом в количестве 100 повторов, количество серий: 4, количество повторений 25. В начале месяца тренировки не были отказными, так как отдыхал я после выполнения подхода минут 5. По завершении 4 подхода падал и лежал несколько минут. Становая тяга раз в неделю. Длительная мышечная боль преследовала меня только после первой тренировки. Болели мышцы 2 дня, не более. Уже со второй тренировки мышечных болей не ощущалось.
Вчера я сделал все то же самое, только отдых был 1 минута. В итоге осилил я только 75 повторений, так как по завершении 3-го подхода упал и несколько минут не мог подняться. Отказ? Отказ. Сегодня не болит НИ ОДНА мышца. Как прокомментируете?
-
Ты - злостный законченый химик, ибо твой профиль "кричит" об этом. ag ag ag
-
Что то я потерял нить разговора, о чём хоть спорите?
-
Насколько я понял, у топикстартера не растёт мышечная масса. Для решения проблемы человек предлагает НОВУЮ ВЕРУ, весит этот человек около 60 кг. Рассуждения в стиле "мой кунг-фу сильнее твоего". Вам это не кажется театром абсурда?
-
Не топиканстер слился на второй странице. Дальше динозавр выдвинул ряд тезисов, с которыми не согласились уважаемые формучане. Беда в том что уважаемые формучане не дали товарищу Динозавру высказаться по существу, так сказать предъявить какуюто конкретику, потому и оспорить его суждения не получается. Дальше всё съехало на эмоции.
-
Не топиканстер слился на второй странице. Дальше динозавр выдвинул ряд тезисов, с которыми не согласились уважаемые формучане. Беда в том что уважаемые формучане не дали товарищу Динозавру высказаться по существу, так сказать предъявить какуюто конкретику, потому и оспорить его суждения не получается. Дальше всё съехало на эмоции.
Слуша-а-а-ай, да я жажду же конкретики ag
Да мы готовы разобраться-то, но пока от вас ни одного рационального предложения не поступило. ag ag ag ag
Но пока все сводится к одному: со странички 4 многоуважаемый DINOsaur пишет
я здесь не за ответами, а с целью переломить сложившиеся стереотипы, отдавая себе отчет в том, что если не я, то это сделает кто-то другой, не важно кто....Процесс пошел, всё больше и больше серьезные спортсмены переходят в другой "клан", если так можно выразиться...
Но пока ничего конкретного предложено не было huhe
-
Этот человек консультирует сборные команды нашей страны,
профессионвльные футбольные клубы и т.д....
DINOsaur, вы с дуба рухнули, кого вы там консультируете rease ?
к Селуянову свой бред не притягивайте или вы как в Ералаше
- дядя, вас как зовут?
- Коля
- Кто на нас с Колей?!!
Причем здесь я??? Вы что совсем неадекват??? Я никого не консультирую. Научитесь читать. И хватит уже писать мне всякую чушь из собственной фантазии. Нечего сказать по существу, так игнорьте как обещались. Надеюсь больше не увидеть от вас подобной чуши...
-
DINOsaur, вот Вам задачка на сообразительность, кстати
Текущий месяц в качестве отдыха от традиционного тренинга я практикую сврехмногоповторные тренировки. В частности становую тягу с собственным весом в количестве 100 повторов, количество серий: 4, количество повторений 25. В начале месяца тренировки не были отказными, так как отдыхал я после выполнения подхода минут 5. По завершении 4 подхода падал и лежал несколько минут. Становая тяга раз в неделю. Длительная мышечная боль преследовала меня только после первой тренировки. Болели мышцы 2 дня, не более. Уже со второй тренировки мышечных болей не ощущалось.
Вчера я сделал все то же самое, только отдых был 1 минута. В итоге осилил я только 75 повторений, так как по завершении 3-го подхода упал и несколько минут не мог подняться. Отказ? Отказ. Сегодня не болит НИ ОДНА мышца. Как прокомментируете?
Все просто. Отказ не является абсолютным условием, а является лишь одним из необходимых условий для достижения максимального эффекта. Отказ дает максимальный выброс гормонов в кровь. Но кроме гармнов вам еще необходимо оптимальное количество йонов водорода, исчерпывание креатинфосфата и т.д. Поэтому сам по себе отказ - это не показатель.
-
Так вы сами виноваты. Вместо того чтобы узнать конкретно что человек предлогает (ну малоли, вдруг интересно) сразу накинулись на него, по сути цепляясь к словам от которых можно отказаться, он и съехал с темы, грамотно переведя вас на эмоциональную часть. Сами дали ему возможность соскачить. Могли ведь подъиграть, выяснить что за базовые постулаты он хотел рассмотреть, дать ему возможность так сказать сделать ход. А уже с этими постулатами спорить или соглашаться.
Я сам не со всем согласен, но оспаривать его доводы сейчас - нет смысла, они всего лишь производные от базы.
-
Насколько я понял, у топикстартера не растёт мышечная масса. Для решения проблемы человек предлагает НОВУЮ ВЕРУ, весит этот человек около 60 кг. Рассуждения в стиле "мой кунг-фу сильнее твоего". Вам это не кажется театром абсурда?
Я не топикстартер, но все-таки выскажусь на счет веса. У меня вес 65-66 кг при росте 174 и при этом % жира меньше 10 и как показывают калькуляторы, то имею не меньше 60% мышечной массы тела. Это по вашему мало для натурала? У вас какой процент мышц?
-
IrkaS, на вас вообще не хочу реагировать. Вроде девушка по нику, а кроме гадостей ничего не написали. Поэтому из уважения к вашей половой принадлежности и праздника, отвечу вам лишь раз - с 8 марта!
-
Отказ дает максимальный выброс гормонов в кровь.
Пруфлинк в студию, пожалуйста.
Какие гормоны, сколько, когда, от чего.
(только не нужно говорить "что, де, так говорил Селуянов", можно много чего ГОВОРИТЬ, ...
пруф на исследование, опыты, лабанализы с параметрами нагрузки и контрольной группой.
Такое есть??)
кпуу
-
DINOsaur, вот Вам задачка на сообразительность, кстати
Текущий месяц в качестве отдыха от традиционного тренинга я практикую сврехмногоповторные тренировки. В частности становую тягу с собственным весом в количестве 100 повторов, количество серий: 4, количество повторений 25. В начале месяца тренировки не были отказными, так как отдыхал я после выполнения подхода минут 5. По завершении 4 подхода падал и лежал несколько минут. Становая тяга раз в неделю. Длительная мышечная боль преследовала меня только после первой тренировки. Болели мышцы 2 дня, не более. Уже со второй тренировки мышечных болей не ощущалось.
Вчера я сделал все то же самое, только отдых был 1 минута. В итоге осилил я только 75 повторений, так как по завершении 3-го подхода упал и несколько минут не мог подняться. Отказ? Отказ. Сегодня не болит НИ ОДНА мышца. Как прокомментируете?
Все просто. Отказ не является абсолютным условием, а является лишь одним из необходимых условий для достижения максимального эффекта. Отказ дает максимальный выброс гормонов в кровь. Но кроме гармнов вам еще необходимо оптимальное количество йонов водорода, исчерпывание креатинфосфата и т.д. Поэтому сам по себе отказ - это не показатель.
Так после первой многоповторной тренировке НЕ в отказ болели же yes
Один раз правда, первый, когда только программу поменял. После второй уже не болели. Равно как и после вчерашней, уже отказной.
Если сдедовать Вашей логике - то получается, что максимальный эффект я получил от самой первой тренировки, к тому же больший в сравнении с отказной?
-
Отказ дает максимальный выброс гормонов в кровь.
Пруфлинк в студию, пожалуйста.
(только не нужно говорить "что, де, так говорил Селуянов", можно много чего ГОВОРИТЬ, ...
пруф на исследование, опыты, лабанализы с параметрами нагрузки и контрольной группой.
Такое есть??)
кпуу
А если найдём? edq
-
А если найдём? edq
Дядь Толя Вам скажет, что в натуралку после тренировки тестостерон тот же не прыгает в тех количествах, чтобы повысить анаболизм тканей.
-
я здесь не за ответами, а с целью переломить сложившиеся стереотипы, отдавая себе отчет в том, что если не я, то это сделает кто-то другой, не важно кто....Процесс пошел, всё больше и больше серьезные спортсмены переходят в другой "клан", если так можно выразиться... Из колуаров знаю, что многие делают вид что занимаются по-прежнему как все, ныкают инфу друг от друга, т.к. конкуренция невыгодна, особенно действующим чемпионам... Но вот те кто закончили охотно начали пропагандировать в инете все эти методы, много обсуждений. Тут же пока старая религия правит балом. А верующие в нее тщательно зашищают свою веру, не отдавая себе отчет в том, что это лишь вера. Ищ практики скажу, что ко мне прстоянно в зале обращаются за советом, но когда слышат то, что не укладывается в их веру, то говорят "ну, не знаю, я слышал, читал, мне там кто-то говорил, все говрят и т.д. по-другому... я пока так позанимабсь". И только спортсмены выше МС принимают, пробуют, рассуждают, наблюдают, задумываются...
Что за "новый клан"
Что "пропагандируют"
Что такое "старая религия пока правит".
... о чем речь идет, одни "аббревиатуры"? huhe
ОлегК
Скажем спасибо и пойдем читать.
ag
-
Отчетлево болят обычно с непривычки, когда новое упражнение или в начале / после перерыва.
а знаете почему?! потому что после перерыва или в начале ваши мышцы расстренированы, ослаблены и вы любой мало-майской нагрузкой им устроили стресс и развитие, а потом не болят, потому что вышли на свой привычный уровень и уже не можете их развивать.... если ваши мышцы не болят после тренинга 3-4 дня , то это означает, что тренировка была впустую...могу всё обосновать научно, но это тут мало кому интересно...
п.с. у меня всегда прокаченная мышца болит 4 дня, поэтому даже в халавном режиме тренинга (лишь раз в неделю) наблюдается рост силы...
про мало кому интерестно - прям обидно, вы попробуйте - а вдруг.
Вы в этой теме гдето писали что готовы обсуждать базовые моменты, ну так мы тоже. Вы только эти самые моменты огласите, а то и не понятно о ячмень мы с вами спорим, вдруг об одном и том же.))
Да и в этой же теме вы писали что не готовы обсуждать себя, ну так и не пишите о своих результатах.
-
DINOsaur, вот Вам задачка на сообразительность, кстати
Текущий месяц в качестве отдыха от традиционного тренинга я практикую сврехмногоповторные тренировки. В частности становую тягу с собственным весом в количестве 100 повторов, количество серий: 4, количество повторений 25. В начале месяца тренировки не были отказными, так как отдыхал я после выполнения подхода минут 5. По завершении 4 подхода падал и лежал несколько минут. Становая тяга раз в неделю. Длительная мышечная боль преследовала меня только после первой тренировки. Болели мышцы 2 дня, не более. Уже со второй тренировки мышечных болей не ощущалось.
Вчера я сделал все то же самое, только отдых был 1 минута. В итоге осилил я только 75 повторений, так как по завершении 3-го подхода упал и несколько минут не мог подняться. Отказ? Отказ. Сегодня не болит НИ ОДНА мышца. Как прокомментируете?
Все просто. Отказ не является абсолютным условием, а является лишь одним из необходимых условий для достижения максимального эффекта. Отказ дает максимальный выброс гормонов в кровь. Но кроме гармнов вам еще необходимо оптимальное количество йонов водорода, исчерпывание креатинфосфата и т.д. Поэтому сам по себе отказ - это не показатель.
Так после первой многоповторной тренировке НЕ в отказ болели же yes
Один раз правда, первый, когда только программу поменял. После второй уже не болели. Равно как и после вчерашней, уже отказной.
Если сдедовать Вашей логике - то получается, что максимальный эффект я получил от самой первой тренировки, к тому же больший в сравнении с отказной?
Прошу прощения, меня тут грузят со всех сторон. Поэтому немного теряю конкретику в вашем примере. Мышцы болели - это хорошо, но насколько вы повредили миофибрилы непонятно. Может настолько мало, что эффект и не был замечен. К тому же есть дополнительное условие, которое у вас никак не озвучивается. Это постоянно увеличение веса. Миофибрилы будут у вас новые образовываться именно после новой, более тяжелой нагрузки, т.е. повышения рабочего веса. А количество подходов и это для достижения оптимальной проработки всех мышцы, чтобы задействовать как можно больше мышечных волокон. Поэтому из того что вы пишете, на в скидку предполагаю, что вы просто их недогружаете и в один день у вас работала лишь какая то часть мышц, а на другой остальная, которая не была задействована в прошлый раз. Возможно я тут в интерпретации немного ошибаюсь. Так как вся эта научная хрень не так проста для понимания. Я разобрался в основе. Но не являюсь гуру или спецом в последней инстанции.
-
Отчетлево болят обычно с непривычки, когда новое упражнение или в начале / после перерыва.
а знаете почему?! потому что после перерыва или в начале ваши мышцы расстренированы, ослаблены и вы любой мало-майской нагрузкой им устроили стресс и развитие, а потом не болят, потому что вышли на свой привычный уровень и уже не можете их развивать.... если ваши мышцы не болят после тренинга 3-4 дня , то это означает, что тренировка была впустую...могу всё обосновать научно, но это тут мало кому интересно...
п.с. у меня всегда прокаченная мышца болит 4 дня, поэтому даже в халавном режиме тренинга (лишь раз в неделю) наблюдается рост силы...
про мало кому интерестно - прям обидно, вы попробуйте - а вдруг.
Вы в этой теме гдето писали что готовы обсуждать базовые моменты, ну так мы тоже. Вы только эти самые моменты огласите, а то и не понятно о ячмень мы с вами спорим, вдруг об одном и том же.))
Да и в этой же теме вы писали что не готовы обсуждать себя, ну так и не пишите о своих результатах.
Я подумал и пришел к выводу, что без конкретного примера просто не получится. Тут все требуют доказательств, видео, постоянно переходят на личность, оскорбляют и т.д. Такова уж специфика этого форума. Я то начал общаться как обычно люди в трен зале общаются. Сдержанно, обоснованно, рассудительно и корректно. Поэтому мне либо просто махнуть рукой нужно было, либо играть по здешним правилам так сказать. Вынужденная мера. Но поверьте, я меньше всего хочу обсуждать себя лично. Но тут сыплются вопросы и претензии со всех сторон именно ко мне, цепляют за все подряд, хорошо что еще потензию мою не обсдудили ag
-
Ссылка, вроде, не является "переходом на личности"??
Так понял, что речь за "тренинг по-Селуянову"
Что мешает выложить программу?
-
И всё же
- из ваших постов отказ одно из обязательных условий
- постренировочная боль опять же обязательный показатель
Правда потом вы сами же и пишете что всё это не обязательно.
Так всётаки что с основами? На чём стоим так сказать?
-
Ссылка, вроде, не является "переходом на личности"??
Так понял, что речь за "тренинг по-Селуянову"
Что мешает выложить программу?
Ссылку именно на исследование долго искать придется, да и его слова на эту тему тоже не так просто найти, но можно. При желании найду.
Что касается программы: он не дает программы, он дает методику тренировки...это разные вещи. Я вот себе программу сам составляю, так как и все остальные. Он примерную программу давал для борцов. Для пл и бб не видел программ. Свою программу выкладывать не буду. Она индивидуальная, проходит тестирование и там есть хитрости о которых я не буду говорить. Это личное. Тем более я же на три фронта работаю: пл, арм и спринт... Для пл можно составить... Там намного проще получается все....
-
Мышцы болели - это хорошо, но насколько вы повредили миофибрилы непонятно.
(http://file.mobilmusic.ru/07/d9/84/835430.gif)
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=137628.msg209635#msg209635
http://ironman.ru/php/articles.php3?article=276&p=1
-
Ссылку именно на исследование долго искать придется, да и его слова на эту тему тоже не так просто найти, но можно. При желании найду.
давайте ... вместе посмеемся.
Что касается программы: он не дает программы, он дает методику тренировки...это разные вещи.
Я же не его спросил, а Вас про программу.
С "методикой" Селуянова тут более-менее знакомы, открытия Америки на форуме не произошло.
Я вот себе программу сам составляю, так как и все остальные.
про нее и вопрос.
Он примерную программу давал для борцов.
Да.
Для пл и бб не видел программ.
Плохо искали. ag
Свою программу выкладывать не буду. Она индивидуальная, проходит тестирование и там есть хитрости о которых я не буду говорить. Это личное. Тем более я же на три фронта работаю: пл, арм и спринт... Для пл можно составить... Там намного проще получается все....
Дело ясное, что дело темное.
Вообще, некий "налет таинственности" всегда сопровождает "новомодные течения"
в любой сфере ..., а потом выясняется, что "все новое - это хорошо забытое старое".
Поэтому и не видно ни результатов, ни программ "последователей".
Но разговоры... они есть.
Что есть - то есть.
кпуу
-
Поэтому из того что вы пишете, на в скидку предполагаю, что вы просто их недогружаете и в один день у вас работала лишь какая то часть мышц, а на другой остальная, которая не была задействована в прошлый раз. Возможно я тут в интерпретации немного ошибаюсь. Так как вся эта научная хрень не так проста для понимания. Я разобрался в основе. Но не являюсь гуру или спецом в последней инстанции.
А почему тогда на первой и второй тренировке, когда отдых между подходами был несколько минут - я сделал все повторения, а на третьей тренировке, когда отдых составил минуту - я упал после 75 и делать тягу далее уже не смог. НО болели мышцы только после самой первой тренировки. Получается, что третья тренировка, которая как раз и являлась отказной, дала мне меньше, чем первые две?
-
И всё же
- из ваших постов отказ одно из обязательных условий
- постренировочная боль опять же обязательный показатель
Правда потом вы сами же и пишете что всё это не обязательно.
Так всётаки что с основами? На чём стоим так сказать?
Основа.
Проработка и бмв ,и ммв. Для бмв 4-9 рабочиих подходов в отказ по 6-12 повторов, перерыв между подходами 5-10 минут и более (лично у меня до 20 доходит порой). В перерывах тренировать можно другую группу мышц. Т.е. круговая система так сказать получается, в которой можно 3 упраждения одновременно делать. Но сильного разброса делать нельзя. Базовое из пл только одно должно быть. Для ммв тоже самое, только подходы суперсетами и до жжжения в мышцах ,которое должно уклаываться в 30-45 сек. Тренировка на мышцу не чаще одного раза в неделю. Это вкратце. Там еще дофига разных условий. Это писанины на полдня. Если вы начнете читать его, то поймете, что это объемная инфа.
П.С. Тут кстати кто то выкладывал видео с тем же самым. Антонов говорил вроде. Все что там он говорит, это по Селуянову.
-
Поэтому из того что вы пишете, на в скидку предполагаю, что вы просто их недогружаете и в один день у вас работала лишь какая то часть мышц, а на другой остальная, которая не была задействована в прошлый раз. Возможно я тут в интерпретации немного ошибаюсь. Так как вся эта научная хрень не так проста для понимания. Я разобрался в основе. Но не являюсь гуру или спецом в последней инстанции.
А почему тогда на первой и второй тренировке, когда отдых между подходами был несколько минут - я сделал все повторения, а на третьей тренировке, когда отдых составил минуту - я упал после 75 и делать тягу далее уже не смог. НО болели мышцы только после самой первой тренировки. Получается, что третья тренировка, которая как раз и являлась отказной, дала мне меньше, чем первые две?
Потому что в первой тренировке вы давали йонам водрода выйти из крови, а во второй нет, поэтому и стопор. Прощу прощения. Я сейчас не способен все ваши детали усвоить... Слишком много вопросов тут...
-
Потому что в первой тренировке вы давали йонам водрода выйти из крови, а во второй нет, поэтому и стопор. Прощу прощения. Я сейчас не способен все ваши детали усвоить... Слишком много вопросов тут...
А почему тогда после третьей отказной тренировки, когда я осилил только 75 повторов против 100 - боли не было? Ведь если отказ произошел - следовательно нагрузка была выше.
-
Про ионы водорода, кстати ...
Реакцию, в которой они в таком диком количестве в мышце образуются, не покажете!? yes
Вы не первый, кому задаю этот вопрос - пока никто не ответил.... все посылают к Селуянову, а он " в лес", мода такая, наверное.... хотя больше смахивает на секту.
rease
-
Аля Касатов и Дядя Вова. Ну не переворот прямо скажем.
Работа на мышцу - один раз в неделю это хорошё, но как движение тренироваться. Про всю тройку не скажу но жим раз в неделю - хреновая идея. По крайней мере в силовом аспекте на натуралах работает так себе.
-
Мышцы болели - это хорошо, но насколько вы повредили миофибрилы непонятно.
(http://file.mobilmusic.ru/07/d9/84/835430.gif)
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=137628.msg209635#msg209635
http://ironman.ru/php/articles.php3?article=276&p=1
Вот это и есть спор. ЛАО здесь явно ошибается на счет крепотуры. Он конечно для вас гуру. Но в данном утверждении явная ошибка на мой взгляд. Он то все это какими исследованиями подтверждает? Насколько квалифицированными? Не могу с ним тут согласиться никак.
-
Аля Касатов и Дядя Вова. Ну не переворот прямо скажем.
Работа на мышцу - один раз в неделю это хорошё, но как движение тренироваться. Про всю тройку не скажу но жим раз в неделю - хреновая идея. По крайней мере в силовом аспекте на натуралах работает так себе.
Абсолютно согласен. Восстановление мышцы за 14 дней проходит лишь на 90% и ближе к связкам они еще не восстанавливются. Поэтому раз в две недели тренировку проводить самое оно. Но опять же. Если вы делаете с маленьким весом 4 подхода, то вам две недели ждать ни к чему, а если ваши рабочие веса на уровне МС и выше, то вам порой нужно будет давать и дополнительное время для восстановления. Причем не только мышц, но и индокринной и нервной системы.
-
...
P.S. Про Н+ на третьем форуме прошу формулу его образования привести..., только маты в ответ и ссылки на Николаича.
yn75
DINOsaur
.... может у Вас она есть?
А то все говорят "ионы! ионы!!!" ... а откуда - молчат.
rease
-
И всё же
- из ваших постов отказ одно из обязательных условий
- постренировочная боль опять же обязательный показатель
Правда потом вы сами же и пишете что всё это не обязательно.
Так всётаки что с основами? На чём стоим так сказать?
Основа.
Проработка и бмв ,и ммв. Для бмв 4-9 рабочиих подходов в отказ по 6-12 повторов, перерыв между подходами 5-10 минут и более (лично у меня до 20 доходит порой). В перерывах тренировать можно другую группу мышц. Т.е. круговая система так сказать получается, в которой можно 3 упраждения одновременно делать. Но сильного разброса делать нельзя. Базовое из пл только одно должно быть. Для ммв тоже самое, только подходы суперсетами и до жжжения в мышцах ,которое должно уклаываться в 30-45 сек. Тренировка на мышцу не чаще одного раза в неделю. Это вкратце. Там еще дофига разных условий. Это писанины на полдня. Если вы начнете читать его, то поймете, что это объемная инфа.
П.С. Тут кстати кто то выкладывал видео с тем же самым. Антонов говорил вроде. Все что там он говорит, это по Селуянову.
Если по Селуянову основные факторы мышечного роста-
1) Запас аминокислот в клетке.
2) Повышенная концентрация анаболических гормонов в крови (мышце).
3) Повышенная концентрация "свободного" креатина в МВ.
4) Повышенная концентрация ионов водорода в МВ.
Зачем нужен длительный отдых? Чем меньше отдых, тем выше концентрация метаболитов, пунк 3 и 4.
-
...
P.S. Про Н+ на третьем форуме прошу формулу его образования привести..., только маты в ответ и ссылки на Николаича.
yn75
DINOsaur
.... может у Вас она есть?
А то все говорят "ионы! ионы!!!" ... а откуда - молчат.
rease
Вы сейчас переводите разговор в плоскость "верю - не верю". Давайте так?! Вы мне не сможете доказать, что земля круглая и она вертится вокруг земли, т.к. наглядно вы это не покажете и все ссылки на исследования - это все можно нарисовать на бумаге, в фотошопе и т.д. Поэтому предлагаю не уводить разговор в данную плоскость, т.к. Селуянов научный сотрудник, доверие к работам которого намного выше любого. ИМХО.
-
Аля Касатов и Дядя Вова. Ну не переворот прямо скажем.
Работа на мышцу - один раз в неделю это хорошё, но как движение тренироваться. Про всю тройку не скажу но жим раз в неделю - хреновая идея. По крайней мере в силовом аспекте на натуралах работает так себе.
Абсолютно согласен. Восстановление мышцы за 14 дней проходит лишь на 90% и ближе к связкам они еще не восстанавливются. Поэтому раз в две недели тренировку проводить самое оно. Но опять же. Если вы делаете с маленьким весом 4 подхода, то вам две недели ждать ни к чему, а если ваши рабочие веса на уровне МС и выше, то вам порой нужно будет давать и дополнительное время для восстановления. Причем не только мышц, но и индокринной и нервной системы.
в том то и дело, я не об этом. Раз в две недели - вообще жопа. Для натурала жим 2 раза в неделю - минимум.
-
И всё же
- из ваших постов отказ одно из обязательных условий
- постренировочная боль опять же обязательный показатель
Правда потом вы сами же и пишете что всё это не обязательно.
Так всётаки что с основами? На чём стоим так сказать?
Основа.
Проработка и бмв ,и ммв. Для бмв 4-9 рабочиих подходов в отказ по 6-12 повторов, перерыв между подходами 5-10 минут и более (лично у меня до 20 доходит порой). В перерывах тренировать можно другую группу мышц. Т.е. круговая система так сказать получается, в которой можно 3 упраждения одновременно делать. Но сильного разброса делать нельзя. Базовое из пл только одно должно быть. Для ммв тоже самое, только подходы суперсетами и до жжжения в мышцах ,которое должно уклаываться в 30-45 сек. Тренировка на мышцу не чаще одного раза в неделю. Это вкратце. Там еще дофига разных условий. Это писанины на полдня. Если вы начнете читать его, то поймете, что это объемная инфа.
П.С. Тут кстати кто то выкладывал видео с тем же самым. Антонов говорил вроде. Все что там он говорит, это по Селуянову.
Если по Селуянову основные факторы мышечного роста-
1) Запас аминокислот в клетке.
2) Повышенная концентрация анаболических гормонов в крови (мышце).
3) Повышенная концентрация "свободного" креатина в МВ.
4) Повышенная концентрация ионов водорода в МВ.
Зачем нужен длительный отдых? Чем меньше отдых, тем выше концентрация метаболитов, пунк 3 и 4.
ошибка...
в 4 пункте...не повышенная, а оптимальная концентрация в момент отказа...
отдых нужен, чтобы йоны водорода вышли из крови...и в след. подоходе вы смогли снова все эти факторы реалиозовать в однин момент....отказ
-
Пауэрлифтинг - это не грудь, спина, ноги. Это движение и в движении технику нарабатывать нужно
-
И всё же
- из ваших постов отказ одно из обязательных условий
- постренировочная боль опять же обязательный показатель
Правда потом вы сами же и пишете что всё это не обязательно.
Так всётаки что с основами? На чём стоим так сказать?
Основа.
Проработка и бмв ,и ммв. Для бмв 4-9 рабочиих подходов в отказ по 6-12 повторов, перерыв между подходами 5-10 минут и более (лично у меня до 20 доходит порой). В перерывах тренировать можно другую группу мышц. Т.е. круговая система так сказать получается, в которой можно 3 упраждения одновременно делать. Но сильного разброса делать нельзя. Базовое из пл только одно должно быть. Для ммв тоже самое, только подходы суперсетами и до жжжения в мышцах ,которое должно уклаываться в 30-45 сек. Тренировка на мышцу не чаще одного раза в неделю. Это вкратце. Там еще дофига разных условий. Это писанины на полдня. Если вы начнете читать его, то поймете, что это объемная инфа.
П.С. Тут кстати кто то выкладывал видео с тем же самым. Антонов говорил вроде. Все что там он говорит, это по Селуянову.
Если по Селуянову основные факторы мышечного роста-
1) Запас аминокислот в клетке.
2) Повышенная концентрация анаболических гормонов в крови (мышце).
3) Повышенная концентрация "свободного" креатина в МВ.
4) Повышенная концентрация ионов водорода в МВ.
Зачем нужен длительный отдых? Чем меньше отдых, тем выше концентрация метаболитов, пунк 3 и 4.
ошибка...
в 4 пункте...не повышенная, а оптимальная концентрация в момент отказа...
отдых нужен, чтобы йоны водорода вышли из крови...и в след. подоходе вы смогли снова все эти факторы реалиозовать в однин момент....отказ
когда концентрация Н+ оптимальна?
-
Пауэрлифтинг - это не грудь, спина, ноги. Это движение и в движении технику нарабатывать нужно
+ Много
Пауэрлифтинг - это вообще в первую очередь ЦНС. Что делает отказ с ЦНС (это я Динозауру)?.
-
Аля Касатов и Дядя Вова. Ну не переворот прямо скажем.
Работа на мышцу - один раз в неделю это хорошё, но как движение тренироваться. Про всю тройку не скажу но жим раз в неделю - хреновая идея. По крайней мере в силовом аспекте на натуралах работает так себе.
Абсолютно согласен. Восстановление мышцы за 14 дней проходит лишь на 90% и ближе к связкам они еще не восстанавливются. Поэтому раз в две недели тренировку проводить самое оно. Но опять же. Если вы делаете с маленьким весом 4 подхода, то вам две недели ждать ни к чему, а если ваши рабочие веса на уровне МС и выше, то вам порой нужно будет давать и дополнительное время для восстановления. Причем не только мышц, но и индокринной и нервной системы.
в том то и дело, я не об этом. Раз в две недели - вообще жопа. Для натурала зимой 2 раза в неделю - минимум.
Я лично уверен, что если работает чел два раза в неделю, то это халява...Он не отрабатывает на тренировке... В полсилы работа. У меня после каждой тренировки мышцы болят 4 дня....и к 14 дню как раз выходит на пик суперкомпенсации. Проверенно многолетним опытом.
-
И всё же
- из ваших постов отказ одно из обязательных условий
- постренировочная боль опять же обязательный показатель
Правда потом вы сами же и пишете что всё это не обязательно.
Так всётаки что с основами? На чём стоим так сказать?
Основа.
Проработка и бмв ,и ммв. Для бмв 4-9 рабочиих подходов в отказ по 6-12 повторов, перерыв между подходами 5-10 минут и более (лично у меня до 20 доходит порой). В перерывах тренировать можно другую группу мышц. Т.е. круговая система так сказать получается, в которой можно 3 упраждения одновременно делать. Но сильного разброса делать нельзя. Базовое из пл только одно должно быть. Для ммв тоже самое, только подходы суперсетами и до жжжения в мышцах ,которое должно уклаываться в 30-45 сек. Тренировка на мышцу не чаще одного раза в неделю. Это вкратце. Там еще дофига разных условий. Это писанины на полдня. Если вы начнете читать его, то поймете, что это объемная инфа.
П.С. Тут кстати кто то выкладывал видео с тем же самым. Антонов говорил вроде. Все что там он говорит, это по Селуянову.
Если по Селуянову основные факторы мышечного роста-
1) Запас аминокислот в клетке.
2) Повышенная концентрация анаболических гормонов в крови (мышце).
3) Повышенная концентрация "свободного" креатина в МВ.
4) Повышенная концентрация ионов водорода в МВ.
Зачем нужен длительный отдых? Чем меньше отдых, тем выше концентрация метаболитов, пунк 3 и 4.
ошибка...
в 4 пункте...не повышенная, а оптимальная концентрация в момент отказа...
отдых нужен, чтобы йоны водорода вышли из крови...и в след. подоходе вы смогли снова все эти факторы реалиозовать в однин момент....отказ
когда концентрация Н+ оптимальна?
при работе обычного подхода на бмв это отрезок 20-30 сек...стремиться нужно к 20 сек. отказу. Сразу огооворюсь, что мышца не понимает количество повторов... Она реагирует лишь на время под нагрузкой. В ммв при суперсетах - это 30-45 сек до появления жжения. Стремиться к 30 сек...т.е. 32-33 сек оптимально.
-
Аля Касатов и Дядя Вова. Ну не переворот прямо скажем.
Работа на мышцу - один раз в неделю это хорошё, но как движение тренироваться. Про всю тройку не скажу но жим раз в неделю - хреновая идея. По крайней мере в силовом аспекте на натуралах работает так себе.
Абсолютно согласен. Восстановление мышцы за 14 дней проходит лишь на 90% и ближе к связкам они еще не восстанавливются. Поэтому раз в две недели тренировку проводить самое оно. Но опять же. Если вы делаете с маленьким весом 4 подхода, то вам две недели ждать ни к чему, а если ваши рабочие веса на уровне МС и выше, то вам порой нужно будет давать и дополнительное время для восстановления. Причем не только мышц, но и индокринной и нервной системы.
в том то и дело, я не об этом. Раз в две недели - вообще жопа. Для натурала зимой 2 раза в неделю - минимум.
Я лично уверен, что если работает чел два раза в неделю, то это халява...Он не отрабатывает на тренировке... В полсилы работа. У меня после каждой тренировки мышцы болят 4 дня....и к 14 дню как раз выходит на пик суперкомпенсации. Проверенно многолетним опытом.
мы кажется договаривались свои результаты в пример не приводить, а то я тут самым правым окажусь.
-
Пауэрлифтинг - это не грудь, спина, ноги. Это движение и в движении технику нарабатывать нужно
+ Много
Пауэрлифтинг - это вообще в первую очередь ЦНС. Что делает отказ с ЦНС (это я Динозауру)?.
ЦНС не в первую очередь)) не соглашусь...но вот то, что для ее восстановления нужно больше всего времени - это да...к сожалению... А отказ ЦНС нагружает...сильно...и тренирует так сказать... она адаптируется ...
-
сколько ж жмет уважаемый ДИНОзаур? раз в две недели-то ag
-
при работе обычного подхода на бмв это отрезок 20-30 сек...стремиться нужно к 20 сек. отказу. Сразу огооворюсь, что мышца не понимает количество повторов... Она реагирует лишь на время под нагрузкой. В ммв при суперсетах - это 30-45 сек до появления жжения. Стремиться к 30 сек...т.е. 32-33 сек оптимально.
А что тогда представлял из себя мой отказ после 75 повторений? Жжения особого нет, а с ног валит?
И вот про этот свой вопрос напоминаю, чтобы не потерялся
Потому что в первой тренировке вы давали йонам водрода выйти из крови, а во второй нет, поэтому и стопор. Прощу прощения. Я сейчас не способен все ваши детали усвоить... Слишком много вопросов тут...
А почему тогда после третьей отказной тренировки, когда я осилил только 75 повторов против 100 - боли не было? Ведь если отказ произошел - следовательно нагрузка была выше.
-
Al_kmv,
кто больше жмет - того и лавка windk
кто больше жмет - тот и прав windk
-
И всё же
- из ваших постов отказ одно из обязательных условий
- постренировочная боль опять же обязательный показатель
Правда потом вы сами же и пишете что всё это не обязательно.
Так всётаки что с основами? На чём стоим так сказать?
Основа.
Проработка и бмв ,и ммв. Для бмв 4-9 рабочиих подходов в отказ по 6-12 повторов, перерыв между подходами 5-10 минут и более (лично у меня до 20 доходит порой). В перерывах тренировать можно другую группу мышц. Т.е. круговая система так сказать получается, в которой можно 3 упраждения одновременно делать. Но сильного разброса делать нельзя. Базовое из пл только одно должно быть. Для ммв тоже самое, только подходы суперсетами и до жжжения в мышцах ,которое должно уклаываться в 30-45 сек. Тренировка на мышцу не чаще одного раза в неделю. Это вкратце. Там еще дофига разных условий. Это писанины на полдня. Если вы начнете читать его, то поймете, что это объемная инфа.
П.С. Тут кстати кто то выкладывал видео с тем же самым. Антонов говорил вроде. Все что там он говорит, это по Селуянову.
Если по Селуянову основные факторы мышечного роста-
1) Запас аминокислот в клетке.
2) Повышенная концентрация анаболических гормонов в крови (мышце).
3) Повышенная концентрация "свободного" креатина в МВ.
4) Повышенная концентрация ионов водорода в МВ.
Зачем нужен длительный отдых? Чем меньше отдых, тем выше концентрация метаболитов, пунк 3 и 4.
ошибка...
в 4 пункте...не повышенная, а оптимальная концентрация в момент отказа...
отдых нужен, чтобы йоны водорода вышли из крови...и в след. подоходе вы смогли снова все эти факторы реалиозовать в однин момент....отказ
когда концентрация Н+ оптимальна?
при работе обычного подхода на бмв это отрезок 20-30 сек...стремиться нужно к 20 сек. отказу. Сразу огооворюсь, что мышца не понимает количество повторов... Она реагирует лишь на время под нагрузкой. В ммв при суперсетах - это 30-45 сек до появления жжения. Стремиться к 30 сек...т.е. 32-33 сек оптимально.
Оптимальная концентрация Н+ приходится на пик гликолиза, т.е. 60 сек. под нагрузкой (читайте Селуянова)
Так что до оптимальной при сете длинной 30 сек ещё далеко.
-
Аля Касатов и Дядя Вова. Ну не переворот прямо скажем.
Работа на мышцу - один раз в неделю это хорошё, но как движение тренироваться. Про всю тройку не скажу но жим раз в неделю - хреновая идея. По крайней мере в силовом аспекте на натуралах работает так себе.
Абсолютно согласен. Восстановление мышцы за 14 дней проходит лишь на 90% и ближе к связкам они еще не восстанавливются. Поэтому раз в две недели тренировку проводить самое оно. Но опять же. Если вы делаете с маленьким весом 4 подхода, то вам две недели ждать ни к чему, а если ваши рабочие веса на уровне МС и выше, то вам порой нужно будет давать и дополнительное время для восстановления. Причем не только мышц, но и индокринной и нервной системы.
в том то и дело, я не об этом. Раз в две недели - вообще жопа. Для натурала зимой 2 раза в неделю - минимум.
Я лично уверен, что если работает чел два раза в неделю, то это халява...Он не отрабатывает на тренировке... В полсилы работа. У меня после каждой тренировки мышцы болят 4 дня....и к 14 дню как раз выходит на пик суперкомпенсации. Проверенно многолетним опытом.
мы кажется договаривались свои результаты в пример не приводить, а то я тут самым правым окажусь.
Если самым правым окажетесь... тем паче.... Всего интересно пообщаться с человеком который чего то добился и при этом понимает как ... Я только за. Себя привел в пример, потому что нельзя всех под одну гребенку. Например тот же отказ. Я на прошлой тренировке парнишке шутлиово сказал "мог еще столько же". Он с тренером посмеялись... Решили что я шучу. А я ведь не шутил. На мой взгляд он далек от отказа, но считает иначе. Поэтому тут нужно с каждым параметром быть в абсолютном точном понимании и взгляда.
-
Оптимальная концентрация Н+ приходится на пик гликолиза, т.е. 60 сек. под нагрузкой (читайте Селуянова)
Так что до оптимальной при сете длинной 30 сек ещё далеко.
Это старые данные, которые он уточнил несколько лет назад. Вы пользуетесь данными 20 летней давности, которые он сам признал немного ошибочными...
-
Al_kmv,
кто больше жмет - того и лавка windk
кто больше жмет - тот и прав windk
мысль конечно интересная, но её обсуждение может занять слишком много времени)). Я пытаюсь вести диалог более конструктивно
-
мне как-то непонятно как модель Селуянова обьясняет результаты болгарских штангистов которые тренировались по 3 раза в день
кстати насколько мне известно Селуянов никогда в жизни не проводил реальных исследований по гипертрофии
он основывается на математической модели
реальные же исследования по гипертрофии показывают что оптимально нагружать мышцу два раза в неделю а не 1
-
...
P.S. Про Н+ на третьем форуме прошу формулу его образования привести..., только маты в ответ и ссылки на Николаича.
yn75
DINOsaur
.... может у Вас она есть?
А то все говорят "ионы! ионы!!!" ... а откуда - молчат.
rease
Вы сейчас переводите разговор в плоскость "верю - не верю". Давайте так?! Вы мне не сможете доказать, что земля круглая и она вертится вокруг земли, т.к. наглядно вы это не покажете и все ссылки на исследования - это все можно нарисовать на бумаге, в фотошопе и т.д. Поэтому предлагаю не уводить разговор в данную плоскость, т.к. Селуянов научный сотрудник, доверие к работам которого намного выше любого. ИМХО.
ФОРМУЛУ ... верите пока Вы. И в плоскость веры переводите Вы, т.к. просите ПОВЕРИТЬ Николаичу на слово в то, что их (ионов этих) там тьма тьмущая ... .
Формула академична и расставит все по своим местам: и ионы и веру.
Да и понятно будет сразу ... откуда что и куда лучше кидать.
yes
(недавно же предлагал тему открыть : "тренинг по-Селуянову" - отказались ...)
кстати насколько мне известно Селуянов никогда в жизни не проводил реальных исследований по гипертрофии
он основывается на математической модели
... еретические воззрения ... .
ag
-
сколько ж жмет уважаемый ДИНОзаур? раз в две недели-то ag
именно... и вижу, что это очень хорошо работает...на каждой тренировке веса повышаются...
-
Оптимальная концентрация Н+ приходится на пик гликолиза, т.е. 60 сек. под нагрузкой (читайте Селуянова)
Так что до оптимальной при сете длинной 30 сек ещё далеко.
Это старые данные, которые он уточнил несколько лет назад. Вы пользуетесь данными 20 летней давности, которые он сам признал немного ошибочными...
Без ссылки не попрёт, пруф в студию!
-
сколько ж жмет уважаемый ДИНОзаур? раз в две недели-то ag
именно... и вижу, что это очень хорошо работает...на каждой тренировке веса повышаются...
и сколько дней вы уже тренируетесь?
-
мне как-то непонятно как модель Селуянова обьясняет результаты болгарских штангистов которые тренировались по 3 раза в день
кстати насколько мне известно Селуянов никогда в жизни не проводил реальных исследований по гипертрофии
он основывается на математической модели
реальные же исследования по гипертрофии показывают что оптимально нагружать мышцу два раза в неделю а не 1
вы правы и не правы...
болгары во первых на химии и трибестане все...некорректно...мы же говорим о натуральном тренинге
он брал за основу уже существующие исследования...тех же америкосов...бб-ников и т.д. и сам проводил разные исследования на основе которых и сумел создать математическую модель
на счет нагрузки два раза в неделю...да...вы правы...один день тяжелый, другой легкий...об этом он тоже говорил... но тут возникает другой фактор...ваша индокринная система долго не выдержит такого...поэтому либо "шаманка", либо что то менять... он пределагает делать каждый месяц дополнительный отдых 5-6 дней...
-
Многолетний опыт? Раз в две недели жим и каждую тренировку по прибавке? Да ты уже под 200 должен жать-то такими темпами,причем на разы.
-
Ох, практик я, с определённым стажем. Практика такова - не знаком и никогда не слышал о людях добившихся весомого результата в жиме при редких тренировках, минимальная частота дважды в неделю, некоторым лучше три. Отказ - не обязательная составляющая, на определённом этапе даже вредна.
-
...
P.S. Про Н+ на третьем форуме прошу формулу его образования привести..., только маты в ответ и ссылки на Николаича.
yn75
DINOsaur
.... может у Вас она есть?
А то все говорят "ионы! ионы!!!" ... а откуда - молчат.
rease
Вы сейчас переводите разговор в плоскость "верю - не верю". Давайте так?! Вы мне не сможете доказать, что земля круглая и она вертится вокруг земли, т.к. наглядно вы это не покажете и все ссылки на исследования - это все можно нарисовать на бумаге, в фотошопе и т.д. Поэтому предлагаю не уводить разговор в данную плоскость, т.к. Селуянов научный сотрудник, доверие к работам которого намного выше любого. ИМХО.
ФОРМУЛУ ... верите пока Вы. И в плоскость веры переводите Вы, т.к. просите ПОВЕРИТЬ Николаичу на слово в то, что их (ионов этих) там тьма тьмущая ... .
Формула академична и расставит все по своим местам: и ионы и веру.
Да и понятно будет сразу ... откуда что и куда лучше кидать.
yes
(недавно же предлагал тему открыть : "тренинг по-Селуянову" - отказались ...)
кстати насколько мне известно Селуянов никогда в жизни не проводил реальных исследований по гипертрофии
он основывается на математической модели
... еретические воззрения ... .
ag
Ок...раз вы не можете нормально...то буду на вашем языке... Предоставьте формулу или исследования, доказательства, что йонов водорода там нет! Если не можете, то вы просто верущий! ag
-
мне как-то непонятно как модель Селуянова обьясняет результаты болгарских штангистов которые тренировались по 3 раза в день
кстати насколько мне известно Селуянов никогда в жизни не проводил реальных исследований по гипертрофии
он основывается на математической модели
реальные же исследования по гипертрофии показывают что оптимально нагружать мышцу два раза в неделю а не 1
вы правы и не правы...
болгары во первых на химии и трибестане все...некорректно...мы же говорим о натуральном тренинге
он брал за основу уже существующие исследования...тех же америкосов...бб-ников и т.д. и сам проводил разные исследования на основе которых и сумел создать математическую модель
на счет нагрузки два раза в неделю...да...вы правы...один день тяжелый, другой легкий...об этом он тоже говорил... но тут возникает другой фактор...ваша индокринная система долго не выдержит такого...поэтому либо "шаманка", либо что то менять... он пределагает делать каждый месяц дополнительный отдых 5-6 дней...
не смешите мои шнурки
человек вёл как вы говорите спорстменов на уровне страны
они были натуралами?
насчёт того что "сам проводил разные исследования" - где их можно посмотреть?
-
Ау ssw
при работе обычного подхода на бмв это отрезок 20-30 сек...стремиться нужно к 20 сек. отказу. Сразу огооворюсь, что мышца не понимает количество повторов... Она реагирует лишь на время под нагрузкой. В ммв при суперсетах - это 30-45 сек до появления жжения. Стремиться к 30 сек...т.е. 32-33 сек оптимально.
А что тогда представлял из себя мой отказ после 75 повторений? Жжения особого нет, а с ног валит?
И вот про этот свой вопрос напоминаю, чтобы не потерялся
Потому что в первой тренировке вы давали йонам водрода выйти из крови, а во второй нет, поэтому и стопор. Прощу прощения. Я сейчас не способен все ваши детали усвоить... Слишком много вопросов тут...
А почему тогда после третьей отказной тренировки, когда я осилил только 75 повторов против 100 - боли не было? Ведь если отказ произошел - следовательно нагрузка была выше.
-
Многолетний опыт? Раз в две недели жим и каждую тренировку по прибавке? Да ты уже под 200 должен жать-то такими темпами,причем на разы.
я только несколько месяцев как взялся за жим...плюс мой вес 65-66 кг... 200??? А че не 300??? ag
-
Многолетний опыт? Раз в две недели жим и каждую тренировку по прибавке? Да ты уже под 200 должен жать-то такими темпами,причем на разы.
я только несколько месяцев как взялся за жим...плюс мой вес 65-66 кг... 200??? А че не 300??? ag
так сколько же вы жмёте?
100 пожмёте?
-
мне как-то непонятно как модель Селуянова обьясняет результаты болгарских штангистов которые тренировались по 3 раза в день
кстати насколько мне известно Селуянов никогда в жизни не проводил реальных исследований по гипертрофии
он основывается на математической модели
реальные же исследования по гипертрофии показывают что оптимально нагружать мышцу два раза в неделю а не 1
вы правы и не правы...
болгары во первых на химии и трибестане все...некорректно...мы же говорим о натуральном тренинге
он брал за основу уже существующие исследования...тех же америкосов...бб-ников и т.д. и сам проводил разные исследования на основе которых и сумел создать математическую модель
на счет нагрузки два раза в неделю...да...вы правы...один день тяжелый, другой легкий...об этом он тоже говорил... но тут возникает другой фактор...ваша индокринная система долго не выдержит такого...поэтому либо "шаманка", либо что то менять... он пределагает делать каждый месяц дополнительный отдых 5-6 дней...
не смешите мои шнурки
человек вёл как вы говорите спорстменов на уровне страны
они были натуралами?
насчёт того что "сам проводил разные исследования" - где их можно посмотреть?
инфы в инете полно....вот мне что вам может еще домой принести распечатанную книжечку с рисунками от собственной руки?? ))) ну хватит уже ... не ленитесь...залезьте в инет, поищите...потратьте время...найдете...много чего найдете...и не только об этом... Вы мне сейчас напоминаете подчиненных, которые по любому поводу "а как? а где?". У вас же есть глазки, голова, ручки, комп и инет....немного желания и терпения и все у вас будет!
-
DINOsaur
Ок...раз вы не можете нормально...то буду на вашем языке... Предоставьте формулу или исследования, доказательства, что йонов водорода там нет! Если не можете, то вы просто верущий! ag
Давайте "на моем языке".
Легко ...
(http://s018.radikal.ru/i513/1401/91/14b2a3f498e5.jpg)
Селуянов и Вы говорите, что они там образуются в избытке - покажите откуда.
кпуу
Дядь Толя, исследований не будет, у него подход экстраполяционный в виде матмодели.
Тама опытов нету.
-
Многолетний опыт? Раз в две недели жим и каждую тренировку по прибавке? Да ты уже под 200 должен жать-то такими темпами,причем на разы.
я только несколько месяцев как взялся за жим...плюс мой вес 65-66 кг... 200??? А че не 300??? ag
так сколько же вы жмёте?
100 пожмёте?
пожму...а вы 150 присядете и 175 пожмете на 5 раз?
-
DINOsaur
Ок...раз вы не можете нормально...то буду на вашем языке... Предоставьте формулу или исследования, доказательства, что йонов водорода там нет! Если не можете, то вы просто верущий! ag
Давайте "на моем языке".
Легко ...
(http://s018.radikal.ru/i513/1401/91/14b2a3f498e5.jpg)
Селуянов и Вы говорите, что они там образуются в избытке - покажите откуда.
кпуу
И где в этой формуле показано, что они остаются или не остаются в мышце определенное время?????????????????????????????????????
-
Я тут русским по белому написал твои слова:
Я лично уверен, что если работает чел два раза в неделю, то это халява...Он не отрабатывает на тренировке... В полсилы работа. У меня после каждой тренировки мышцы болят 4 дня....и к 14 дню как раз выходит на пик суперкомпенсации. Проверенно многолетним опытом.
и далее
именно... и вижу, что это очень хорошо работает...на каждой тренировке веса повышаются...
А че не 300???
не ну если у тебя веса каждые 2 недели хотя бы на 2.5 кг повышаться будут,то не трудно рассчитать сколько у тебя уйдет на покорение 300 кг.
-
Многолетний опыт? Раз в две недели жим и каждую тренировку по прибавке? Да ты уже под 200 должен жать-то такими темпами,причем на разы.
я только несколько месяцев как взялся за жим...плюс мой вес 65-66 кг... 200??? А че не 300??? ag
так сколько же вы жмёте?
100 пожмёте?
пожму...а вы 150 присядете и 175 пожмете на 5 раз?
а кто это делает?
Селуянов?
-
Дядь Толя, исследований не будет, у него подход экстраполяционный в виде матмодели.
Тама опытов нету.
я знаю
-
DINOsaur
Ок...раз вы не можете нормально...то буду на вашем языке... Предоставьте формулу или исследования, доказательства, что йонов водорода там нет! Если не можете, то вы просто верущий! ag
Давайте "на моем языке".
Легко ...
(http://s018.radikal.ru/i513/1401/91/14b2a3f498e5.jpg)
Селуянов и Вы говорите, что они там образуются в избытке - покажите откуда.
кпуу
И где в этой формуле показано, что они остаются или не остаются в мышце определенное время?????????????????????????????????????
КТО ОНИ!???????? "ОНИ" - это КТО? huhe
А Вы видите формулу? Вот в ней и показано, что ионов водорода, о которых Вы говорите нет ... .
Не образуются они ... . Как то, чего НЕТ может еще и оставаться, да еще и какое то ВРЕМЯ...?
Ноль не имеет длительности.
-
Ох, практик я, с определённым стажем. Практика такова - не знаком и никогда не слышал о людях добившихся весомого результата в жиме при редких тренировках, минимальная частота дважды в неделю, некоторым лучше три. Отказ - не обязательная составляющая, на определённом этапе даже вредна.
Почему все только о жиме тут? Я вообще жим делаю только для ПЛ...мне лично он нафиг не нужен. У меня основа совсем в другом....тяга, присед, руки, икры... А что только жим у пацанов в почете? hth
-
DINOsaur
Ок...раз вы не можете нормально...то буду на вашем языке... Предоставьте формулу или исследования, доказательства, что йонов водорода там нет! Если не можете, то вы просто верущий! ag
Давайте "на моем языке".
Легко ...
(http://s018.radikal.ru/i513/1401/91/14b2a3f498e5.jpg)
Селуянов и Вы говорите, что они там образуются в избытке - покажите откуда.
кпуу
И где в этой формуле показано, что они остаются или не остаются в мышце определенное время?????????????????????????????????????
КТО ОНИ!???????? "ОНИ" - это КТО? huhe
А Вы видите формулу? Вот в ней и показано, что ионов водорода, о которых Вы говорите нет ... .
Не образуются они ... . Как то, чего НЕТ может еще и оставаться, да еще и какое то ВРЕМЯ...?
Ноль не имеет длительности.
А где доказательства правильности этой формулы?
-
Аууу ssw
Ау ssw
при работе обычного подхода на бмв это отрезок 20-30 сек...стремиться нужно к 20 сек. отказу. Сразу огооворюсь, что мышца не понимает количество повторов... Она реагирует лишь на время под нагрузкой. В ммв при суперсетах - это 30-45 сек до появления жжения. Стремиться к 30 сек...т.е. 32-33 сек оптимально.
А что тогда представлял из себя мой отказ после 75 повторений? Жжения особого нет, а с ног валит?
И вот про этот свой вопрос напоминаю, чтобы не потерялся
Потому что в первой тренировке вы давали йонам водрода выйти из крови, а во второй нет, поэтому и стопор. Прощу прощения. Я сейчас не способен все ваши детали усвоить... Слишком много вопросов тут...
А почему тогда после третьей отказной тренировки, когда я осилил только 75 повторов против 100 - боли не было? Ведь если отказ произошел - следовательно нагрузка была выше.
-
А где доказательства правильности этой формулы?
Приведите правильную формулу, где были бы ионы водорода
-
Многолетний опыт? Раз в две недели жим и каждую тренировку по прибавке? Да ты уже под 200 должен жать-то такими темпами,причем на разы.
я только несколько месяцев как взялся за жим...плюс мой вес 65-66 кг... 200??? А че не 300??? ag
так сколько же вы жмёте?
100 пожмёте?
пожму...а вы 150 присядете и 175 пожмете на 5 раз?
а кто это делает?
Селуянов?
Причем тут Селуянов? Не съезжайте с вопроса...
-
Динозавр да вас послушать все кто чего-то добился химики. Знаком с людьми (и сам одним из них являюсь) которые без употребления ас не только жали но и приседали и тянули по несколько раз в неделю. Дошли до уровня Мс (а кто-то и мсмк) и всё у них в порядке с эндокринкой. А вот при тренировке движения раз в неделю многие сыпятся. Очень часов появляется у ребят проблема при использовании классической схемы Симонса, и первым сыпится жим. Именно потому что частота не достаточная.
-
Я тут русским по белому написал твои слова:
Я лично уверен, что если работает чел два раза в неделю, то это халява...Он не отрабатывает на тренировке... В полсилы работа. У меня после каждой тренировки мышцы болят 4 дня....и к 14 дню как раз выходит на пик суперкомпенсации. Проверенно многолетним опытом.
и далее
именно... и вижу, что это очень хорошо работает...на каждой тренировке веса повышаются...
А че не 300???
не ну если у тебя веса каждые 2 недели хотя бы на 2.5 кг повышаться будут,то не трудно рассчитать сколько у тебя уйдет на покорение 300 кг.
Как же вы все в одну кашу свалили... Ок. Я последние лет пять ходил в зал лишь один раз в неделю... Делал присед, жим, подтягивания, икры и немного другой фигни... Результаты практически стояли на месте. Я серьезно взялся за штангу только недавно. Не нужно все сваливать в одну кашу. И ваши хотя бы на 2,5 кг - это у вас явно не из опыта натурального тренинга такие мерилы... да еще и 300 пожать при весе 65 кг. Я понимаю, что хочется постебаться...но выглядит это уже просто как бред...
-
DINOsaur
Ок...раз вы не можете нормально...то буду на вашем языке... Предоставьте формулу или исследования, доказательства, что йонов водорода там нет! Если не можете, то вы просто верущий! ag
Давайте "на моем языке".
Легко ...
(http://s018.radikal.ru/i513/1401/91/14b2a3f498e5.jpg)
Селуянов и Вы говорите, что они там образуются в избытке - покажите откуда.
кпуу
И где в этой формуле показано, что они остаются или не остаются в мышце определенное время?????????????????????????????????????
КТО ОНИ!???????? "ОНИ" - это КТО? huhe
А Вы видите формулу? Вот в ней и показано, что ионов водорода, о которых Вы говорите нет ... .
Не образуются они ... . Как то, чего НЕТ может еще и оставаться, да еще и какое то ВРЕМЯ...?
Ноль не имеет длительности.
А где доказательства правильности этой формулы?
Анаэробный распад глюкозы.
Опыт для 9(10) кл. школы ... если посещали химию, там показывали.
(с закрытым сосудом при нагреве)
Формула из учебника физиологии для ВУЗов.
Это официальная точка зрения науки (Биохимия, Физиология, Биофизика).
Достаточное доказательство?
...
У Вас свое "видение" - озвучьте.
Предоставьте свою формулу, желательно так же из УЧЕБНИКА...
или, хотя бы, из исследования на тему.
кпуу
-
Я тут русским по белому написал твои слова:
Я лично уверен, что если работает чел два раза в неделю, то это халява...Он не отрабатывает на тренировке... В полсилы работа. У меня после каждой тренировки мышцы болят 4 дня....и к 14 дню как раз выходит на пик суперкомпенсации. Проверенно многолетним опытом.
и далее
именно... и вижу, что это очень хорошо работает...на каждой тренировке веса повышаются...
А че не 300???
не ну если у тебя веса каждые 2 недели хотя бы на 2.5 кг повышаться будут,то не трудно рассчитать сколько у тебя уйдет на покорение 300 кг.
Как же вы все в одну кашу свалили... Ок. Я последние лет пять ходил в зал лишь один раз в неделю... Делал присед, жим, подтягивания, икры и немного другой фигни... Результаты практически стояли на месте. Я серьезно взялся за штангу только недавно. Не нужно все сваливать в одну кашу. И ваши хотя бы на 2,5 кг - это у вас явно не из опыта натурального тренинга такие мерилы... да еще и 300 пожать при весе 65 кг. Я понимаю, что хочется постебаться...но выглядит это уже просто как бред...
не совсем понимаю на чём основана ваша уверенность в том что всё что вы говорите - правильно
спортивных результатов как я понял у вас нет
знаний судя по всему - тоже
вы кроме Селуянова что читали?
-
Динозавр да вас послушать все кто чего-то добился химики. Знаком с людьми (и сам одним из них являюсь) которые без употребления ас не только жали но и приседали и тянули по несколько раз в неделю. Дошли до уровня Мс (а кто-то и мсмк) и всё у них в порядке с эндокринкой. А вот при тренировке движения раз в неделю многие сыпятся. Очень часов появляется у ребят проблема при использовании классической схемы Симонса, и первым сыпится жим. Именно потому что частота не достаточная.
Вот вы и сами перешли на личности )) Вы меня поймите тоже. Я тут один против всех. Все мне вопросы сыплют из которых половина вообще на уровне "докажи что солнце квадратное, ссылку в студию"... О людях могу судить лишь из личного опыта. Я верю, что люди добиваются много без химии... такие есть..но их единицы... Основная же масса людей просто не признаются, типа "один раз не п.....с" или "ну метан - это не химия" и т.д. Я же не против. И согласен, что есть такие люди. Но за свою жизнь я очень хорошо понял одну вещь. Что достаточно посмотреть на то как человек тренируется и с какими весами и понять кто он. Поэтому в жизни мне по ушам ездят намного меньше на эту тему. А тут... а тут я даже проверять не буду...нет смысла...я вообще никому предъяв тут не делаю на счет химии... Но когда мне в пример начинают кидать исключительно страшнных химиков (чемпионов по бб или пл), то я понимаю ,что человек не видит разницы между натуральным тренингом и химиками... Поэтому он либо сам химик, либо просто идиот. Возможно какой то другой еще вариант... Но я не додумываюсь...Уж извините за грубость.
-
не совсем понимаю на чём основана ваша уверенность в том что всё что вы говорите - правильно
спортивных результатов как я понял у вас нет
знаний судя по всему - тоже
вы кроме Селуянова что читали?
ВЫ очень плохо понимаете. Я много раз писал о том, что не претендую на гуру и что готов обсуждать все, спорить.
Что касается нет результатов... А у вас есть??? Я вот например сумму в пл собрать могу 450 при собст. весе 65-66 в любой день. Гляньте в нормативы, прежде чем тыкать мне. И вы наконец ответите? Вы сами можете? А то как к ко мне до вопросы такие адрессовать вы мастер, как сам ответить так все ищете съезды...
-
В общем, DINOsaur, Селуянова вы читали плохо)) Крыть заходы под него вам нечем, почитайте хотя бы мои посты на эту тему, там со мной хотя бы согласились, что Селуянов знает, о чём пишет))
-
Вам задают элементарные вопросы.
Вы утверждаете, что солнце квадратное - покажите это.
Вот и все.
я вообще никому предъяв тут не делаю на счет химии...
А мне?
Я вот Вам формулу предоставил, источник.
Оффициальный, если что. .. .
От Вас, пока, молчание... .
Тогда вынужден согласиться с Анатолием:
программы - нет (ну ОК, допустим ТАЙНА)
формулы - нет
методики - нет
...(у Селуянова обозначены МЕТОДЫ, но не МЕТОДИКА - это разные уровни понимания вопроса).
Обо што тогда речь? О Ваших 450 кг в ПЛ??
Так надо было про это и писать ...
По пунктам:
программа - методика - результат.
Люди спасибо скажут.
А так - одни слова получаются.
Околонаучные слухи.
ag
-
у меня 1 вопрос, не - 2
зачем DINOsaur даёт советы ББ-шникам, сам таким не являясь?
кто-то что-то из его речей серьёзно воспринял?
-
В общем, DINOsaur, Селуянова вы читали плохо)) Крыть заходы под него вам нечем, почитайте хотя бы мои посты на эту тему, там со мной хотя бы согласились, что Селуянов знает, о чём пишет))
В отличии от вас я с ним лично общался... Смотреть ваши посты не смог, искать долго, а вот ваш дневник видел. Даже без комментариев...
-
у меня 1 вопрос, не - 2
зачем DINOsaur даёт советы ББ-шникам, сам таким не являясь?
кто-то что-то из его речей серьёзно воспринял?
Во первых не даю советы бб-никам... Во вторых...да, я не являюсь бб-ником, но даже в сравнении с вами я добился в этом намного больше вашего... Уже писал, что у меня не меньше 60% сухой мышечной массы, тогда как у профи доходит до 70%. У вас я так понимаю больше? Вас воспринимать следует серьезнее?
-
А фото с 60% "сухой мышечной массы," можно увидеть!????
От 65кг - это же 39 кг чистого мяса!!
yes
-
А фото с 60% "сухой мышечной массы," можно увидеть!????
От 65кг - это же 39 кг чистого мяса!!
yes
именно! это без учета тонкой кости...поэтому уверен, что калькулятор тут даже ошибается не в мою пользу... а фото не нужно... тут есть ссылка где то на форуме где я тягу делаю...
-
Ну так... где?
(40 кг - мышцы, мозг - 4,25, череп - 3,25-4кг, жир - пусть 10% - 6,5кг... уже 55кг, а еще кишечник, легкие+сердце - 1,5 кг, печки, почень, салозенка, КОСТИ ВСЕ! кожа.... страшная картинка вырисовывается ... страшная картинка глобального недоразумения).
-
Динозавр да вас послушать все кто чего-то добился химики. Знаком с людьми (и сам одним из них являюсь) которые без употребления ас не только жали но и приседали и тянули по несколько раз в неделю. Дошли до уровня Мс (а кто-то и мсмк) и всё у них в порядке с эндокринкой. А вот при тренировке движения раз в неделю многие сыпятся. Очень часов появляется у ребят проблема при использовании классической схемы Симонса, и первым сыпится жим. Именно потому что частота не достаточная.
Вот вы и сами перешли на личности )) Вы меня поймите тоже. Я тут один против всех. Все мне вопросы сыплют из которых половина вообще на уровне "докажи что солнце квадратное, ссылку в студию"... О людях могу судить лишь из личного опыта. Я верю, что люди добиваются много без химии... такие есть..но их единицы... Основная же масса людей просто не признаются, типа "один раз не п.....с" или "ну метан - это не химия" и т.д. Я же не против. И согласен, что есть такие люди. Но за свою жизнь я очень хорошо понял одну вещь. Что достаточно посмотреть на то как человек тренируется и с какими весами и понять кто он. Поэтому в жизни мне по ушам ездят намного меньше на эту тему. А тут... а тут я даже проверять не буду...нет смысла...я вообще никому предъяв тут не делаю на счет химии... Но когда мне в пример начинают кидать исключительно страшнных химиков (чемпионов по бб или пл), то я понимаю ,что человек не видит разницы между натуральным тренингом и химиками... Поэтому он либо сам химик, либо просто идиот. Возможно какой то другой еще вариант... Но я не додумываюсь...Уж извините за грубость.
да вы под другим углом на это смотрите, почему сразу против вас. Отнють тут многие не согласны с вашей точкой зрения. Это несколько другое. У вас не очень пока получается п
Её защищать. Вот дропмэн формулу привёл, вам крыть нечем. Просто не будьте так категоричны в вычказываниях - и вмё будет ок.
-
Ну так... где?
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=146494.315
-
C 2х тренировок можно так убиться, что мало не покажется. Если 2 тренировки для вас "халява", значит действительно это так, потому что себя убить за 1 тренировку это надо уметь.
Я лично про силовую составляющую говорю.
Что касается техники - да , надо 4 и более раз в неделю тренироваться.
-
да вы под другим углом на это смотрите, почему сразу против вас. Отнють тут многие не согласны с вашей точкой зрения. Это несколько другое. У вас не очень пока получается п
Её защищать. Вот дропмэн формулу привёл, вам крыть нечем. Просто не будьте так категоричны в вычказываниях - и вмё будет ок.
Ну как это не против меня? ))) когда мне пишут "дрищ, пиз....бол, сумасшедший и т.д." - это все конструктивное обсуждение? )))
-
Ну так... где?
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=146494.315
ссылка битая.
-
Этих игнорируйте)))
-
C 2х тренировок можно так убиться, что мало не покажется. Если 2 тренировки для вас "халява", значит действительно это так, потому что уметь себя убить за 1 тренировку это надо уметь.
Я лично про силовую состовляющую говорю.
Четко подмечено! Я вот к этому не один год шел. Я могу убить мышцы, без нарушения техники настолько, что под глазами могут быть все сосуды полопавшиеся...т.е. страшные синяки... Умение выкладываться, собираться... этому нужно учиться... Поэтому я и говорю, что понятие "отказ" тоже относительное...
-
Попытка номер 3
Аууу ssw
Ау ssw
при работе обычного подхода на бмв это отрезок 20-30 сек...стремиться нужно к 20 сек. отказу. Сразу огооворюсь, что мышца не понимает количество повторов... Она реагирует лишь на время под нагрузкой. В ммв при суперсетах - это 30-45 сек до появления жжения. Стремиться к 30 сек...т.е. 32-33 сек оптимально.
А что тогда представлял из себя мой отказ после 75 повторений? Жжения особого нет, а с ног валит?
И вот про этот свой вопрос напоминаю, чтобы не потерялся
Потому что в первой тренировке вы давали йонам водрода выйти из крови, а во второй нет, поэтому и стопор. Прощу прощения. Я сейчас не способен все ваши детали усвоить... Слишком много вопросов тут...
А почему тогда после третьей отказной тренировки, когда я осилил только 75 повторов против 100 - боли не было? Ведь если отказ произошел - следовательно нагрузка была выше.
-
Во первых не даю советы бб-никам...
у него ещё и провалы...
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=146519.msg331566#msg331566
ваши мышцы расстренированы, ослаблены и вы любой мало-майской нагрузкой им устроили стресс и развитие, а потом не болят, потому что вышли на свой привычный уровень и уже не можете их развивать.... если ваши мышцы не болят после тренинга 3-4 дня , то это означает, что тренировка была впустую...
а на счёт боли всё просто - боль должна быть 3 ощутимая,
на 4 мало ощутимая, а на пятый пройти...
добился того, что считаешься местным дурачком теперь здесь, ну-ну, удачи
-
Ну так... где?
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=146494.315
ссылка битая.
только что открыл...все работает...но вам лично дам прямую... https://www.youtube.com/watch?v=CdUSkb88zC0&feature=youtu.be
-
Этих игнорируйте)))
к сожалению их тут большинство и они самые активные))
-
Попытка номер 3
Аууу ssw
Ау ssw
при работе обычного подхода на бмв это отрезок 20-30 сек...стремиться нужно к 20 сек. отказу. Сразу огооворюсь, что мышца не понимает количество повторов... Она реагирует лишь на время под нагрузкой. В ммв при суперсетах - это 30-45 сек до появления жжения. Стремиться к 30 сек...т.е. 32-33 сек оптимально.
А что тогда представлял из себя мой отказ после 75 повторений? Жжения особого нет, а с ног валит?
И вот про этот свой вопрос напоминаю, чтобы не потерялся
Потому что в первой тренировке вы давали йонам водрода выйти из крови, а во второй нет, поэтому и стопор. Прощу прощения. Я сейчас не способен все ваши детали усвоить... Слишком много вопросов тут...
А почему тогда после третьей отказной тренировки, когда я осилил только 75 повторов против 100 - боли не было? Ведь если отказ произошел - следовательно нагрузка была выше.
у вас там какие то страшные цифры...75 повторов и т.д. Это явно не силовая работа. Убили все метохондрии в бмв, а медленных недостаточно...поэтому и не осилили... Что касается другого вопроса, то я не очень понял о чем вы... Если перефразируете более доступно, то попробую ответить...
-
Понятно.
Про 40 кг СУХОЙ МЫШЕЧНОЙ МАССЫ - это Вы сильно задвинули... 60% от общей массы тела... .
Вы лучше опишите программу - методику - питание - результат.
Про остальное - не надо, не поймут половину слухов и половину домыслов.
Worker
У Вас митохондрии подохли от закисления... по-Селуянову!
Они про него узнали, закислились и сдохли!
rease кпуу
-
добился того, что считаешься местным дурачком теперь здесь, ну-ну, удачи
да мне плевать на мнение дурачков...мнение человека с мозгами будет отличаться от твоего.... И главное! Смеется хорошо тот, кто смеется последним... А в сравнении лично с тобой,так мне даже и ждать нечего уже, сейчас уже смешно))
-
Понятно.
Про 40 кг СУХОЙ МЫШЕЧНОЙ МАССЫ - это Вы сильно задвинули... 60% от общей массы тела... .
Вы лучше опишите программу - методику - питание - результат.
Про остальное - не надо, не поймут половину слухов и половину домыслов.
Worker
У Вас митохондрии подохли от закисления... по-Селуянову!
Они про него узнали, закислились и сдохли!
rease кпуу
Это почему это загнул? У меня запястье 16 см, толщина складок на животе 7 мм, на груди 2, на бедре 3, на бицепсе 2, на трицепсе 3...и это все с округлением в большую сторону... Надо найти просто калькулятор который считает...удалил...найду кину...где рассчет делается...
-
у вас там какие то страшные цифры...75 повторов и т.д. Это явно не силовая работа. Убили все метохондрии в бмв, а медленных недостаточно...поэтому и не осилили... Что касается другого вопроса, то я не очень понял о чем вы... Если перефразируете более доступно, то попробую ответить...
Естественно не силовая, я об этом еще в самом начале написал. Это мера отдыха от силовой работы такая. ag
По делу:
1) То есть Вы хотите сказать, что при чисто выносливостной работе рекрутируются белые мышечные волокна?
2) Первая тренировка 4 подхода по 25 повторений, отдых между подходами несколько минут, результат - мышцы болели несколько дней (два)
Вторая тренировка 4 подхода по 25 повторений, отдых между подходами несколько минут, результат - мышцы НЕ болели
Третья тренировка 4 подхода по 25 повторений, отдых между подходами МИНУТА, в результате общее число повторений составило 75, после 75 повтора я упал - мышцы НЕ болели
Если исходить из той логики. что боль = рост. следовательно дала мне что-то только первая трениорвка. Но, тренировка, которая приводит к мышечному отказу является объективно более тяжелой. Однако боль возникла исключительно только после первой тренировки. Следуя Вашей логике первая тренировка, более легкая, чем третья дала моим мышцам больше пользы?
-
у вас там какие то страшные цифры...75 повторов и т.д. Это явно не силовая работа. Убили все метохондрии в бмв, а медленных недостаточно...поэтому и не осилили... Что касается другого вопроса, то я не очень понял о чем вы... Если перефразируете более доступно, то попробую ответить...
Естественно не силовая, я об этом еще в самом начале написал. Это мера отдыха от силовой работы такая. ag
По делу:
1) То есть Вы хотите сказать, что при чисто выносливостной работе рекрутируются белые мышечные волокна?
2) Первая тренировка 4 подхода по 25 повторений, отдых между подходами несколько минут, результат - мышцы болели несколько дней (два)
Вторая тренировка 4 подхода по 25 повторений, отдых между подходами несколько минут, результат - мышцы НЕ болели
Третья тренировка 4 подхода по 25 повторений, отдых между подходами МИНУТА, в результате общее число повторений составило 75, после 75 повтора я упал - мышцы НЕ болели
Если исходить из той логики. что боль = рост. следовательно дала мне что-то только первая трениорвка. Но, тренировка, которая приводит к мышечному отказу является объективно более тяжелой. Однако боль возникла исключительно только после первой тренировки. Следуя Вашей логике первая тренировка, более легкая, чем третья дала моим мышцам больше пользы?
Боль = рост при соблюдении всех условий! То что вы мне приписываете - не имею ввиду, даже больше скажу...я вообще не понимаю что вы трерировали и чего добивались такой работой... Я даже не понимаю что вы подразумеваете под выносливостью... У меня вот есть конкретное представление об этом. А что вы в это вкладываете? Из ваших слов складывается впечатление, что это какая то субстанция неопознанная... Какие мышцы вы тренировали, какие волокна?
-
у меня 1 вопрос, не - 2
зачем DINOsaur даёт советы ББ-шникам, сам таким не являясь?
кто-то что-то из его речей серьёзно воспринял?
вот и я о том же писал. Человек с весом 60 кг начал давать советы, когда топикстартер заявил что не растёт мышечная масса. В ответ он спрашивает у меня какой %% мышц, но я не раздаю советы. На все ваши вопросы и претензии у него один ответ, я вешу 60 и гипотетически МСмк. Ты иди уже на соревнованиях это докажи, а потом вместе порадуемся.
-
Это называется "силовая выносливость". Для пауэрлифтинга не дает ровным счетом ничего, но в общей картине нагрузок позволяет разгрузить ЦНС и связки, а также дает метаболического "пинка". Но это к делу не относится.
К делу относится вот что. Вы пишете
Убили все метохондрии в бмв, а медленных недостаточно...поэтому и не осилили...
Это я и спрашиваю, Вы считаете, что в преимущественно выносливостной работе - т.е. работе с большим количеством повторений рекрутируются белые мышечные волокна?
Вот я сейчас представил Вам вариант тренировок, который вполне вяжется с основными данными физиологии, но не вяжется с Вашей картиной мира.
Боль = рост при соблюдении всех условий!
Вы агитируете за отказ, но в моем случае отказ наступил, а боли не было. А боль была только на самой-самой первой тренировке. Так получается, мне отказная тренировка в плане роста мышц ничего не дала?
-
у меня 1 вопрос, не - 2
зачем DINOsaur даёт советы ББ-шникам, сам таким не являясь?
кто-то что-то из его речей серьёзно воспринял?
вот и я о том же писал. Человек с весом 60 кг начал давать советы, когда топикстартер заявил что не растёт мышечная масса. В ответ он спрашивает у меня какой %% мышц, но я не раздаю советы. На все ваши вопросы и претензии у него один ответ, я вешу 60 и гипотетически МСмк. Ты иди уже на соревнованиях это докажи, а потом вместе порадуемся.
очередной тролль??? все переврал...
с моим телосложением у вас вес был бы 50 кг наверно)))) мсмк - это стремление ,а не факт... Что за манера все выворачивать через одно место? Где научились?
а % мышечной массы и есть один из показателей успешности бб-ника вообще то)))
на счет советов - ну да, не прав....позволили себе высказать свое мнение....Ужас то какой?! Как я только посмел при живых тут "гуру-завсегдатаев"?! ag
-
1. Это называется "силовая выносливость". Для пауэрлифтинга не дает ровным счетом ничего, но в общей картине нагрузок позволяет разгрузить ЦНС и связки, а также дает метаболического "пинка". Но это к делу не относится.
К делу относится вот что. Вы пишете
Убили все метохондрии в бмв, а медленных недостаточно...поэтому и не осилили...
2. Это я и спрашиваю, Вы считаете, что в преимущественно выносливостной работе - т.е. работе с большим количеством повторений рекрутируются белые мышечные волокна?
Вот я сейчас представил Вам вариант тренировок, который вполне вяжется с основными данными физиологии, но не вяжется с Вашей картиной мира.
Боль = рост при соблюдении всех условий!
Вы агитируете за отказ, но в моем случае отказ наступил, а боли не было. А боль была только на самой-самой первой тренировке. Так получается, мне отказная тренировка в плане роста мышц ничего не дала?
1. Силовая выносливость - это сила окислительных волокон... которые в основе это ммв, а бмв как временный - поддерживающий фактор... в бмв нужно все время поддерживать максимальное количество метохондрий... Тогда она у вас будет.
2. нет, даже близко так не считаю
-
1. Силовая выносливость - это сила окислительных волокон... которые в основе это ммв, а бмв как временный - поддерживающий фактор... в бмв нужно все время поддерживать максимальное количество метохондрий... Тогда она у вас будет.
Как это временный - сами же пишете
у вас там какие то страшные цифры...75 повторов и т.д. Это явно не силовая работа. Убили все метохондрии в бмв, а медленных недостаточно...поэтому и не осилили... Что касается другого вопроса, то я не очень понял о чем вы... Если перефразируете более доступно, то попробую ответить...
Если я их убил - это же хорошо, значит организм в качестве меры адаптации создаст мне их с избытком. Получается с Ваших слов, что многоповторный тренинг тренирует И быстрые И медленные волокна.
2. нет, даже близко так не считаю
Так значит, если отказ был, рост был, а боли не было - значит боль не показатель роста?
-
у меня 1 вопрос, не - 2
зачем DINOsaur даёт советы ББ-шникам, сам таким не являясь?
кто-то что-то из его речей серьёзно воспринял?
вот и я о том же писал. Человек с весом 60 кг начал давать советы, когда топикстартер заявил что не растёт мышечная масса. В ответ он спрашивает у меня какой %% мышц, но я не раздаю советы. На все ваши вопросы и претензии у него один ответ, я вешу 60 и гипотетически МСмк. Ты иди уже на соревнованиях это докажи, а потом вместе порадуемся.
очередной тролль??? все переврал...
с моим телосложением у вас вес был бы 50 кг наверно)))) мсмк - это стремление ,а не факт... Что за манера все выворачивать через одно место? Где научились?
а % мышечной массы и есть один из показателей успешности бб-ника вообще то)))
на счет советов - ну да, не прав....позволили себе высказать свое мнение....Ужас то какой?! Как я только посмел при живых тут "гуру-завсегдатаев"?! ag
тут самый злостный троль это ты. Если у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой. Не дай бог такое телосложение. И действительно, как ты посмел, тут есть действительно авторитетные люди.
-
Worker .
25 повторов в становой?
Прошу прощения, а нахрена это надо???
-
Worker .
25 повторов в становой?
Прошу прощения, а нахрена это надо???
У меня месяц отдыха от лифтерских схем. Разгрузка ЦНС, мышц и суставов в совокупности плюс троифка тех же суставов, метаболического пинка ради, наконец. (Жим, кстати, тоже в том же режиме сейчас делаю - про плечи забыл). Через 2 недели уже заканчиваю с этой бадягой и берусь за подготовку к Кубку России в декабре.
-
Worker .
25 повторов в становой?
Прошу прощения, а нахрена это надо???
У меня месяц отдыха от лифтерских схем. Разгрузка ЦНС, мышц и суставов в совокупности плюс троифка тех же суставов, метаболического пинка ради, наконец. (Жим, кстати, тоже в том же режиме сейчас делаю - про плечи забыл). Через 2 недели уже заканчиваю с этой бадягой и берусь за подготовку к Кубку России в декабре.
не лучше ль просто покачаться со средними весами на 10-12 раз не в отказ? ИМХО пользы от вашего отдыха немного
-
1. Силовая выносливость - это сила окислительных волокон... которые в основе это ммв, а бмв как временный - поддерживающий фактор... в бмв нужно все время поддерживать максимальное количество метохондрий... Тогда она у вас будет.
Как это временный - сами же пишете
у вас там какие то страшные цифры...75 повторов и т.д. Это явно не силовая работа. Убили все метохондрии в бмв, а медленных недостаточно...поэтому и не осилили... Что касается другого вопроса, то я не очень понял о чем вы... Если перефразируете более доступно, то попробую ответить...
Если я их убил - это же хорошо, значит организм в качестве меры адаптации создаст мне их с избытком. Получается с Ваших слов, что многоповторный тренинг тренирует И быстрые И медленные волокна.
2. нет, даже близко так не считаю
Так значит, если отказ был, рост был, а боли не было - значит боль не показатель роста?
То что вы убили все метохондрии в бмв - это плохо. Вы путаете миофибрилы и метохондрии похоже. Вы можете свои с помощью спец упражнений свои бмв превращать в окислительные, но для этого вам нужно всевремя поддерживать в них метохондрии и тогда ваши мышцы будут не только сильными, но и выносливыми... В ммв не нужно этого, так как они сами по себе являются окислительными.
Если был отказ - это не значит, что был рост. Еще раз!!! Отказ продуктивен ТОЛЬКО при соблюдении определенных условий. Отказ на одном повторе и на 75 (как в вашем случае) - это не то что нужно, это будет только вред! Вы все время какую то страшную логическую цепочку складываете в вопросительной форме, что я даже теряюсь... Не понимаю зачем вы это делаете? Вы правда так мыслите или просто издеваетесь надо мной? (можно уж честно сказать, не обижусь, я тут уже ко всему привык ag)
-
тут самый злостный троль это ты. Если у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой. Не дай бог такое телосложение. И действительно, как ты посмел, тут есть действительно авторитетные люди.
иди спать ,клоун, достал...игнор!
-
тут самый злостный троль это ты. Если у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой. Не дай бог такое телосложение. И действительно, как ты посмел, тут есть действительно авторитетные люди.
иди спать ,клоун, достал...игнор!
за словами следи. А то горбатым могу назвать. Откуда такие упертые дурачки берутся? Все пошёл спать, гуру сказал.
-
1. Силовая выносливость - это сила окислительных волокон... которые в основе это ммв, а бмв как временный - поддерживающий фактор... в бмв нужно все время поддерживать максимальное количество метохондрий... Тогда она у вас будет.
2. нет, даже близко так не считаю
1. Силовая выносливость у Вас сила... , причем окислительных волокон ... .
2. А что, при работе с 50%ПМ быстрые волокна не рекрутируются?
рукалицо... .
Лучше бы Селуянов ничего не говорил ... вот другие молчали - все спокойно качались, тянули, жали и росли ... нет, надо было про митохондрии рассказать.
Теперь пожалуйста ... выносливость - это сила.
((;(
-
1. Силовая выносливость - это сила окислительных волокон... которые в основе это ммв, а бмв как временный - поддерживающий фактор... в бмв нужно все время поддерживать максимальное количество метохондрий... Тогда она у вас будет.
2. нет, даже близко так не считаю
1. Силовая выносливость у Вас сила... , причем окислительных волокон ... .
2. А что, при работе с 50%ПМ быстрые волокна не рекрутируются?
рукалицо... .
Лучше бы Селуянов ничего не говорил ... вот другие молчали - все спокойно качались, тянули, жали и росли ... нет, надо было про митохондрии рассказать.
Теперь пожалуйста ... выносливость - это сила.
((;(
1. Ну это я грубо так выразился. Но по сути чем больше у вас окислительных волокон, тем вы более выносливый...но в тоже время и сильнее.
2. Смотря как делать.... Если во взрывной манере, то очень даже рекрутируются... Но вопрос в другом... Чем меньше вес, тем меньше мышечных волокон задействуется вашими мышцами... и наоборот... Чем больше вес, тем больше мв включается...
-
В общем, DINOsaur, Селуянова вы читали плохо)) Крыть заходы под него вам нечем, почитайте хотя бы мои посты на эту тему, там со мной хотя бы согласились, что Селуянов знает, о чём пишет))
В отличии от вас я с ним лично общался... Смотреть ваши посты не смог, искать долго, а вот ваш дневник видел. Даже без комментариев...
А у вас всё без комментариев, вернее без доказательств.
-
А у вас всё без комментариев, вернее без доказательств.
Ну если вы настаиваете, то прокоментирую. Вот например ваш присед 3х12 (60) .... Как я понимаю 60 - это вес, т.е. в кг выражается... Ну вот что я могу на это сказать? Я в два раза вас легче, а у меня рабочий вес в подъеме на бицепс 52 кг.... ну блин...ну мне даже не смешно... Я просто в шоке от ваших тренировок... huhe
-
А у вас всё без комментариев, вернее без доказательств.
Ну если вы настаиваете, то прокоментирую. Вот например ваш присед 3х12 (60) .... Как я понимаю 60 - это вес, т.е. в кг выражается... Ну вот что я могу на это сказать? Я в два раза вас легче, а у меня рабочий вес в подъеме на бицепс 52 кг.... ну блин...ну мне даже не смешно... Я просто в шоке от ваших тренировок...
Процитируйте откуда вы это взяли.
Вы наверное сразу со ста начинали приседать?
И всем, у кого как и у меня, две грыжи в пояснице порекомендуете?
-
А у вас всё без комментариев, вернее без доказательств.
Ну если вы настаиваете, то прокоментирую. Вот например ваш присед 3х12 (60) .... Как я понимаю 60 - это вес, т.е. в кг выражается... Ну вот что я могу на это сказать? Я в два раза вас легче, а у меня рабочий вес в подъеме на бицепс 52 кг.... ну блин...ну мне даже не смешно... Я просто в шоке от ваших тренировок...
1. Процитируйте откуда вы это взяли.
2. Вы наверное сразу со ста начинали приседать?
3. И всем, у кого как и у меня, две грыжи в пояснице порекомендуете?
1. вот отсюда взял http://forum.ironman.ru/index.php?topic=141567.0
2. Да нет конечно, но вы же сами вынуждаете комментировать. Я не хотел. Вы слишком агрессивны, а ждете что в ответ я буду милашкой.... Так не бывает...
3. Я ничего вам рекомендовать не буду. У вас тут свои учителя, им виднее и у вас к ним доверия больше.
-
А у вас всё без комментариев, вернее без доказательств.
Ну если вы настаиваете, то прокоментирую. Вот например ваш присед 3х12 (60) .... Как я понимаю 60 - это вес, т.е. в кг выражается... Ну вот что я могу на это сказать? Я в два раза вас легче, а у меня рабочий вес в подъеме на бицепс 52 кг.... ну блин...ну мне даже не смешно... Я просто в шоке от ваших тренировок...
1. Процитируйте откуда вы это взяли.
2. Вы наверное сразу со ста начинали приседать?
3. И всем, у кого как и у меня, две грыжи в пояснице порекомендуете?
1. вот отсюда взял http://forum.ironman.ru/index.php?topic=141567.0
2. Да нет конечно, но вы же сами вынуждаете комментировать. Я не хотел. Вы слишком агрессивны, а ждете что в ответ я буду милашкой.... Так не бывает...
3. Я ничего вам рекомендовать не буду. У вас тут свои учителя, им виднее и у вас к ним доверия больше.
2. Т.е. если человек начинает заниматься железом и начинает с приседа в 60 кг, то он уже занимается неправильно?
3. Естественно у меня доверия больше к людям, кто может подтверждать свои слова научно доказанными работами, а не просто ссылаться на то, что кто-то где-то говорил и писал...
-
2. Т.е. если человек начинает заниматься железом и начинает с приседа в 60 кг, то он уже занимается неправильно?
3. Естественно у меня доверия больше к людям, кто может подтверждать свои слова научно доказанными работами, а не просто ссылаться на то, что кто-то где-то говорил и писал...
Я вам таких работ полсотни накидаю...
вот например статья http://ironman.ru/php/articles.php3?article=276&p=1 Обратите внимание на ключевые слова "Практически все ТЕОРЕТИКИ силовой подготовки и ТРЕНЕРЫ соглашаются в том, что....", "Следует сказать, что это МНЕНИЕ поддерживается внушительным числом специалистов"... Ключевые слова выделил... Вот это что ли научные доводы? Поймите, что именно на таких МНЕНИЯХ и держится вся ТЕОРИЯ. Это не наука, это не исследования... Это мнение...всего лишь мнение... и никаких доказательств не имеет, а преподносится как истина в последней инстанции. Поэтому когда вы мне кидаете "у вас все без доказательств", то обратите внимание, что в отличии от вас я ссылаюсь не на мнение теоретиков и тренеров, а на "Виктор Николаевич Селуянов (1946 Гр.) - профессор, Кандидат Биологических Наук (1979), выпускник Государственного Центрального Ордена Ленина Института Физической Культуры (1970). Директор Научной Лаборатории «Информационные Технологии В Спорте» Национального Исследовательского Университета Московского Физико-Технического Института. Заслуженный работник Физической Культуры, Почетный Работник Высшего Профессионального Образования. Специалист в области Биомеханики, Антропологии, Физиологии, Теории Спорта и Оздоровительной Физической Культуры. Автор многих научных изобретений и инновационных технологий, создатель оздоровительной системы Изотон®, основоположник нового направления в науке - Спортивной Адаптологии, руководитель магистерской программы «Физкультурно-Оздоровительные Технологии» РГУФКСМИТ. Лектор Академии Тренерского Мастерства Российского Футбольного Союза. Автор более 300 научных статей, учебных пособий и монографий, ряда образовательных программ. В настоящее время участвует в научном сопровождении национальной и зарубежных олимпийских и клубных команд по футболу, дзюдо, самбо, борьбе, горным лыжам, легкой атлетике, конькобежному спорту, хоккею на траве и другим видам спорта"
-
Это всё замечательно. Но даже Селуянову на слово никто не поверит. Даже ему приходится проводить исследования, ссылаться на ранее проведённые зарубежные исследования...
У вас есть что-то подобное? Накидайте мне пожалуйста таких работ "полсотни"
Например (на тему, что мы затронули чуть раньше), исследование, где группа которая делает 5 сетов до отказа х 70% МАМ с отдыхом в 5-20 минут покажет лучшие прибавки по силе и массе, чем группа, которая делает 5 сетов до отказа х 70% МАМ с отдыхом в 30-40 секунд.
Что-то, подтверждающие вот эти слова:
Оптимальная концентрация Н+ приходится на пик гликолиза, т.е. 60 сек. под нагрузкой (читайте Селуянова)
Так что до оптимальной при сете длинной 30 сек ещё далеко.
Это старые данные, которые он уточнил несколько лет назад. Вы пользуетесь данными 20 летней давности, которые он сам признал немного ошибочными...
-
Это всё замечательно. Но даже Селуянову на слово никто не поверит. Даже ему приходится проводить исследования, ссылаться на ранее проведённые зарубежные исследования...
У вас есть что-то подобное? Накидайте мне пожалуйста таких работ "полсотни"
Например (на тему, что мы затронули чуть раньше), исследование, где группа которая делает 5 сетов до отказа х 70% МАМ с отдыхом в 5-20 минут покажет лучшие прибавки по силе и массе, чем группа, которая делает 5 сетов до отказа х 70% МАМ с отдыхом в 30-40 секунд.
Что-то, подтверждающие вот эти слова:
Оптимальная концентрация Н+ приходится на пик гликолиза, т.е. 60 сек. под нагрузкой (читайте Селуянова)
Так что до оптимальной при сете длинной 30 сек ещё далеко.
Это старые данные, которые он уточнил несколько лет назад. Вы пользуетесь данными 20 летней давности, которые он сам признал немного ошибочными...
Вот мне заняться нечем, как всякой хе...ей заниматься?! Вы слишком поверхностно мыслите. Вы не учитываете очень многих факторов... Например: одну и ту же программу будут выполнять люди с разной мышечной композицией, которая задается генетически и не меняется. У одного 80 % быстрых волокон, а у другого 80% медленных. Результат будет естественно в таком "исследовании" разный. Без учета этого фактора скажут. Два одинаковых "на вид" человека делали одну и ту же программу, а результат разный и вывод... абсурдный... Вы о таких исследованиях?
-
Создаётся впечатление, что вы не знаете по каким принципам проводятся исследования...
Обычно более- менее одинаковых людей делят на несколько групп и заставляют делать разные вещи, чтобы в итоге сравнить)))
Да приведите хоть какие-то подтверждённые факты, хоть ту же формулу с ионами водорода.
-
Создаётся впечатление, что вы не знаете по каким принципам проводятся исследования...
Обычно более- менее одинаковых людей делят на несколько групп и заставляют делать разные вещи, чтобы в итоге сравнить)))
Да приведите хоть какие-то подтверждённые факты, хоть ту же формулу с ионами водорода.
Чтобы у вас не создавалось впечатлений поясню. НИКТО и НИКОГДА не проводил подобных исследований. Все исследования, которые проводились были как раз на том самом уровне ,который я вам описал. Поэтому ваше "более-менее одинаковые люди" и есть "на вид"... Вы слишком поверхностно мыслите... Поэтому результат вам придется ждать от своих тренировок оооочень долго ... Поверьте мне на слово, человек намного сложнее, чем вы думаете и подгонки в рамки "более-менее одинаковые люди" к нему не применим.
А чтобы вам стала очевидна ваша поверхностность в тренинге, то задам вам вопрос, уверен ответ на который вы не знаете. Вопрос: какое примерное соотношение у вас быстрых и медленных волокон в основных мышечных группах? Примерно, по тестам...
-
Вы хоть сами-то читаете какую чушь пишете?
Поверьте мне на слово, человек намного сложнее, чем вы думаете и подгонки в рамки "более-менее одинаковые люди" к нему не применим.
Т.е. вы опровергаете все эксперименты с участием людей? )))
По -соотношению быстрых и медленных волокон...
Не знаю, я с Селуяновым лично не знаком, он меня в лабораторию не приглашал, тестов не проводил.
Думаю примерно как и у всех :)
Да и к чему мне это?
-
Вы хоть сами-то читаете какую чушь пишете?
Поверьте мне на слово, человек намного сложнее, чем вы думаете и подгонки в рамки "более-менее одинаковые люди" к нему не применим.
Т.е. вы опровергаете все эксперименты с участием людей? )))
По -соотношению быстрых и медленных волокон...
Не знаю, я с Селуяновым лично не знаком, он меня в лабораторию не приглашал, тестов не проводил.
Думаю примерно как и у всех :)
Да и к чему мне это?
Вот именно))))))) нафига вам это знать?! Может у вас 90% медленных волокон в организме, а вы долбите свои 10% быстрых и когда нет результата, то ищете причину в "наверно что то не так делал или не то ел" ))))) У вас такое же как и у всех? А у всех разное.... у одних 90% быстрых и 10 медленных....у других 50 на 50, у третьих 70 на 30 и т.д. А у вас как у всех))))))) Из данного разговора очевидно ,что вам это точно не нужно! ag
П.С. Если вы думаете, что вы тренируете все мышечные волокна, то вы сильно заблуждаетесь)))) При обычных тренировках медленные включаются, но не тренируются. Их нужно тренировать совсем по другому. А не варьированием количествами повторов как вы думаете)))
-
Примерные тесты можно сделать в любом тренажерном зале... А в лаборатории можно уже уточнить... Так...для справки...Но вам это не надо! У вас как у всех gb54
вы элементарных вещей не понимаете..а. рассуждаете о физиологии, исследованиях...Вы себя даже не смогли понять и вам это не интересно...что уж говорить о других то... это уже не дискуссия... а так... МНЕНИЕ...
-
у одних 90% быстрых и 10 медленных....у других 50 на 50, у третьих 70 на 30 и т.д.
бред)))
Зачем мне тренировать медленные? Они не дадут гипертрофии.
-
у одних 90% быстрых и 10 медленных....у других 50 на 50, у третьих 70 на 30 и т.д.
бред)))
Зачем мне тренировать медленные? Они не дадут гипертрофии.
Скажите это проф бб-шникам, у которых гипертрофия медленных такая же как и быстрых. Все! на этом стоп! А то вы еще что нибудь ляпните ,что потом не отмажитесь во век....
-
у одних 90% быстрых и 10 медленных....у других 50 на 50, у третьих 70 на 30 и т.д.
бред)))
Зачем мне тренировать медленные? Они не дадут гипертрофии.
Скажите это проф бб-шникам, у которых гипертрофия медленных такая же как и быстрых. Все! на этом стоп! А то вы еще что нибудь ляпните ,что потом не отмажитесь во век....
А они их тренируют?
И исследование приведите пожалуйста.
-
Я в два раза вас легче, а у меня рабочий вес в подъеме на бицепс 52 кг....
DINOsaur,
с Вашим весом это будет закидывание штанги буем на бицепс, но никак не подъём rease
-
Я в два раза вас легче, а у меня рабочий вес в подъеме на бицепс 52 кг....
DINOsaur,
с Вашим весом это будет закидывание штанги буем на бицепс, но никак не подъём rease
да хоть 100 кг на бицепс,хоть 200 ! А толку-то? ДиноЗаур видимо не в курсе что от этого бицепсы должны расти.
-
Удивляюсь как люди часто о методиках тренировок спорят. Я конечно сам спорщик тот ещё. Что говориться хлебом не корми. Но,даже мне в таких спорах сказать нечего. А всё потому что единственное что можно сказать в таких спорах: ПОКАЖИ СВОЁ ФОТО. Если на фото/видео качок,то значит этот человек тренируется правильно. Если на фото/видео дрищ,то человек тренируется неправильно. ДиноЗаур нереальный дрищ.Значит он тренируется неправильно.Все выкладки которые он здесь показывает,все размышления которые он здесь высказывает,все методы питания которые он хвалит-неправильные.
Ах,да! Чуть не забыл. И формула которую он недавно писал-то же дрищинская.Для неудачников.
-
Вы все время какую то страшную логическую цепочку складываете в вопросительной форме, что я даже теряюсь... Не понимаю зачем вы это делаете? Вы правда так мыслите или просто издеваетесь надо мной? (можно уж честно сказать, не обижусь, я тут уже ко всему привык ag)
Ну, я пока никаких логических цепочек не складывал. Пока я оперирую исключительно тем, что Вы сами сообщаете. Если где-то получается нелогично - то не я в этом виноват.
То что вы убили все метохондрии в бмв - это плохо. Вы путаете миофибрилы и метохондрии похоже.
Ну, вообще-то адаптации подвержены абсолютно все функции организма, так как адаптация есть способ организма борьбы со стрессовым воздействием. Если на тренировке были исчерпаны ресурсы митохондрий - то организм попытается создать все предпосылки, чтобы в фазе восстановления создать такое число митохондрий в клетке, чтобы аналогичная нагрузка перестала быть стрессовой. Про митохондрии опять же Вы сказали, все с Ваших слов. Кстати, что в Вашем понимании "убить митохондрии" и "убить миофибриллы"?
Вы можете свои с помощью спец упражнений свои бмв превращать в окислительные, но для этого вам нужно всевремя поддерживать в них метохондрии и тогда ваши мышцы будут не только сильными, но и выносливыми... В ммв не нужно этого, так как они сами по себе являются окислительными.
1) Очень бы хотелось увидеть результаты исследований, которые говорят, что мышечные волокна могут менять свою структуру. В частности о том, что волокна 2 типа могут становиться волокнами 1 типа.
2) Какова основная функция митохондрий
3) Очень хочется услышать Ваш комментарии по тезисам Dropmanа
Если был отказ - это не значит, что был рост. Еще раз!!! Отказ продуктивен ТОЛЬКО при соблюдении определенных условий. Отказ на одном повторе и на 75 (как в вашем случае) - это не то что нужно, это будет только вред!
А в чем разница отказа на 1 повторе и на 75?
-
DINOsaur, с Вашим весом это будет закидывание штанги буем на бицепс, но никак не подъём rease
bu
-
Ах,да! Чуть не забыл. И формула которую он недавно писал-то же дрищинская.Для неудачников.
Вот только формулу не трожьте и "результаты" жиробилдинга к ней не подвязывайте.
-
3) Очень хочется услышать Ваш комментарии по тезисам Dropmanа
... кина не будет ... . rease
-
3) Очень хочется услышать Ваш комментарии по тезисам Dropmanа
... кина не будет ... . rease
Кинщик запил ?
-
Очень сложно разговаривать с "глубоковерующими" в чей-то авторитет.
Любое сомнение в идейной основе Гуру становится поводом для бурной истерики
с вырыванием волос и воплями о непогрешимости "основ мироздания".
yes
-
у одних 90% быстрых и 10 медленных....у других 50 на 50, у третьих 70 на 30 и т.д.
бред)))
Зачем мне тренировать медленные? Они не дадут гипертрофии.
Скажите это проф бб-шникам, у которых гипертрофия медленных такая же как и быстрых. Все! на этом стоп! А то вы еще что нибудь ляпните ,что потом не отмажитесь во век....
гормон роста + инсулин + 5-6 граммов волшебных витамин + ещё чёнить, ну да именно гипертрофия медленных волокон основной секрет. ))
-
Ну приехали, что мне теперь, весь попкорн выкидывать? У меня от расстройства все митохондрии закислились.
П.С. Кстати, сумма 450 - это на 10 кг выше КМС в категории до 67,5 по версии АВПЦ, поэтому уважаемый DINOsaur, советую не смешить подобными результатами дядю Толю.
-
Удивляюсь как люди часто о методиках тренировок спорят. Я конечно сам спорщик тот ещё. Что говориться хлебом не корми. Но,даже мне в таких спорах сказать нечего. А всё потому что единственное что можно сказать в таких спорах: ПОКАЖИ СВОЁ ФОТО. Если на фото/видео качок,то значит этот человек тренируется правильно. Если на фото/видео дрищ,то человек тренируется неправильно. ДиноЗаур нереальный дрищ.Значит он тренируется неправильно.Все выкладки которые он здесь показывает,все размышления которые он здесь высказывает,все методы питания которые он хвалит-неправильные.
Ах,да! Чуть не забыл. И формула которую он недавно писал-то же дрищинская.Для неудачников.
странная логика, если следовать ей то ЛАО или Федель Седых - верить нельзя?
Про дрищенизм это вы Кучеру или Сивоконю расскажите.
-
Аля Касатов и Дядя Вова. Ну не переворот прямо скажем.
Работа на мышцу - один раз в неделю это хорошё, но как движение тренироваться. Про всю тройку не скажу но жим раз в неделю - хреновая идея. По крайней мере в силовом аспекте на натуралах работает так себе.
Абсолютно согласен. Восстановление мышцы за 14 дней проходит лишь на 90% и ближе к связкам они еще не восстанавливются. Поэтому раз в две недели тренировку проводить самое оно. Но опять же. Если вы делаете с маленьким весом 4 подхода, то вам две недели ждать ни к чему, а если ваши рабочие веса на уровне МС и выше, то вам порой нужно будет давать и дополнительное время для восстановления. Причем не только мышц, но и индокринной и нервной системы.
в том то и дело, я не об этом. Раз в две недели - вообще жопа. Для натурала зимой 2 раза в неделю - минимум.
Я лично уверен, что если работает чел два раза в неделю, то это халява...Он не отрабатывает на тренировке... В полсилы работа. У меня после каждой тренировки мышцы болят 4 дня....и к 14 дню как раз выходит на пик суперкомпенсации. Проверенно многолетним опытом.
Правда? Я занимаюсь 2 раза в неделю. По 3 упражнения на тренировке, всего 9 рабочих подходов. Из зала уползаю.
-
у одних 90% быстрых и 10 медленных....у других 50 на 50, у третьих 70 на 30 и т.д.
бред)))
Зачем мне тренировать медленные? Они не дадут гипертрофии.
Скажите это проф бб-шникам, у которых гипертрофия медленных такая же как и быстрых. Все! на этом стоп! А то вы еще что нибудь ляпните ,что потом не отмажитесь во век....
ну скажем так
не "такая же" но значительная
но есть подозрение что виноваты стир0иды
-
Я другого не пойму, с чего вдруг надо обязательно уползать? Огромное количество чемпионов по Пл и Та не работающих в отказ и показующих великолепные результаты. Более того есть много спортсменов среднего уровня у которых на объёмке всё ок.
-
go heavy or go home
gb54
-
Аля Касатов и Дядя Вова. Ну не переворот прямо скажем.
Работа на мышцу - один раз в неделю это хорошё, но как движение тренироваться. Про всю тройку не скажу но жим раз в неделю - хреновая идея. По крайней мере в силовом аспекте на натуралах работает так себе.
Абсолютно согласен. Восстановление мышцы за 14 дней проходит лишь на 90% и ближе к связкам они еще не восстанавливются. Поэтому раз в две недели тренировку проводить самое оно. Но опять же. Если вы делаете с маленьким весом 4 подхода, то вам две недели ждать ни к чему, а если ваши рабочие веса на уровне МС и выше, то вам порой нужно будет давать и дополнительное время для восстановления. Причем не только мышц, но и индокринной и нервной системы.
в том то и дело, я не об этом. Раз в две недели - вообще жопа. Для натурала зимой 2 раза в неделю - минимум.
Я лично уверен, что если работает чел два раза в неделю, то это халява...Он не отрабатывает на тренировке... В полсилы работа. У меня после каждой тренировки мышцы болят 4 дня....и к 14 дню как раз выходит на пик суперкомпенсации. Проверенно многолетним опытом.
мы кажется договаривались свои результаты в пример не приводить, а то я тут самым правым окажусь.
Если самым правым окажетесь... тем паче.... Всего интересно пообщаться с человеком который чего то добился и при этом понимает как ... Я только за. Себя привел в пример, потому что нельзя всех под одну гребенку. Например тот же отказ. Я на прошлой тренировке парнишке шутлиово сказал "мог еще столько же". Он с тренером посмеялись... Решили что я шучу. А я ведь не шутил. На мой взгляд он далек от отказа, но считает иначе. Поэтому тут нужно с каждым параметром быть в абсолютном точном понимании и взгляда.
Может быть, они и правильно посмеялись...
Мне в зале приходится видеть массу людей, пытающихся воплотить в жизнь сразу все статьи из купленного накануне журнала. Форсаж, негатив, стриппинг, x-reps. А что в итоге? Дрочат годами, на одних и тех же смешных весах или бросают, войдя в тяжёлый перетрен.
-
Я другого не пойму, с чего вдруг надо обязательно уползать? Огромное количество чемпионов по Пл и Та не работающих в отказ и показующих великолепные результаты. Более того есть много спортсменов среднего уровня у которых на объёмке всё ок.
Так местный эксперт же написал безапеляционно - химики они все.
Леонид Остапенко,вижу вы читаете тему. Забаньте дурака,а? ag
-
не надо банить, местные его гоняют в своё удовольствие,
аж в очередь записываются, а новички не будут следовать
его "советам", если не хотят быть сильным, но жилистым
шестидесяти киллограмовым посмешищем.
-
А Вы видите формулу? Вот в ней и показано, что ионов водорода, о которых Вы говорите нет ... .
Не образуются они ... . Как то, чего НЕТ может еще и оставаться, да еще и какое то ВРЕМЯ...?
Это чё получаеццо-та, Еретик обманул меня год с лишним назад? А ведь Вы поддержали тогда его пост edq
При диссоциации часть молекул молочной кислоты сожительствует с ионами водорода непосредственно, а часть проживает раздельно. Там динамическое равновесие, и в этом сермяжная правда диссоциации:
молочная кислота <-> лактат-ион + Н+
CH3CH(OH)COOH <-> CH3CH(OH)COO- + H+
Часть сбежавших ионов водорода будут изловлены тайной полицией буферными системами, но при интенсивной работе никаких буферов не хватит.
Сцылко (http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=22899&page=556#entry1056567218)
-
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=146566.0 rease
-
Я в два раза вас легче, а у меня рабочий вес в подъеме на бицепс 52 кг....
DINOsaur,
с Вашим весом это будет закидывание штанги буем на бицепс, но никак не подъём rease
47 без читинга, 52 с небольшим читингом... в любом случае завидовать нужно молча ag
-
Правда? Я занимаюсь 2 раза в неделю. По 3 упражнения на тренировке, всего 9 рабочих подходов. Из зала уползаю.
Вообще-то я имел ввиду, когда 2 раза в неделю нагружают одну мышцу. Что касается ваших 9 рабочих подходов, то не вижу проблем. Я тоже делаю от 7 до 9 рабочих подходов, но в одном просто упражнении и в один день. Вот и вся разница. Хотя из зала не уползаю...
-
Я другого не пойму, с чего вдруг надо обязательно уползать? Огромное количество чемпионов по Пл и Та не работающих в отказ и показующих великолепные результаты. Более того есть много спортсменов среднего уровня у которых на объёмке всё ок.
Есть одно мааааелнькое НО.... Все эти чемпионы принимают лошадиные дозы "подпидки", а то что тут обсуждалось по-моему имеет отношение лишь к натуралам. Если не ошибаюсь, конечно...
-
Может быть, они и правильно посмеялись...
Мне в зале приходится видеть массу людей, пытающихся воплотить в жизнь сразу все статьи из купленного накануне журнала. Форсаж, негатив, стриппинг, x-reps. А что в итоге? Дрочат годами, на одних и тех же смешных весах или бросают, войдя в тяжёлый перетрен.
Там другая была ситуация. Никто из участвующих в этом диалоге не занимался подобной фигней, что вы описали. А смеялись еще потому, что общая обстановка была забавной... они у меня блины пиз...ли случайно ) Просто отношение к отказу разное. Ведь отказ еще нужно уметь исполнять, как тут заметили и я с этим полностью согласен.
-
Так местный эксперт же написал безапеляционно - химики они все.
Дмитрий Касатов. Жим. Натуральный и фармакологический
Итак, самое простое – фармакология.
На протяжении всего тренировочного процесса:
1000 мг тестекса (тестостерона ципионат) в неделю за два приема
400 мг деки Норма (нандролон деканоат) в неделю за один прием
100 мг андролика (оксиметалон) в день за два приема
50 мг инъекционного Винстрола (станозолол) в день
5 ед. Джинтропина (соматотропин) в день за два приема - утром и вечером, вечером перед тренировкой
Инсулин - три приема в день по 20 ед. непосредственно перед едой (с инсулином – внимательней, в течение 4 часов после инъекции под рукой всегда должна быть еда!)
В последнюю неделю перед соревнованиями к этому коктейлю добавляется по 100-200 мг тестостерона пропионата в день.
-
Ну так я потому и указал что есть много ребят среднего уровня)) "спортсменов" с жимом-приседом 100 кг не рассматриваем). Да и Касатов и Грачёв вроде как в лагере Селюянова.
-
Или по вашему если не по селюянову занимается и есть результат - значит химик?
-
Ну так я потому и указал что есть много ребят среднего уровня)) "спортсменов" с жимом-приседом 100 кг не рассматриваем). Да и Касатов и Грачёв вроде как в лагере Селюянова.
среднего уровня? такого как do4a.com ? или повыше уровнем имеете ввиду?
-
Или по вашему если не по селюянову занимается и есть результат - значит химик?
нет конечно... тех кто добивается серьезных результатов на сухую единицы...в прямом смысле слова...это одаренные генетикой люди... основная же масса даже близко не стоит рядом с ними по генетике ,поэтому чтобы быть на уровне среднем как вы выражаетесь им одного труда мало... Вы можете мне привести пример хотя бы 10 человек мсмк в силовых видах спорта за которых ручаетесь, что на сухую всю жизнь и ни разу ни-ни?
-
Ну вот с этого ресурса Vlad91 например, жим 150. Знаю ребят в зале МС лифтинг на объёмке )
-
Интерсно,Дмитрий Касатов сам-то в курсе? (Ба! Невольный каламбур! Надо так и оставить!)
-
С ходу пятёрку МС и 1 МСМК (чемпион мира несколько раз)
-
Ну вот с этого ресурса Vlad91 например, жим 150. Знаю ребят в зале МС лифтинг на объёмке )
Простите, не хочу никого обидеть, но 1,66 собст. веса жим - это как-то ну...не знаю...у меня овт 1,57 собств. веса... и считаю это обычным результатом... Речь не об этих весах идет...а о том, что вы пишете ... чемпионы и т.д. Там совсем другие веса...
-
С ходу пятёрку МС и 1 МСМК (чемпион мира несколько раз)
МС не интересно...дайте пятерку мсмк ...причем не в одном движении, а троеборье...было бы отлично!
-
Я за обсалютные цифры. 150 - хороший уровень. + Читайте ниже МС тоже не разу не новичок. А чемпионы - ну так на то они и чемпионы чтоб быть уникумами ))) в любом виде спорта они всегда одарённые.
-
МСМК по лифтингу - сто процентов натуралы)) могу назвать двоих. Однако у вас и запросы) МС не показатель) вы на СОРЕВНОВАНИЯХ его выполните. В зале несколько не то)
-
Я за обсалютные цифры. 150 - хороший уровень. + Читайте ниже МС тоже не разу не новичок. А чемпионы - ну так на то они и чемпионы чтоб быть уникумами ))) в любом виде спорта они всегда одарённые.
150 жим для человека с весом 150 - это вообще чуть ли не начальный уровень)))
вы что правда верите, что среди чемпионов есть натуралы?
-
Зачем верю, я скептик по натуре, но я их ЗНАЮ.
Вы форму на соревнованиях покажите, в зале хоть на 10. Лично подавал штангу парню в зале он на моих глазах 290 жал, а вот на соревнованиях его лучший результат 240. Так что если разговор о званиях - покпзателен лишь помост.
-
Я за обсалютные цифры. 150 - хороший уровень. + Читайте ниже МС тоже не разу не новичок. А чемпионы - ну так на то они и чемпионы чтоб быть уникумами ))) в любом виде спорта они всегда одарённые.
150 жим для человека с весом 150 - это вообще чуть ли не начальный уровень)))
вы что правда верите, что среди чемпионов есть натуралы?
ну там вес не 150 а 90.
-
Я так то уже два раза чемпионат страны выйграл, рекорд мировой среди юношей поставил. И результаты свои я на соревнованиях уже показывал, мне рубиться с вами нет смысла. Я о том что когда речь идёт о соревновательном звании то и звание это надо на соревнованиях отстаивать. А так я сейчас от званий ушёл - мне результат важен.
-
этот неловкий момент,когда оппонент оказался чемпионом... ag
-
Ну зарубиться вы предлогали. Для объективной оценки существуют формулы вилкса и глосберга. Ну а ваша история про жим - вообще шедевр.
-
А присед в 300 кг как применим? За функционалом вам в БИ.
-
Ну зарубиться вы предлогали. Для объективной оценки существуют формулы вилкса и глосберга. Ну а ваша история про жим - вообще шедевр.
А вы считаете, что жим в трехслойной майке с мостом, при котором амплитуда движение стремится к нулю с весом, который без этой майки человек не сможет даже опустить на грудь и она просто ему проломит грудную клетку - это не клоунада? Это спорт?
-
)) я считаю что проводятся соревнования по жиму в этой самой майке и федерация (федерации) которая их проводит спортивные, так что да спорт.
П.С. не представляю как Исембаева возьмёт свою высоту без шеста, а Шумахер пройдёт туже дистанцию за тоже время не в болиде (велоспорт, хокеисты, конькобежци ....) ну я думаю вы меня поняли.))))
А присед в 300 кг как применим? За функционалом вам в БИ.
Шкаф тяжеленный передвинуть одному, дверь в подъезде оторвать когда глючит домофон и т.д.
БИ - не понимаю о чем...
для этого хватает присел 100 + тоже самое только руками делает человек жмущий 150.
Оставим это, разговоры на тему моя версия конгфу лучше твоей - смешны. Тем более в контексте нашего разговора.)))
-
- назовите тех кто чегото добился
- есть такие
- зато я сам кое что могу, но пока не показал
- да я как бы тоже только показал уже
- то что показывали вы не считается, и вообще ваш спорт не спорт, считается только то что я считаю
)))))))
-
Ууу, я действующий спортсмен, и показываю свои результаты на соревнованиях (сейчас). Вы о чём??
-
Где я написал что сейчас не считается?
Ещё раз на соревнованиях, уважаемый, разговор про результат на соревнованиях. То что у меня Уже всё показано, не говорит о том что я не могу этого повторить.
-
Всё это к тому что мне доказывать ничего не надо, я уже доказал, и продолжаю доказывать. А у вас пока лишь слова, спорные методики, и зальный результат.
-
Я вот например сумму в пл собрать могу 450 при собст. весе 65-66 в любой день. Гляньте в нормативы, прежде чем тыкать мне. И вы наконец ответите? Вы сами можете? А то как к ко мне до вопросы такие адрессовать вы мастер, как сам ответить так все ищете съезды...
Ну как бЭ КМС в ФПР в категории до 66 равняется 510 кг, так что собирать Вам еще как минимум кг 60
В AWPC в категории до 67,5 норматив КМС выполняется при сумме троеборья 440 кг, но МС дают за 490, так что еще 40 кг
Так что чем хвалитесь-то?
-
Нет весёлый вы человек)))) вы сами свели разговор к пардон мерению писюнами, а когда выяснилось что у вас меньше начали тут проталкивать идею о том что не в размере дело, а в мастерстве. ))) так ктож спорит? Не всем интересно и отлично, было бы очень скучно будь мы все одинаковые.
Да и вы с темы то не съезжайте у нас разговор был про методику. Вам потребовались люди чего-то добившееся на объёмке - их есть у меня (и не только). У вас последователи вашего метода имеются?
Да и спорт как таковой к здоровью отношения не имеет, для здоровья это физкультура
-
Я вот например сумму в пл собрать могу 450 при собст. весе 65-66 в любой день. Гляньте в нормативы, прежде чем тыкать мне. И вы наконец ответите? Вы сами можете? А то как к ко мне до вопросы такие адрессовать вы мастер, как сам ответить так все ищете съезды...
Ну как бЭ КМС в ФПР в категории до 66 равняется 510 кг, так что собирать Вам еще как минимум кг 60
В AWPC в категории до 67,5 норматив КМС выполняется при сумме троеборья 440 кг, но МС дают за 490, так что еще 40 кг
Так что чем хвалитесь-то?
Да ничем я не хвалюсь, это вы все через одно место понимаете. Роете по инету. Про мсмк и 300 я тут ни слова не говорил, это вы умудрились раскопать в инете и доеб...ся до мне с этим стремлением - вот где факт! Я вообще не хотел чтобы об этом тут кто то знал. Так что не выворачивайте как обычно все через ж...пу, плиз. А на счет фпр вы просто плохо осведомлены. Посмотрите классический пауэрлифтинг, он именно в фпр есть. И не лезу туда во многом именно потому, что он пока на стадии развития и не до конца сформирован по некоторым позициям.
Ну так это же Ваша цитата, разве нет?
http://fpr-info.ru/razr_norm.htm#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B_2014-2017.
МС - 635
а МСМК - 700
-
Нет весёлый вы человек)))) вы сами свели разговор к пардон мерению писюнами, а когда выяснилось что у вас меньше начали тут проталкивать идею о том что не в размере дело, а в мастерстве. ))) так ктож спорит? Не всем интересно и отлично, было бы очень скучно будь мы все одинаковые.
Да и вы с темы то не съезжайте у нас разговор был про методику. Вам потребовались люди чего-то добившееся на объёмке - их есть у меня (и не только). У вас последователи вашего метода имеются?
Да и спорт как таковой к здоровью отношения не имеет, для здоровья это физкультура
Вот вы все перевернули то. Перечитайте еще раз переписку. Там вы меня все время подначивали, мол докажи. Я спросил : это вызов? Вы съехали, что вам это не интересно. А теперь оказывается все наоборот )))) Красава!
На счет последователей моего метода)))))) это вообще гениально! у меня оказывается еще не только есть метод, но и последователи))) Я лишь отстаивал принципы тренировок по В.Н.Селуянову, а у него последователей полно. Тот же Касатов как тут пишут. Вы неправильно меня воспринимаете. Все время пытаетесь перевести разговор на мою личность. Только я тут понял четко уже одну вещь, что предъявы кидать тут все мастера, а самим отвечать никто! Я уже выкладывал сюда одно видео. Больше не вижу смысла. К тому же очевидно, что выйду, докажу, покажу и все равно обосрете! У вас тут натура такая. В одной из тем была заруба тут пожмет ли чел 190 за какой то там короткий срок. Все ржали, обсирали его. Он пожал. Его все равно продолжали обсирать. Это уже диагноз. Поэтому доказывать тут кому очевидно бесполезно. gb54 И если я выполню того же мсмк, то здесь точно не буду это обсуждать, т.к. адекватной реакции не получить. Вы вот мне зачем "иди, докажи и т.д."? Это что ли разговор о методике?
ещё раз перечитал, и где вы увидели от меня требования что-то доказать? Вы сами перевели разговор на себя, вы заговорили о спортивных званиях показанных в зале. Вам нужны были примеры людей (назови мсмк, мс не считается). И собственно предложение о зарубе от вас поступило, где я с неё съехал? Я то свои результаты уже показал, вы о своих только говорите, да и как вы собственно представляете зарубу?
Да и про "того же Касата" если взять начало статьи из которой вы выдернули его курс, так там объёмка описана (переделаный Шейко) ну никак не Селюянов.
И когда я говорил "ваша метода" подразумевалось что та метода по которой вы тренируетесь, а не то что вы её разработали.
-
Да вы сами тот ещё чтец)) вы посты выши перечетайте, от куда моё предложение взялось? Вы меньше своим результатом бравируйте чтобы потом не говорить что от вас хотят доказательств, и опять вы где в моём посте соскок увидели? Вы предложили кто больше на соревнованиях, так я уже, за вами дело))))
И опять, вы сами тот ещё чтец. Где я курс касата рассматриваю? Его сюда вытащили Вы, взят он из статьи о тренировках, я про неё. Вы если читали? Там про методу Селюянова не написано, там Касат всё по шейко тренится. На селюянова он позже перескочит, УЖЕ имея силовую базу и не заурядный результат.
-
В разговоре со мной где тема дрищизма поднималась? Где я вас оскорблял?
Вы привели как пример Касата, нет? Так вот он и без Селюянова не промах был, и опять где я курс то разбираю? Я про другую часть статьи.
От вас хочу? Ну вы же понимаете - это интернет, чего тут от когото хотеть можно? ))
Мне изначально было интересно что за знания такие у вас есть, которыми вы хотите переломить устоявшиеся устои. Пока вижу сырую, не подтверждённую теорию. Я практик - мне практические результаты нужны.
А вот вы чего хотите? Судя по вашим постам вы не разу не спортсмен, вы физкультурник. И это не разу не плохо, наоборот для здоровья полезней. Так зачем вам то это всё?
-
DINOsaur,
Если вы не почистите все свои сообщения и не уберете из них нецензурные скрытые выражения, я постараюсь, чтобы вы здесь не появились больше никогда. Даю вам ровно час на этот титанический труд. После этого мы с вами распрощаемся без слез и горя. Вы что же, не понимаете, что ваши беспредметные и бездоказательные ссылки и вопли - просто флуд?
Помойки на этом форуме не будет никогда.
Леонид Остапенко