1) Арманд Танни, Рой Хиллиджен, Джон Гримек, Лео Штерн и все прочие звезды сложения из той эпохи имели за плечами опыт классической тяжелой атлетики того периода (от среднего у Арманда Танни до уровня национального чемпиона и рекордсмена у Джона Гримека), когда в качестве одного из упражнений троеборья был жим стоя. По данной причине их результаты никоим образом нельзя транспонировать ни на любителей, ни даже на современных тяжелоатлетов, которые жим стоя выполняют лишь как подсобку.Полностью согласен, Леонид Алексеевич, в современных залах мало кто выполняет это упражнение. Хотя и много кто делает жимы сидя с небольшим наклоном скамейки. Потому, наверно, нагляднее для этого большинства будет "норматив"- жим сидя с небольшим наклоном от своего веса и более или пересчёт "норматива" от этого веса на 5-10ПМ,дабы не давать большую нагрузку на позвоночник.
2) коррелировать результаты жима и подтягиваний совершенно некорректно, в силу абсолютно диаметральных биомеханических условий работы; кроме того, максимум в числе подтягиваний характеризуется отрицательным переносом на максимум веса в 1 повторении.Тут я хотел сказать не о корреляции, а переозвучил некоторые фитнес-стандарты гармоничного развития. (надо будет поискать первоисточник)
3) указанные выше атлеты были все исключительно мезоморфами, и по сравнению с эктоморфами по умолчанию имели громадное преимущество, особенно относительно роста мышечной массы.Потому они превзошли очень далеко "рост минус (100-95). В соревновательной форме того времени (ок. 12% bf) суперчемпионы древности
4) один из представленных на фото признавал открыто использование "тяжелых" стероидов при подготовке к съемкам некоторых нашумевших фильмов.Слай? Тут наверняка все трое чего-нибудь использовали для быстрой трансформации к ролям супер-героев ag
На сколько я помню из книги Любера, он советует не распыляться и делать базу пока не выполнятся эти нормативы. С намека конечно их не сделать, но ничего сверхъестественного в них нет. Когда я мучал бицепсы, то они мне тоже казались нереальным для натурала, а когда начал работать в лифтерской манере, то года за 2 к ним пришел без проблем (жим и присед)Не совсем так. Там несколько последовательных комплексов fullbody на 2 года, а в конце выполняешь "норматив". Но на самом деле этот пост я набил не для обсуждения "люберецкой методики". Понятно, что первичка идёт все-таки от Маккалума. А во времена Маккалума эти "нормативы", которые типа для всех,реально могли выполнить только элитные штангисты и бодибилдеры.
Не смотря на то, что не являюсь поклонником женского силового спорта, а уж и жесткого соревновательного бодибилдинга подавно,Это ты мощно задвинул, интересно почитать было.
задался целью проанализировать, насколько потенциально тренированные женские мышцы слабее тренированных мужских.
Для сравнения были взяты и сопоставлены мировые рекорды в тяжёлой атлетике в примерно равных весовых категориях у мужчин и женщин. Ведь известно, что взрывная сила человека напрямую связана с абсолютной. Получился довольно неожиданный для некоторых результат. Потенциал женщины в силе при равном с мужчиной весе составляет около 79% от мужского. Хм... неслабо!
А как же обстоят дела в самом "семяжном" пауэрлифтинге, федерации IPF? Для этих целей были сравнены рекорды Российской федерации пауэрлифтинга (ФПР). Было получено несколько более низкое соотношение- 72% от мужского, которое, наверно, можно объяснить следующим- более сильные мужчины могут использовать более жесткую экипировку и соответственно получать более высокий, чем женщины результат.
Для пущей объективности просто возьмём среднее значение из этих двух цифр- 75%. Таким образом, для того, чтобы реально оценить "атлетичность" той или иной "спортсменки", достаточно просто умножить результат в каком-нибудь многосуставном упражнении 1.33 и сравнить его с типичным зальным мужским результатом.
Например, некто А при собственном весе 65 кг приседает 50 кгх10 раз. Все мужики вокруг кричат Ура! и хлопают в ладоши.
А что на самом деле? Будете ли вы хлопать в ладоши мужику приседающему практически с собственным весом (50х1.33=66.5) всего 10 раз? Обыкновенный новичковый результат....
Но есть и сильные девочки: к примеру Юля Шинкаренко жмущая 2 своих веса: 130кг
( Хотя конечно же мужчина жмущий 130 - это дрищ ag )
Саша ты на 1 раз 130 жмешь ? или на 20 ?Но есть и сильные девочки: к примеру Юля Шинкаренко жмущая 2 своих веса: 130кг
( Хотя конечно же мужчина жмущий 130 - это дрищ ag )
Я жму 130 и это полтора моих веса. Чёрт,я дрищ ! ((;(
Я жму 140 на раз.Ну при весе 66, это хорошо. Вот вес 66 это не очень )
А кто тебе сказал, что Виталий 66 весит?Я жму 140 на раз.Ну при весе 66, это хорошо. Вот вес 66 это не очень )
Жал 150*4, при весе где то 105.Толкаю с груди 150х2 ))) а жим вообще не делаю лет пять уже.
Сейчас хз, так как давно уже не жму штангу
антиреклама метода ЛАО, за 6 лет чувак пожал 130 при собственном весе 100+ . либо метод туфта, либо чел слабый .
Я жму 130 и это полтора моих веса. Чёрт,я дрищ ! ((;(
Саша ты на 1 раз 130 жмешь ? или на 20 ?Но есть и сильные девочки: к примеру Юля Шинкаренко жмущая 2 своих веса: 130кг
( Хотя конечно же мужчина жмущий 130 - это дрищ ag )
Я жму 130 и это полтора моих веса. Чёрт,я дрищ ! ((;(
покажи кубики биомусор )) по жиру мы с тобой равны только у тебя морда косая и по жизни ты лошара.
я не читаю твои сообщения,тупой жиробас ))))
Группа учёных обследовала 157 атлетов, из которых 73 человека не принимали анаболических препаратов и 83 человека принимали.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7496846
В результате исследования был выявлен примерный предел натурального развития тренирующихся мужчин- индекс сухой массы тела (FFMI) не должен значительно превышать 25. (условие работает, если атлет на себе не носит лишнего жира). Формулу проверили по данным на 20 Мр. Америка до 1959 года.
Отличное текстовое фото, Николай! bu
Вам таки удалось догнать и перегнать тех несчастных дрищей, тренировавшихся до 1959 года?
Вы жмёте лёжа 227 кг, как дрищ Парк, толкаете 192 кг, как дрищ Шеманский, можете подтягиваться на одной руке и бегать стометровку за 10 целых и 5 десятых секунды, при весе 100 кг, как дрищ Станко?
Поздравляю! fr5
Парк пожал 500 фунтов (227 кг) в 1954 году, когда о спортивном применении стероидов ещё никто не говорил всерьёз, а Шеманский толкнул 192 кг тоже примерно в это время. Так что подготовился я нормально. Могу и ссылочки на сии рекорды предоставить.Отличное текстовое фото, Николай! bu
Вам таки удалось догнать и перегнать тех несчастных дрищей, тренировавшихся до 1959 года?
Вы жмёте лёжа 227 кг, как дрищ Парк, толкаете 192 кг, как дрищ Шеманский, можете подтягиваться на одной руке и бегать стометровку за 10 целых и 5 десятых секунды, при весе 100 кг, как дрищ Станко?
Поздравляю! fr5
Парк выступал на одном помосте с Арнольдом, а Шемански с Власовым. Олег, тщательнеЕ надо готовиться к разговорам о "натуральном" тренинге.
Парк пожал 500 фунтов (227 кг) в 1954 году, когда о спортивном применении стероидов ещё никто не говорил всерьёз, а Шеманский толкнул 192 кг тоже примерно в это время. Так что подготовился я нормально. Могу и ссылочки на сии рекорды предоставить.Отличное текстовое фото, Николай! bu
Вам таки удалось догнать и перегнать тех несчастных дрищей, тренировавшихся до 1959 года?
Вы жмёте лёжа 227 кг, как дрищ Парк, толкаете 192 кг, как дрищ Шеманский, можете подтягиваться на одной руке и бегать стометровку за 10 целых и 5 десятых секунды, при весе 100 кг, как дрищ Станко?
Поздравляю! fr5
Парк выступал на одном помосте с Арнольдом, а Шемански с Власовым. Олег, тщательнеЕ надо готовиться к разговорам о "натуральном" тренинге.
На химии оба впоследствии далеко перешагнули эти рубежи по мышечной массе и закончили выступать в возрасте за 40 лет.
Так что "тщательнее" (с) готовьтесь, когда в следующий раз захотите приписать слово "галиматья" к предмету, в котором толком не разобрались сами. hth
Конечно галиматья, потому что два человека с чем-то необыкновенным найдутся всегда. Сейчас таким уровнем уже не удивишь.Когда озвучивают мнение мозга, ничем не подкреплённое, обычно пишут ИМХО.)))
Т.е. я должен умилиться от жима пары собственных весов ?Можете и поумиляться, если настроение соответствующее. Запретить этого я вам никак не могу ))) Было ваше заявление, что никакой толковой методики до 1959 года не было, однако это не так. Что и было проиллюстрировано КОНКРЕТНЫМИ примерами с моей стороны.
Особенно лично зная Жукова и Федосеева.Я, конечно, лично не знаком с Жуковым и Федосеевым лично, но видел вблизи примерно так же, как вижу сейчас монитор перед собой.
Начнём спор "скока дают бинты" ?Не. Мне не интересно спорить о том, что всем известно и так )))
Олег ,я достаточно насмотрелся на вашу манеру вести споры в идиотской манере. Вы меня убедили, перехожу на привычные вам рельсы.Николай, моя манера спора подверждается ссылками на достоверную информацию, вы же приплетаете к нему Хугина, Остапенко, Жукова и Васю Пупкина. ))) Просто опровергните мои "ложные утверждения" и "словесную трескотню" (ну или как-там с высока любят обращаться мудрецы с нами, простым народом) ДОКАЗАТЕЛЬТВАМИ, вот и всё.
Если жим в 227 кг стал чем-то выдающимся, да ещё для человека в 102 кг, то это выдаёт общий исключительно убогий уровень результатов.
Самое главное - история не сохранила видео этого события, в то время как все упомянутые мной результаты зафиксированы на соревнованиях в присутствии весьма знающих людей.
Вторично напоминаю, что примеры двух человек только ПОДЧЁРКИВАЮТ никчёмность тогдашних методик, что особенно видно в наше время, когда уровень МС стал заурядным явлением. А заурядность эта прямо вытекает из отработанных методик троеборья, когда самые обычные ребята растут на глазах.
Про проценты жира здесь выступал Леонид Алексеевич, доходчиво объяснивший весьма убогое понимание вами, Олег, этого вопроса. Не стоит дальше тупить про 10-12 и чем это отличается от 15.
Я ввязался в эту тему исключительно потому, что ещё во времена пост-группы Хугина выступал против обожествления атлетов 50-60-х, объясняя разницу между штучным и массовым. Нынешний средний силовой уровень тренирующихся не слишком далеко стоит от выдающихся показателей того времени, что полностью доказывает незаконченность понимания тренинга в те времена.
Здесь ещё можно вспомнить советскую школу ТА с её заоблачными нормативами, но это уже камня на камне не оставит от "пятидесятников".
Олег, я уже исчерпывающим образом расписал чем отличается средний уровень сейчас от выдающегося 70 лет назад - мелочью.Про средний не интересно, когда говорят про выдающийся результат. Действительно, что там 227 кг натурального Парка по сравнению с 270 заряженного по самое небалуйся Кахуты?))) (тоже кстати без паузы) И ещё раз повторюсь- рекорд АВПЦ в категории 100- 230 килограмм.
Я объяснил почему, а кроме отработанных методик ничего нет.
Я объяснил почему, а кроме отработанных методик ничего нет.Методика методикой, а геном человека не изменился за последние 50-70 лет. Другими словами, сколько муравья не тренируй, а слону он звезды не даст. Предел мм задан на генетическом уровне. Тренинг и методики помогают лишь раскрыть его.
Ловить на отсутствии доказательств ? Легко. Где жим парка в 227 кг ? Была ли пауза ? Кто вообще это видел ?Ну ё-маё... Тогда уже все такие вещи протоклировались. Вы же не будете оспаривать результаты Медведева или Воробьёва, выступавших в то же время?
Это похоже на предания, когда вытаскивают одного дожившего до 100 лет 100 лет назад и пытаются доказать высокий уровень жизни чёрти когда, забывая об огромной детской смертности.Ваабще не в тему. Фотки современных натуральных суператлетов, превысивших FFMI=25 при 10% bf будут или нет?
А поставить Остапенко рядом с Пупкиным - это да, уровень чувствуется.Леонид Алексеевич по теме спора ещё не высказался, так что не записывайте его заранее в свои союзники windk
Вот выступление Николая, когда он показал свои лучшие кг. Вес 89.
https://www.youtube.com/watch?v=jqkfIP6BffI
Вот тема с жимом Парка и закрыта - пауза удавила бы совершенно безнадёжно. Хватит придуряться.Действительно, хватит придуряться.))) Я сразу предложил отминусовать 5-7 кг от этого результата на ПАУЗу, когда сравнивал по вашему посылу это жим с жимом Жукова.
Медведев и Воробьёв выступали при таком стечении людей, что лучше помалкивать про них.Парк тоже не дома под одеялом жал )))
Вы влезли в спор про внешний вид, а теперь не надо про внешний вид? )))Вот выступление Николая, когда он показал свои лучшие кг. Вес 89.
https://www.youtube.com/watch?v=jqkfIP6BffI
И не надо мне про внешний вид. Жуков кроме лифта ещё ТА занимался и имел на тот момент фигуру, до которой всем качкам только мечтать.
Вот выступление Николая, когда он показал свои лучшие кг. Вес 89.Спасибо, что напомнили. А то я и не знал )))
https://www.youtube.com/watch?v=jqkfIP6BffI
Вы влезли в спор про внешний вид, а теперь не надо про внешний вид? )))Вот выступление Николая, когда он показал свои лучшие кг. Вес 89.
https://www.youtube.com/watch?v=jqkfIP6BffI
И не надо мне про внешний вид. Жуков кроме лифта ещё ТА занимался и имел на тот момент фигуру, до которой всем качкам только мечтать.
Мда...
Разговор начался с заметки о пределе генетического развития, которое, по совершенно непонятной причине, исследовалось на атлетах "до 1959 года".
Что я назвал галиматьёйНе от великого напряжения ума в тот момент наверно )))
Потом я объяснил почему.На примере своей текстовой фотографии ))) Аргумент на 5 баллов! bu
Потом Олег облажался с жимом Парка и т.д. Почему будем минусовать 5-7 кг ? 10 и не меньше.
Но и это не самое интересное. Мы не знаем сколько весил Парк на момент жима. 102 - соревновательный, т.е. после сушки. Значит его обычный где-то в районе 110 или больше, что делает его жим как-то уж совсем.Когда влезаешь в спор, не плохо бы к нему подготовиться, верно? windk
Олег, не стоит так безнадёжно упираться в собственной темноте.Вот и я не понимаю, зачем вы это делаете (смайл рука-лицо)
На основании чего я должен поверить, что у культуриста вес ходил 97-102 ?Если бы вы были в теме обсуждаемого предмета, то и не задавали бы вот этого вопроса.
На пике массонаборной части цикла мой вес был 101, после трёхнедельного отпуска 93 - и я не занимался никакими диетами и меня совершенно не интересовала прорисовка.Осталось только приложить фото сих рельефных момбланов мышц, примерно соответствующих по виду 10% жира (типа предыдущей фото Дрейпера) ag
Олег, ну готовьтесь подольше перед очередной глупостью.Ух. как смешно )))
Парк является примером выдающейся генетики и я в пятый раз повторяю - если жим БЕЗ ПАУЗЫ человеком в 100 кг признаётся необыкновенным, то что делали остальные ?А что, пауза-какая-то священная корова что ли? Ну давайте предъявим Парку, что он без майки жал ))) Темболее я вам сразу предлажил минуснуть 5-7 кг от результата, если вас так пауза смущает.
И про 1959 год.Молодец! Нагуглил! Осталось только уточнить точно год, когда Дианобол "Циба" был одобрен FDA к производству и поступил в аптечную сеть windk
"В большом спорте анаболические стероиды впервые начали применять в 1954 г. олимпийцы-тяжелоатлеты. Особую роль в популярности стероидов среди спортсменов сыграло введение дианабола (метандростенолона) - орального стероида. Этот препарат был создан врачом команды американских штангистов доктором Джоном Циглером совместно с фармацевтической фирмой «СIВА» в 1956 г. Став доступным, этот препарат очень быстро распространился сначала среди тяжелоатлетов, а затем и среди других спортсменов. Его популярности и широкому распространению способствовало развитие бодибилдинга. Постепенно препарат начали принимать и женщины-спортсменки.
В 1960-х гг. большая часть продаваемых сегодня препаратов уже была на рынке. Беспрепятственное употребление анаболиков продолжалось до 1964 г."
Большой привет Деву Дрейперу, натуралу с датой рождения 1942.Вот именна... Если даже Дрейпер не смог набрать такую форму без химии, что уш говорить про подавляющее большинство остальных качков ssw
Олег, я уже показал, что 227 у Парка ,по современным правилам не было. Что сделали вы - продолжаете сравнивать с нынешним результатом в АВПЦ (230 до 100). Сравнивают одинаковое, а не круглое с тёплым. Этот вопрос для меня закрыт.Где я утверждал, что 227 кг Парк пожал по современным правилам? Нигде. Тем не менее это чёткий полноамплитудный жим, без отбива, отрыва задницы и на включенные локти. Почему бы из него не прикинуть уровень силы атлета, сравнив с современными жимами? В конце концов мы не езду на мотоцикле против велосипеда сравниваем, а два сопряжённых упражнения, с практически 100процентным переносом навыка друг на друга. Сравнивайте расчётных 222-220, ну 215 с современным рекордом 230 (просто афигенная фора). В чём проблема?
Все остальные доказательства точно такого же рода - кто-то когда-то где-то КАК-ТО поднял.
Т.е. у вас постоянно возникают косяки, нестыковки и тёмные пятна, которые в корне меняют картину.У меня нету тёмных пятен и несостыковок. Есть у вас упрямство- сначала погорячился, а потом вроде бы неудобно включать заднюю )))
Самое главное: почему я упомянул пост-группу Железной Шахты.Я не занимаюсь сочинительством, а даю точную информацию. В моей ссылке был отсыл в 1959 год, значит ровненько его я и перенёс. Без своих фантазий. А вот вы как раз занимаетесь фантазёрством. Первым оральным аптечным препаратом выраженного действия был не "митан" (дианобол), а "нилевар", он появился в продаже в 1956 году для сугубо медицинских целей. А "разнюхал" его одним из первых Билл Пёрл в 1958 году, по некоторым сведениям он сам писал об это в первом издании своей книги "Будь Сильнее". Дианабол был одобрен FDA тоже в 1958 году (по данным Дуйчена и Батта)
Именно там я был свидетелем рождения секты свидетелей натурального тренинга "до 1959 года". Хугин и был её отцом основателем. Было это году так в 2000 или 2001, категорически не позже ,потому что с 2002 я ушёл в лифт и более с ортодоксами дела не имел.
Чем эта секта характерна ? Да ровно тем же ,чем все остальные - мифами, преданиями и полным отсутствием точных формулировок. Ну очень хочется, некоторым, верить в необыкновенные результаты 70-ти летней давности. Пусть верят, у нас страна свободная.
почему секта выдохлась ? Элементарно - упоминанием проклятого 1954 года ,после чего ну абсолютно все и всё было поставлено под обоснованное сомнение.
МНЕ НЕ НАДО НИЧЕГО ГУГЛИТЬ, я на силовых форумах с 1997 года, нас таких трое: я, Курков и Устинов.А я в детстве в хоре пел, ну что? ))) Это вас и подвело. Думаете, что знаете всё ?Ан нет, всё знать невозможно )))
Все тренировочные принципы силового развития были исчерпывающим образом изложены в конце 70- советскими учёными, ничего нового с тех пор не появилось. А так как делалось это, в первую очередь, для ТА, то совершенно непонятно удивление результатам 80-х. Плюс знаменитый "метан", он же дианабол и т.д. Если был "хлеб штангиста", то комментировать его употребление излишне, хотя приведу пример одноклассника: 4 табы в день для 14-ти летнего.Вот же мля... Опять "удивление" ))) Удивление, умиление... Мы тут что, в школе благородных девиц общаемся или на светском рауте? )))
Вот чувак, пишет, что тренируется без "поддержки"
Сейчас, конкретно в наше время, уже ничего необычного в силовых видах не происходит, за исключением вала смертей от отказа почек - последствия дичайшего приёма белка на фоне таких же безумных доз анаболиков.
Вот видите! ;-)Вот чувак, пишет, что тренируется без "поддержки"
Судя по фотке с сечкой дельтой, заливает чувак скорее всего yes
Периодически на различных интернет-форумах по бодибилдингу кто-то делает совершенно необоснованные заявления об использовании стероидов, когда это началось, и кто использовал их в 'старые времена'. Когда я вижу невежество, то я почти всегда чувствую себя вынужденным вступить в дискуссию и опровергнуть некоторые часто скандальные заявления того, кто их высказал.Когда я снова соберусь рассказать то, что известно об истории возникновения анаболических стероидов в спорте, просто направлю спорщика к этой статье, чтобы не повторять каждый раз одно и тоже.Полный текст здесь
Все достоверные источники - публикации Терри Тодда, Джона Файра, Рэнди Роуча, Билли Старра и т. д., а также интервью и письма Джона Зиглера, Джона Гримека, Билла Марша и т. д. - свидетельствуют о том, что эксперименты с тестостероном для атлетических целей началась в США где-то в конце 1954 или 1955. Этих "испытания" было недолгими, однако, поскольку результаты оказались неутешительными и использование тестостерона было признан неэффективным и сопряжено с риском вредных побочных эффектов. Статистический анализ Олимпийском выступлений в тяжелой атлетике, опубликованный в Международном журнале истории спорта приводит к выводу, что скорее всего советские спортсмены впервые использовали тестостерон в промежутке между 1952 и 1956 годов....
Посыл №1Тяжелая атлетика и пауэрлифтинг совершенно разные виды спорта. Это только кажется, что они схожи. В т/а преобладает скоростно-силовые качества, в п/л абсолютная сила. Сами движения в т/а являются более коорданационно сложнее, чем движения в п/л. Ну и нормативы в п/л в "экипе" взяты, в т/а есть техническая комиссия, которая не допустить спортсмена к выходу из-за ширины ремня, длины наколенных и кистивых бинтов, как намотан пластырь или бинт на большой палец))) Считаю что данное сравнение не корректно и нормативы адекватные.
Оттолкнуться от опыта тяжёлой атлетики
Например, в ТА разница между нормативами МС и КМС составляет всего 40-45 кг
http://www.iron-health.ru/normativy/normativy-po-tyazheloj-atletike-razryadnye-trebovaniya.html
В экипном ПЛ ФПР более 170 кг
http://fpr-info.ru/razr_norm.htm
Хотя если следовать логике ТА (пропорционально суммам ПЛ и ТА), этот разрыв должен составлять порядка 80-90 кг
Возьмём, например, норматив КМС категории 105 там и там
645/275=2.35
2.35х45=105
Разрыв должен быть не более 105 кг
А если рассчитывать нормативы по безэкипировочному ПЛ, то разрыв должен быть ещё меньше- в районе 90 кг.
Посыл №2
Нормативы МС, КМС должны составлять какой-то примерный % от уровня мирового рекорда в данной категории, выполненного под ДК.
Например- МС= 75%, КМС=65%
Взаимосвязь между взрывной силой и абсолютной прямая. И выражается чёткими формулами соотношений толчка, рывка с результатами в приседаниях на спине и становой тягой.Посыл №1Тяжелая атлетика и пауэрлифтинг совершенно разные виды спорта. Это только кажется, что они схожи. В т/а преобладает скоростно-силовые качества, в п/л абсолютная сила. Сами движения в т/а являются более коорданационно сложнее, чем движения в п/л. Ну и нормативы в п/л в "экипе" взяты, в т/а есть техническая комиссия, которая не допустить спортсмена к выходу из-за ширины ремня, длины наколенных и кистивых бинтов, как намотан пластырь или бинт на большой палец))) Считаю что данное сравнение не корректно и нормативы адекватные.
Оттолкнуться от опыта тяжёлой атлетики
Например, в ТА разница между нормативами МС и КМС составляет всего 40-45 кг
http://www.iron-health.ru/normativy/normativy-po-tyazheloj-atletike-razryadnye-trebovaniya.html
В экипном ПЛ ФПР более 170 кг
http://fpr-info.ru/razr_norm.htm
Хотя если следовать логике ТА (пропорционально суммам ПЛ и ТА), этот разрыв должен составлять порядка 80-90 кг
Возьмём, например, норматив КМС категории 105 там и там
645/275=2.35
2.35х45=105
Разрыв должен быть не более 105 кг
А если рассчитывать нормативы по безэкипировочному ПЛ, то разрыв должен быть ещё меньше- в районе 90 кг.
Посыл №2
Нормативы МС, КМС должны составлять какой-то примерный % от уровня мирового рекорда в данной категории, выполненного под ДК.
Например- МС= 75%, КМС=65%
Зачем мне с ним спорить. Простой пример: мои друг делает тягу без экипы 285 с собственным весом 92, но подъем на грудь не делает 120. Вот и где взаимосвязь)))Вот откройте страницу 19 учебника и почитайте windk
Зачем мне с ним спорить. Простой пример: мои друг делает тягу без экипы 285 с собственным весом 92, но подъем на грудь не делает 120. Вот и где взаимосвязь)))Тут, думаю, иное. Твой друг не тренит взятие на грудь из цикла в цикл.
Простой пример. Я максимально приседал на плечах 200х1, а на груди 180х3 и ещё запас был. Как говорил Абаджиев: "Если Паганини, вместо того, чтобы играть на скрипке по 15 часов в день, репетировал бы ещё и на флейте, то он никогда не стал бы великим."10кг разница между приседом на груди и на плечах. Очень маленький разрыв huhe
Другими словами сколько бы много не тянул или приседал спортсмен, рвать или толкать больше от этого он не будет, да и скорость у него пропадет! Благодарю за внимание, вопрос для меня закрыт!
Не за 160, но 150 он в классике толкал.Тогда рекомендация Черняка в данном случае- сместить акцент на тренировки технического плана, ибо в силовых под это хороший запас.
Принцип "что тренируешь- то и получаешь" никто не отменял. agЗачем мне с ним спорить. Простой пример: мои друг делает тягу без экипы 285 с собственным весом 92, но подъем на грудь не делает 120. Вот и где взаимосвязь)))Тут, думаю, иное. Твой друг не тренит взятие на грудь из цикла в цикл.
Становая тяга проявление абсолютной силы, подъем на грудь скоростно-силовых качеств. Про что тренируешь, то и получаешь абсолютно верно. Но я тренировал тягу, а подъеме на грудь не добавил ))) но зато потерял в скорости и технике движения, что до сих пор не могу исправить. Потому что это совершенно разные движения. Лучший толчок у меня был 157 кг с запасом, думаю тогда мог 160-163 поднимать. На сегодня из-за травмы колена я долго не приседал. Думаю максимум что сейчас присяду 180 на плечах и 170 на груди, толчок 150-155Принцип "что тренируешь- то и получаешь" никто не отменял. agЗачем мне с ним спорить. Простой пример: мои друг делает тягу без экипы 285 с собственным весом 92, но подъем на грудь не делает 120. Вот и где взаимосвязь)))Тут, думаю, иное. Твой друг не тренит взятие на грудь из цикла в цикл.