Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Cornelyus]

Хм... Насчёт того что ты должен делать только базу никто не говорил. А насчёт для базы и изолированных упражнений ("мышца забита кровью" ) ) почитай литературу. В конце концов ты же не какой то особенный человек, что для тебя будут какие то особенные правила и принципы. Основы тренировок для новичков (и не только) уже давно расписаны, они могут колебаться в стороны, т.к. всё равно люди немного разные, но в основе они работают для всех. Всё дело в том чтобы поставить "вопрос" и определится - что именно тебе надо? И исходя из ответа на этот вопрос уже строить программы, питание и тд.

[Unico]

Абсолютно согласен!!! Базовые упражнения делаю обязательно и только после них перехожу к изолирующим!!!

[ОК]

   У каждого своя генетика. Но мы обсуждаем как данному человеку накачать грудь, но не видем как он ее качает.
   Если после 2 подхода нет ощущения, что грудь надулась и налилась кровью, то дело не в генетике, а в технике выполнения упражнения. Есле это так, то предлагаю:
   1. Временно заменить горизонтальный жим жимом штанги 45%.
   2. Уменьшить вес штанги и сделать акцент на правильность выполнения упражнения.
      Правильность выпонения упражнения заключаеться не только в правильном выполнение механического движения, но и в мышечном ощущении.
      При хвате штанги растояние между указательными пальцами 83-85 см. Локти располагаються под грифом, плечо почти параллейно грифу. При негативной и позитивной фазе движения, гриф должен проходить не далее 1 см. от подбородка и опускаться на вехнею часть груди, иметь видимую фиксацию в нижнем положении (0,3 сек). Негативная фаза в два раза медленее позитивной. При ее выполнении мышцы должны контролировать движение снаряда. При негативной и позитивной фазе постарайся сконцентрироваться на работе грудных мышц.
    Первые два подхода разминочный, но их надо выполнять технично, тем более, что в каждом последующем подходе это будет сделать сложнее.
               жим штанги 45%.
   1. (разминочный) 15 повторений. При выолнение этого подхода должно остаться сил еще на 5 повторений, я начинаю с 35 кг.
   2. (разминочный)10 повторений. При выолнение этого подхода должно остаться сил еще на 5 повторений, я ставлю 55 кг.
      между 2 и 3 подходом интервал не более 1,5 мин.
   3. (рабочий) рабочих подхода на 8 повторений. Я ставлю 90 кг. интервал одна минута.
   4. (рабочий) рабочих подхода на 8 повторений. Я ставлю 90 кг. интервал одна минута.
   5. (рабочий) рабочих подхода на 8 повторений. Я ставлю 90 кг. интервал одна минута.
   6. (рабочий) рабочих подхода на 6 повторений. Я ставлю 90 кг. интервал одна минута.

   Каждое повторение с 1 по 8 должно быть ровными, без рывков и отбивов. Главное это почуствовать работу грудных мышц.
   Нагрузку в выполнении упражнения можно регулировать не только весом но и скоростью выполнения негативной и позитивной фазы, временем фиксации штанги в нижней точки.
     В этот день предлагаю сделать еще одно упражнение -        
    горизонтальную разводку 3х10,
    в томже темпе, что и жим, только без разминочных подходов, с фиксацией в нижней и верхней точки выполнения упражнения.
    Перегружать грудь не стоит. Остальное время можно посветить верху спины или рукам.

       Если с техникой в жиме все нормально предлагаю прокачивать грудь два дня в неделю.
       Первый день - тяжелый, два упражнения на грудь
       1. жим  45% 1х15 (разминочный) 4х6-8
       2. горизонтальная разводку с гантелями 3х10
       Второй день - легкий, упражнение можно поставить в конце тренеровке, перед пресом.
         Суперсет-три подхода
          1. горизонтальная разводку с гантелями х12 (технику контролируй)
          2. сведение рук в кросовере (верхних блоков) на коленях х 12. Наклоном туловища регулируещ нагрузку на отделы грудных мышц. Руки в нижней точки должны перекрешиваться и в конечной фазе иметь видимую фиксацию. С каждым повторением положение перекрещенных рук меняется. Левая перед правой, правая перед левой.
          3. горизонтальный жим штанги х 10
         
         Так же не забывать нагрузка на руки в отжиманиях на брусьях, подтягивания и тяга в наклоне для верха спины.

        Предлагаю тренероваться 4 раза в неделю но время сократить:
        Вт. Тяжелая грудь, легкая спина (верх)
        Ср. Станова тяга, легкая грудь
        СБ. Присяд, руки
        Вс. Тяжелая спина (верх), Дельта
        Легкая - востанавливающия, не перенагружать, а прокочать кровью.

      Я, так думаю.
      Простите, если учу ученого.         
   
   

[Dr.ZoiberG]

...при жиме в 45 градусов не проробатывается самая верхняя часть груди( от шеи 3 см во разные стороны).
Так вот для полной проработки мышь градус должен быть 55-60 .

[Cornelyus]

...при жиме в 45 градусов не проробатывается самая верхняя часть груди( от шеи 3 см во разные стороны).
Так вот для полной проработки мышь градус должен быть 55-60 .

Хочешь прорабатывать эту часть, жми стоя, намного полезней будет.

[александр т.]

При жиме в наклоне угол скамьи должен быть не более 30-35 градусов. А 55-60 градусов это уже работа на передние дельтоиды.

[Dr.ZoiberG]

При жиме в наклоне угол скамьи должен быть не более 30-35 градусов. А 55-60 градусов это уже работа на передние дельтоиды.

это смотря какая техника исполнения...

[ОК]

     Жим штанги под углом 45% рекомендуется по следующим причинам:
   1. Сконцетрировать нагрузку на грудные мышцы. Уменьшит возможность читинга, уменьшит включения других крупных мышц (широчайшие мышцы спины) при нагрузке на грудные мышцы.
  2. Укрепление плечевого сустава.
     Естественно угол наклона каждый может подбирать себе самостоятельно.
     В данном случаи вопрос  "Что нужно для РОСТА мышц груди?".
     Это правильное выполнение упражнение, правильная методика тренировок и естественно питание.
     Если во время тренировки на грудь нет ощущений, что грудь набухла и в каждой половине находиться хотябы маленькие кирпичик, объешся, но грудь расти не будет.
    Для этого нужно по возможности акцентировано нагрузить грудь. Правильно выполнить упражнение. Если не помогает-меняй методику тренировки. Каждый подбирает упражнение седе сам. У меня очень хорошо нагружалась грудь в жиме лежа после упражнения на кросовере на грудь.
   

[Dr.ZoiberG]

     Жим штанги под углом 45% рекомендуется по следующим причинам:
   1. Сконцетрировать нагрузку на грудные мышцы. Уменьшит возможность читинга, уменьшит включения других крупных мышц (широчайшие мышцы спины) при нагрузке на грудные мышцы.
  2. Укрепление плечевого сустава.
     Естественно угол наклона каждый может подбирать себе самостоятельно.
     В данном случаи вопрос  "Что нужно для РОСТА мышц груди?".
     Это правильное выполнение упражнение, правильная методика тренировок и естественно питание.
     Если во время тренировки на грудь нет ощущений, что грудь набухла и в каждой половине находиться хотябы маленькие кирпичик, объешся, но грудь расти не будет.
    Для этого нужно по возможности акцентировано нагрузить грудь. Правильно выполнить упражнение. Если не помогает-меняй методику тренировки. Каждый подбирает упражнение седе сам. У меня очень хорошо нагружалась грудь в жиме лежа после упражнения на кросовере на грудь.
  

у тебя она наверное после кросовера наверное просто оставалась набухшей

[ОК]

у тебя она наверное после кросовера наверное просто оставалась набухшей
   Вопрос интереснтный, прекрасный Dr.ZoiberG . Как я писал "У каждого своя генетика." И каждый должен делать поправку на восприятие мышцами определенных упражнений, для решения своих задач. Вариант с суперсетом нельзя рассматривать как базовое упражнение на массу. Я расположен к полнате, вернулся в зал 20 июня 2008г. Главная задача-сбросить жир 45 кг. Учитывая, что наверное я за это время набрал кг. 3-4 сухой мышечной массы, осталось сбросить 6-7 кг. жира. Моя программа на массу воспринимаеться как для "сушки", и это естественно, т. к. оснавная цель у меня "сушка". Но мая программа на "сушку" состоит только из суперсетов и трисетов. Когда я занимался по программе на "массу" (без суперсетов) то после первого упражнения (жим штанги 45%) грудь у меня набухала уже после основного первого подхода, после разводки гантелями - нормально, после третьего упражнения - прилива крови в груди не было. При окончании курса, мои опасения подтвердились. При замерах, единственно, что у меня не выросло в объеме это грудь и талия. В следующей программе на массу упражнений на грудь будет неболее двух в день, но два раза в неделю. Мое предложение делать перед жимом кроссовер придумано не мной. Данную рекомендацию я прочитал в статье с упражнениями на развитие грудных мышц, и этот пример приводился для тех, кто не чувствует грудные мышцы при жиме, но про суперсет там не писали. Сейчас я работаю на сушку и включил в программу трисет:
             1 Сведение рук  с гантелями   х20
   2 Сведение рук  в красовере на коленях (верхних блоков)   х20
   3 Жим штанги лежа    х15
     ощющения совсем другие, прижиме грудь начинает гореть и трещать, чем при трисет:
              1. Жим штанги лежа    х15
            2. Сведение рук  с гантелями   х20
   3. Сведение рук  в красовере на коленях (верхних блоков)   х20
   В предыдущих программах я в суперсете ставил первое упражнение базовое
              1. Присяд х20
              2. Разгибание ног х 20
              3 Сгибание   
     
 Сейчас делаю в обратном порядке и мне больше нравиться.
 Возможно это только по началу, пока организм не привык. Когда привыкнит, будем думать.

[Сальваторре]

Я работаю в лифтерском зале.. И считаю что если растет рабочий вес - то и грудь растет, в конце концов редко хрущь пожмет 140..
Для роста силовых показателей рекомендую работать не более 7 повторений.. 5 раз - норма, но так чтоб пятый был с предельным усилием. Еще могу посоветовать не перетренировываться, тренируйте грудь максимум 2 раза в неделю. 1 раз с большими весами, второй - на 5 кил меньше..
не делайте по 20 подходов.. Я вот работаю жим 1 разминочный, и 4 подхода рабочих. После иду на наклонный жим - для прокачки верхней груди.. и тут 3-4 подхода раз по 7. После всегда делаю любимые разводки - раз по 10, подхода 3.

Плюс как уже замечалось питание. Не бойтесь протеина, купите пачку - и делайте себе коктейли после тренировок.. Ешьте витамины, ведите здоровый образ жизни..

З.Ы. еще есть уникальный совет нашего тренера: не заниматься онанизмом (у кого есть девушка - не переусердствуйте с сексом, особенно перед тренировками). Вдумайтесь - экономия белка, энергии, повышенный уровень гормнов.. 8)

_________________________________________________________
 Не грусти а то грудь не будет расти ))

[Dmitry___]

...ну а если грудь некрасивая и небольшая, как у большинства лифтеров с жимом 140, то надо жать 240, а лучше 340 кг, тогда уж грудь точно вырастет.
Уникальность совета тренера в том, что таких идиотских советов давно не приходилось слышать. Видимо, тренер и его подопечные за одну эякуляцию теряют грамм по 50 белка. Да и зачем вообще девушки нужны? Можно же жать, жать, жать!

[Al_kmv]

Ну не надо наговаривать на лифтеров, тут все индивидуально. И про жим на горизонтальной, он не лучшее упражнение для строения груди, для общего увеличения плечивого пояса да, но для строения именно грудных весьма спорно. И еще слово в защиту лифтеров, а где вы видели билдера жмущего 140 и имеющего по настоящему ( по соревновательным меркам ) развитую грудь.

[Сальваторре]

...ну а если грудь некрасивая и небольшая, как у большинства лифтеров с жимом 140, то надо жать 240, а лучше 340 кг, тогда уж грудь точно вырастет.
Уникальность совета тренера в том, что таких идиотских советов давно не приходилось слышать. Видимо, тренер и его подопечные за одну эякуляцию теряют грамм по 50 белка. Да и зачем вообще девушки нужны? Можно же жать, жать, жать!

Тренер - заслуженный мастер спорта советского союза. и в свои 65 имеет такое телосложение, что многие из молодых бы позавидовали. А чего добились вы, Дмитрий, чтоб говорить о идиотизме советов таких людей?

И грудь у всех лифтеров с чистыми 140 большая, просто никто не занимается сушкой, потому рельефа нет.

[Lankaster17]

...ну а если грудь некрасивая и небольшая, как у большинства лифтеров с жимом 140, то надо жать 240, а лучше 340 кг, тогда уж грудь точно вырастет.
Уникальность совета тренера в том, что таких идиотских советов давно не приходилось слышать. Видимо, тренер и его подопечные за одну эякуляцию теряют грамм по 50 белка. Да и зачем вообще девушки нужны? Можно же жать, жать, жать!

Тренер - заслуженный мастер спорта советского союза. и в свои 65 имеет такое телосложение, что многие из молодых бы позавидовали. А чего добились вы, Дмитрий, чтоб говорить о идиотизме советов таких людей?

И грудь у всех лифтеров с чистыми 140 большая, просто никто не занимается сушкой, потому рельефа нет.

По-моему,большинство тренеров ПП(и не только) ориентированы не на здоровье тренируемого,а на достижение им максимального результата любой ценой(ценой здоровья,личной жизни и т.п.).Насчет пауэрлифтеров - вполне можно иметь никакую грудь и жать при этом 140 с помощью пауэрлифтерского "жимового моста",силы плеч и трицепсов.