Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Crushman]

Какие у камрадов мнения по поводу следующего теста:

Состояние спортсмена и его психоэмоциональные характеристики определяют его реакцию на ту или иную цветовую гамму.
Задание: построить пирамиду из 15 бумажных квадратов различных цветов и оттенков, размером 2,5 на 2,5 см. Основание пирамиды заполняется 5 квадратами, выше 4 квадрата и т.д.
Оценка – по числу преимущественного использованных цветов.
Сочетание красного, голубого и зелёного говорит о том, что спортсмен обладает хорошими адаптаци-онными способностями, то есть ему можно рекомендовать занятия по бодибилдингу.
Красный, жёлтый, оранжевый – способность к быстрой, взрывной работе (армрестлинг).
Жёлтый, коричневый и зелёный – способность к максимальной силе (бенчпресс и пауэрлифтинг).
Чёрный, белый и серый – неуверенный, скрытный, сомневающийся человек. Такой спортсмен нуждается в дальнейшем тестировании.
Голубой, зелёный и лиловый – стремление к спокойствию, медлительность, уравновешенность; нужда-ется в дальнейшем тестировании.

[Бойкий]

Это к психологам 
А если преобладание красного и черного? 

[Rekless]

А если преобладание красного и черного? 

Кстати да...

[Crushman]

Это к психологам 
А если преобладание красного и черного? 

Вроде серьёзную книжку процитировал (не по психологии)

[Zag]

Методику цветовых выборов изобрел Макс Люшер, на основании выбора определенных оттенков строится картина психоэмоционального состояния человека на данный момент.
Кому интересно, пройдите "цветовой тест Люшера"

[Леонид Остапенко]

Кстати о птичках: тест Люшера и тому подобные тесты элементарно просто обмануть, если выбирать не то, что тебе нравится, а то, что тебе не нравится. И далее: тест работает на тех персонах, которые представления не имеют о том, что их тестируют на психоэмоциональное состояние. То есть на полных простаках или вообще имбецилах.
Леонид Остапенко

[Бойкий]

Вроде серьёзную книжку процитировал (не по психологии)

А психология это уже не серьезно?  
Серьезно это видимо психиатрия )))

[Crushman]

Кстати о птичках: тест Люшера и тому подобные тесты элементарно просто обмануть, если выбирать не то, что тебе нравится, а то, что тебе не нравится. И далее: тест работает на тех персонах, которые представления не имеют о том, что их тестируют на психоэмоциональное состояние. То есть на полных простаках или вообще имбецилах.
Леонид Остапенко

Значит вышеприведённый тест - это пустая трата времени?

[Леонид Остапенко]

В сентябре 2001 года я по заказу коллектива ученых из РГАФКа (ныне РГУФК) работал над частью изданного несколько позднее словаря спортивных терминов - мне была поручена терминология бодибилдинга и пауэрлифтинга. Тогда эти дисциплины только начали вводить в число предметов, которые вела кафедра тяжелой атлетики. Вот часть моих соображений по поводу этих двух дисциплин, касающаяся принципиальных различий между ними:

«Требования к костной системе могут определить ваш успех на высшем уровне (на соревнованиях), однако, если вы не стремитесь к рекордным результатам, то они могут быть не столь решающими. В частности, функциональная симметричность, которая в бодибилдинге будет иметь первостепенное значение, сводится к красивым, эстетичным формам, широким плечам, узкой талии и тазовому поясу, удлиненным и ровным ногам. Я не хочу сказать, что вы не достигнете успеха в пауэрлифтинге, если будете обладать такими характеристиками, однако, если вы желаете войти в высший эшелон пауэрлифтеров, вам придется смириться с тем, что для этого нужна функциональная симметричность иного порядка. Итак, для того, чтобы хорошо выполнять жим, нет необходимости в широком плечевом поясе; для мощной тяги нужны длинные руки и короткие ноги; для приседа нужны короткий торс и короткие ноги. Это – атрибуты лифтеров элитного эшелона.
Требования к композиции тела заключаются в том, что бодибилдеры должны иметь высокий процент мышечной ткани, низкий процент подкожного жира (в соревновательном периоде около 10%). Пауэрлифтеров также может интересовать высокий процент мышечной ткани, однако количество подкожного жира не столь актуально, если не ведет к выходу за рамки весовой категории.
Требования к мышечной системе культуристов - присутствие в композиции тела мышечных волокон всех трех типов, которые бы позволяли развивать миофибриллярную, саркоплазматическую, капиллярную и митохондриальную гипертрофию. Спортсмены должны добиваться пропорционального развития всех групп мышц, обеспечивающего формирование красивого телосложения.
Бодибилдеров отличают длинные мышечные волокна и короткие сухожилия. Пауэрлифтинг требует преобладания в композиции тела мышечных волокон главным образом двух типов (быстросокращающихся и промежуточных), а также предельного развития всех групп мышц, обеспечивающих высокую результативность в соревновательных упражнениях. Лифтеры должны добиваться сбалансированного развития мышц-антагонистов для предупреждения травматизма, вызванного мышечным дисбалансом.
Существуют также различия в компонентах физической подготовленности. Так, для бодибилдинга менее интересны абсолютная и относительная сила, но более важны общая силовая и локальная мышечная выносливость, координация движений, хореографическая подготовка. Пауэрлифтеров будет интересовать, прежде всего, абсолютная и относительная сила, мощность, взрывная сила.
Эти компоненты диктуют различия в используемых режимах мышечных сокращений. Так, бодибилдеры используют динамический (концентрический и эксцентрический), статический, изотонический режимы для максимального включения в работу мышечных волокон разных типов в интересах гипертрофии мышц. Пауэрлифтеры используют динамический (концентрический и эксцентрический), статический, плиометрический режим в интересах максимального развития силовых специфических качеств, и при этом гипертрофия мышц для них становится не главным, а побочным результатом развития силы.
При всех этих различиях я не вижу основы для конфликтов. Лифтеры и культуристы, несмотря на работу с помощью одних и тех же инструментов – штанги, гантелей, тренажеров, - работают совершенно по-разному, и добиваются разных результатов, хотя некоторые результаты могут быть общими. Так, и у тех, и у других будет наблюдаться совершенствование силовых качеств. У обоих будет расти мышечная масса. Оба будут совершенствовать сложение и функциональные качества
организма. На соревнованиях можно видеть атлетов-лифтеров, которые выглядят, как культуристы, слегка «подсушись», – и можно на сцену. Наблюдая некоторых культуристов на тренировках, получаешь уверенность в том, что результаты в силовых упражнениях позволили бы им успешно выступать на пауэрлифтерских соревнованиях, хотя на спортивном подиуме никого не интересует, сколько они «жмут», но всех волнует, «как они выглядят».
Поэтому нет смысла судить, что лучше и кто лучше?… Полагаю, что все атлеты достойны уважения и актуальны в своем выборе. Скорее всего, суть конфликта – в психологических установках, поверхностно сформированных дилетантами и порой озвучиваемых средствами массовой информации. Я, будучи свидетелем и участником формирования и того, и другого вида спорта в СССР, глубоко уважаю тех и других спортсменов ввиду того, что атлеты, добивающиеся результатов в бодибилдинге и пауэрлифтинге – это высокоинтеллектуальные, генетически одаренные и трудолюбивые люди, достойные признания обществом».

Я горжусь тем, что написал это тогда, 10 лет назад. Не отказываюсь ни от одного слова.
А теперь скажите мне, как ко всем этим предпосылкам, задаткам и качествам "приклеить" цветовой тест?
Леонид Остапенко

[Zag]

Кстати о птичках: тест Люшера и тому подобные тесты элементарно просто обмануть, если выбирать не то, что тебе нравится, а то, что тебе не нравится. И далее: тест работает на тех персонах, которые представления не имеют о том, что их тестируют на психоэмоциональное состояние. То есть на полных простаках или вообще имбецилах.
Леонид Остапенко

Могу сказать даже больше - подобные тесты фиксируют одномоментное психоэмоциональное состояние во время теста. Делаются они многократно для наблюдения динамики изменений состояния человека для корректировки при работе с психологом.
Другими словами - если поссорились с женой тест покажет никудышность вашу, выиграл в лотерею - задатки чемпиона.
Другое дело что для достижения цели в любом виде спортивной деятельности необходима эмоциональная устойчивость, упорство характера и лидерские качества....но никоим образом на разделения в видах спорта это повлиять не может.

[Леонид Остапенко]

Crushman,
Не надо упорствовать в заблуждениях. То, что в любом спорте, кроме шахмат и шашек, доминируют физические задатки (которые, если их нет, развить невозможно), а не психофизиологические (которые, кстати, поддаются развитию и коррекции) - научный факт и жесткая реальность. Я бы хотел видеть, как из эктоморфа ростом 190 см и весом 70 кг с выдающейся волей к победе вы сумели воспитать рекордсмена в тяжелой атлетике.
Или вам просто нравится плыть против течения, выказывать оригинальность мышления? Не тратьте время на поиски привлекательных, но пустых по сути идей.
Леонид Остапенко 

[Crushman]

Я не упорствую, просто пытаюсь разобраться. Думаю тест является неким эрзацем соотношения волокон или внутримышечной координации. Только так можно объяснить выводы об уровне адаптационных способностях и характере силовых возможностей.

[Бойкий]

Давайте уж сразу золото из угля делать, и вино из воды? 
По-моему более прибыльные прожекты получатся!

[Леонид Остапенко]

Crushman,
Я хочу положить конец бесплодной и неконструктивной беседе. Вот список наиболее интересных трудов по изучению цвета. Если вы хотя бы в одной книге этих ученых найдете хотя бы одно предложение о связи цветовосприятия и мышечной композиции, я публично принесу вам свои извинения по поводу моих заблуждений. Если нет - больше к этой теме не возвращайтесь.

Базыма, Б.А. Психология цвета: теория и практика. СпБ.: Речь, 2005. 205 с.
Беспалько, И.Г. О соотношении между цветовыми порогами, соматотипом и эмоциональным состоянием // Мат. методы в психиатрии и невралгии. Л.: 1972.
Бурлачук, Л.Ф. Исследование личности в клинической психологии. К.: 1979. 176 с.
Волков, Н.Н. Восприятие картины. М.: Просвещение, 1976. 213 с.
Ворсобин, В.Н., Жидкин, В.Н. Изучение выбора цвета при переживании положительных и отрицательных эмоций дошкольниками // Вопросы психологии. 1980. №3. с. 121-124.
Габриелян, Ж. Еще раз о цвете // Реклама. 1999. №4.
Гете, И.В. Трактат о цвете // Избран. сочинения по естествознанию. М.: 1957. 261 с.
Демидов, В. Как мы видим то, что мы видим. М.: Знание, 1987. 240 с.
Ефимов, А.В. Колористика города. М.: Стройиздат, 1990. 215 с.
Зайцев, В.П., Айвазян, Т.А., Таравкова, И.А. и др. Изучение диагностических возможностей цветового теста у больных сердечно-сосудистыми заболеваниями // Психологический журнал. М.: 1989. Т. 10. №3.
Ивенс, Р.М. Введение в теорию цвета. М.: Мир, 1964. 342 с.
Измайлов, Ч.А. Цветовая характеристика эмоций //Вест. МГУ. Сер. психол. 1995. №4.
Измайлов, Ч.А., Соколов, Е.Н., Сукретная, Л.П., Шехтер, Л.М. Семантическое ространство искусственных цветовых названий // Вест. МГУ. Сер. псих. 1992. №1.
Измайлов, Ч.А., Соколов, Е.Н., Черноризов, А.М. Психофизиология цветового зрения. М.: Издательство МГУ, 1989. 206 с.
Кандинский, В. О духовном в искусстве // К выставке в залах Государственной Третьяковской галереи. М.: 1989.
Китаев-Смык, Л.А. Психология стресса. М.: Наука, 1980. 368 с.
Колос, Г.Г. Сенсорная комната в дошкольном учреждении: практические рекомендации. АРКТИ, 2006. 80 стр.
Копонова, В.Н., Глубинная невербальная проективная методика Г.Фриллинга «Цветовое зеркало» в исследовании личностных особенностей летчиков-испытателей // Вест. МГУ. Сер. псих. 1995. №3.
Корж, Н.Н., Ребеко, Т.А. Красный цвет: существует ли он? // Проблема цвета в психологии. М.: Наука, 1993. 207 с.
Кравков, С.В. Цветовое зрение. М.: Издательство АН СССР, 1951. 175 с.
Лосев, А.Ф. Философия. Мифология. Культура. М.: Мысль, 1991. 534 с.
Люшер, М. Цветовой тест Люшера. М.: АСТ, 2005. 190 с.
Миронова, Л.Н. Семантика цвета в эволюции психики человека // Проблема цвета в психологии. М.: Наука, 1993. 207 с.
Миронова, Л.Н. Цветоведение. Минск: Вышэйшая школа, 1984. 285 с.
Мухина, В.С. Изобразительная деятельность ребенка как форма усвоения социального опыта. М.: Педагогика, 1981. 240 с.
Пономарева, Е.С. Цвет в интерьере. Минск: Вышэйшая школа, 1984. 167 с.
Соколов, Е.Н., Вартанов, А.В. К исследованию семантического цветового пространства // Психологический журнал. 1987. Т 8. №2.
Тонквист, Г. Аспекты цвета. Что они значат и как могут быть использованы // Проблема цвета в психологии. М.: Наука, 1993.
Фриллинг, Г., Ауер, К. Человек-цвет-пространство. М.: 1973. 120 с.
Черноризов, А.М. Цветовое зрение рыбы как модель цветового зрения человека // Вест. МГУ. Сер. психол. 1995. №4.
Шашлов, Б.А. Цвета и цветовоспроизведение. М.: Книга, 1986. 280 с.
Яньшин, П.В. Цвет как фактор психической регуляции // Прикладная психология. 2000. №4.

И далее: примерно в начале 90-х годов в ЛГУ проводились исследования возможности цветовых тестов для оценки личности человека. Вот один из выводов по результатам этого исследования:
"... можно предположить, что поиск корреляций между цветовыми симпатиями испытуемых и оценками их личностных черт с помощью опросных методов (особенно клинико-психологических) имеет гораздо большие шансы на успех, когда в качестве испытуемых выступают лица с пограничными психическими расстройствами, чем здоровые в этом плане люди. Более характерные личностные профили первых в статистическом плане значительно облегчает эту задачу. Однако правомерность экстраполяции полученных в подобном случае результатов на контингент здоровых вызывает сомнения.
При всей заманчивости нахождения определенной, устойчивой связи между личностными чертами человека и его отношением к цвету, следует признать, что путь поиска линейной корреляционной зависимости между цветовыми выборами и показателями личностных опросников является малоперспективным".

Обратите внимание, что речь идет сомнительности цветовых тестов даже для оценки личностных характеристик, а уж о физических качествах даже и не упоминается.
Ваше дело - можете заниматься этими бесплодными поисками связей и далее, но не надо делать это здесь, на сайте, путая других.
И последнее: если бы это имело хотя бы минимальную перспективу для поиска будущих чемпионов, то кафедры психологии спортивных ВУЗов СССР занялись бы этим активно минимум за 50 лет до вашего рождения.
Леонид Остапенко

[Леонид Остапенко]

Crushman,
Судя по этой теме и другим вашим постам, вам важнее просто витийствовать в рассуждениях, чем получить нужную информацию и на этом успокоиться.
Так что я вам предлагаю:
- найти самому более свежие источники научной (а не ненаучно-фантастической, как у вас) информации о связях мышечной композиции и результатов цветовых тестов, и просветить всех нас о том, что мы не там ищем корень успехов
- выложить на сайт в соответствующей вашей теме видеоролик того, как вы делаете подъем на бицепсы со штангой 72,5 кг
После того, как вы это сделаете, дайте нам всем знать об этом, и я с удовольствием продолжу с вами научно-теоретические беседы. А до того времени вы мне неинтересны. В силу вашего нечеловеческого упорствования в заблуждениях.
Леонид Остапенко