Форум IRONMAN

Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: recom от 16 Марта 2014, 13:57:14

Название: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: recom от 16 Марта 2014, 13:57:14
Здравствуйте.
Помогут ли стероидные гормоны в развитии скелета в 34 года? Хочу развить грудную клетку и удлиннить ключицы (ширина плеч), раньше спортом незанимался.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ksavirus от 16 Марта 2014, 14:15:43
Обсуждение стероидных препаратов запрещено на этом форуме, читаем правила.
Нет, не помогут, скелет уже сформировался, остается растить только ММ и все. Как растить "мясо", читаем в начале форума, 3 тема сверху.
Удачи.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: McArenS от 16 Марта 2014, 14:16:37
правильной дорогой идёте, товарищ...
в конце концов до лета уже не так много времени осталось, что тратить его на чтение, да на тренировки... yes
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: recom от 16 Марта 2014, 14:26:26
ksavirus спасибо за ответ. Хотелось бы поподробней, но раз запрещено..
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Пингвин Амундсен от 16 Марта 2014, 14:31:02
Легкие и быстрые пути всегда сомнительны. Атлетичное сложение это то, что нужно заработать, а не получить с помощью допинга. Терпение и труд, это лучший путь.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: recom от 16 Марта 2014, 14:40:41
Пингвин Амундсен я с этим полностью согласен, но в данной ситуации как бы я нетренеровался кости невырастут. Вот я и подумал что стероиды могут помочь, если они работают как гормоны может зделают "откат" возраста и тренируясь я разовью костяк.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Сергей Разумовский от 16 Марта 2014, 14:41:40
Мышечная масса визуально расширяет любой скелет, и для того, чтобы мощно выглядеть, вовсе не обязательно расширять кости.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Пингвин Амундсен от 16 Марта 2014, 14:44:27
Чего вам кости тянуть? Уж что дала природа, то и упаковывать в мышцы hth Не все прекрасно сложены от природы, не все пропорциональны.
Как пример - Арнольд. У него плечи покатые и неширокие от природы, гляньте видео, фото. Только не на пике формы, а между ними.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: AnatolyR от 16 Марта 2014, 14:58:49
Как пример - Арнольд. У него плечи покатые и неширокие от природы, гляньте видео, фото. Только не на пике формы, а между ними.
здесь например
http://www.youtube.com/watch?v=NVnMecXPafM
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ksavirus от 16 Марта 2014, 15:00:17
ksavirus спасибо за ответ. Хотелось бы поподробней, но раз запрещено..
А чего подробней-то? Кости уже не вырастут что "С", что "БЕЗ". Период формирования скелета уже закончен лет эдак 18-20 назад, так что как минимум вопрос запоздал )))
Я не помню, кто сказал, но все же, - "Это первые лет 10-15 тяжело в спорте, потом легче"
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Пингвин Амундсен от 16 Марта 2014, 15:07:33
Полное формирование скелета происходит у всех в различное время, но даже запоздалое "окостенение" обычно наступает к 25.
После 25 мужчина не растет вверх.
Однако, есть мнения, что тяжелый силовой тренинг всё же дает "расширение" костяка, но это малые величины на уровне погрешностей.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: recom от 16 Марта 2014, 15:26:21
Визуально.., хочется натурально.
Ну Вы блин даёте, мне в пример Арнольда  ag , да я в ширину раза в полтора меньше него.
Неподумайте что мне это позарез надо, я всё равно буду тренироваться и стероиды мне ненужны для набора мышц. Но я читал что есть стероиды продающиеся в аптеках, т. е. некакое-то опасное "варево", а вполне нормальные препараты - всё законно. Моё мнение основано на том что в юности скелет растёт благодаря гормонам, а в возрасте их могут заменить стероидные гормоны, ведь действие на организм схоже. Почему нет?
Это один из самых развитых сайтов по атлетизму в рунете, и я надеюсь что найдётся специалист.
Может тему неприкроют, если ограничить её только описанием воздействия стероидов на скелет.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Сергей Разумовский от 16 Марта 2014, 15:32:53
У вас комплекс в связи со скелетом. Вас все говорят, что плечи узкие?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Пингвин Амундсен от 16 Марта 2014, 15:34:32
Есть такие "таблэтки", но у вас от них разве что нос вырастет. Возраст формирования скелета прошел. Да и назначает их эндокринолог юным парням, у которых рост слишком маленький, до 150 см где то.
Если я ошибся, товарищи поправят.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: recom от 16 Марта 2014, 15:41:08
Комплекс или нет я незнаю. Про плечи неговорят, но я и неспрашиваю. В зеркале себя я вижу и оцениваю в так сказать среднестатистическая ширина и моя.
Не, меня всё устраивает, кроме костяка. Из-за костей несобираюсь превращаться в маленького Мука  tfghnt
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Пингвин Амундсен от 16 Марта 2014, 15:44:16
автор, вам:
1. Поискать информацию о дыхательных приседаниях и пулловерах
2. Тренироваться на массу
3. Ходить распрямив плечи
4. Вдумчиво подбирать одежду, сочетания цветов и рисунков
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 16 Марта 2014, 15:56:07
Цитировать
Хочу развить грудную клетку и удлиннить ключицы (ширина плеч)
грудь разовьют грудные мышцы и межрёберные,  сутулость развернут мышцы спины
ширина плеч зависит от среднего пучка мышц плечевого сустава

где-то видите слово кость?

Цитировать
Визуально.., хочется натурально.
это что за фраза? по-русски
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: recom от 16 Марта 2014, 16:13:03
OlegGRO "это что за фраза? по-русски" это ответ на:
Мышечная масса визуально расширяет любой скелет, и для того, чтобы мощно выглядеть, вовсе не обязательно расширять кости.
Определяющим фактором ширины плеч является длина ключиц, или нет?

Пингвин Амундсен про дыхательные приседания незнал, спасибо, полезно.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Олег К от 16 Марта 2014, 16:21:59
Толку-то от дыхательных приседов в таком возрасте? От них и подросткам-то пользы особо нет, по крайней мере достоверных данных на эту тему нет. Дедушка Гримек брякнул, дедушка Маккалум повторил и пошло-поехало...)))
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Марта 2014, 16:25:56
Толку-то от дыхательных приседов в таком возрасте? От них и подросткам-то пользы особо нет, по крайней мере достоверных данных на эту тему нет. Дедушка Гримек брякнул, дедушка Маккалум повторил и пошло-поехало...)))
Толк-то есть, но не там. Не в том месте.
Гипервентиляция лёгких, развитие межрёберных мышц, работа диафрагмы, общая выносливость.

recom, Вам заняться нечем?
К вопросу о костяке - Ваши рост/вес какие?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: recom от 16 Марта 2014, 16:33:51
recom, Вам заняться нечем?
К вопросу о костяке - Ваши рост/вес какие?
Заняться всегда есть чем. 185\81
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Марта 2014, 16:41:20
Не тем заняты.
Наберите кг 10...15 мяса (пусть даже не очень чистого) - и дурные вопросы отпадут сами собой.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 16 Марта 2014, 16:48:52
OlegGRO "это что за фраза? по-русски" это ответ на:
Мышечная масса визуально расширяет любой скелет, и для того, чтобы мощно выглядеть, вовсе не обязательно расширять кости.
Определяющим фактором ширины плеч является длина ключиц, или нет?



всё равно для меня это набор слов, кости - натурально, мышцы - нет, так?
тогда к хирургу
сейчас так модно, пигалицы делают операции по удлинению ног
(http://www.peoples.ru/images/interesting/interesting_2012102915035115.jpg)
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Леонид Остапенко от 16 Марта 2014, 17:04:01
Ответ по существу вопроса:
1. После закрытия зон роста в трубчатых костях (то есть достижения возраста в 20-22 года) никакие известные науке и практике средства не позволяют осуществляться удлинению этих костей.
2. Нагрузки могут способствовать укреплению и некоторому росту выступов и бугорков на эпифизах, к которым прикрепляются сухожильные окончания мышечных групп, но это не удлиняет кости.
3. Расширение грудной клетки за счет дыхательных пулловеров не изменяет длину костей, а просто увеличивает подвижность ребер и силу дыхательной мускулатуры, что является чисто визуальным и отчасти функциональным совершенствованием. Шире плечи от этого не становятся. Это больше осаночный эффект.
Леонид Остапенко
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: recom от 16 Марта 2014, 17:18:03
Ответ по существу вопроса:
1. После закрытия зон роста в трубчатых костях (то есть достижения возраста в 20-22 года) никакие известные науке и практике средства не позволяют осуществляться удлинению этих костей.
2. Нагрузки могут способствовать укреплению и некоторому росту выступов и бугорков на эпифизах, к которым прикрепляются сухожильные окончания мышечных групп, но это не удлиняет кости.
3. Расширение грудной клетки за счет дыхательных пулловеров не изменяет длину костей, а просто увеличивает подвижность ребер и силу дыхательной мускулатуры, что является чисто визуальным и отчасти функциональным совершенствованием. Шире плечи от этого не становятся. Это больше осаночный эффект.
Леонид Остапенко
Благодарю за ответ. Тема исчерпана.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Уфимец от 16 Марта 2014, 20:04:14
правильной дорогой идёте, товарищ...
в конце концов до лета уже не так много времени осталось, что тратить его на чтение, да на тренировки... yes
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Уфимец от 16 Марта 2014, 20:08:04
чтобы обзавестись широкой грудной клеткой,нужно своевременно,в детстве,не страдать фигнёй,а заниматься бегом каким-нибудь.Биатлоном там,или плаванием. Или хотя бы взглянув теперь на свою грудную клетку,озаботиться тем чтобы ваши дети занялись её своевременным расширением.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ~ALEX~ от 17 Марта 2014, 12:19:07
Ответ по существу вопроса:
1. После закрытия зон роста в трубчатых костях (то есть достижения возраста в 20-22 года) никакие известные науке и практике средства не позволяют осуществляться удлинению этих костей.
2. Нагрузки могут способствовать укреплению и некоторому росту выступов и бугорков на эпифизах, к которым прикрепляются сухожильные окончания мышечных групп, но это не удлиняет кости.
3. Расширение грудной клетки за счет дыхательных пулловеров не изменяет длину костей, а просто увеличивает подвижность ребер и силу дыхательной мускулатуры, что является чисто визуальным и отчасти функциональным совершенствованием. Шире плечи от этого не становятся. Это больше осаночный эффект.
Леонид Остапенко

Леонид Алексеевич, а как вы относитесь к ТЗТ у мужчин которым за сорок ?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Леонид Остапенко от 17 Марта 2014, 12:40:03
Отношусь к этому конструктивно, ибо идет не ТЗТ, а корректировка собственного уровня в нужную сторону, без угнетения этой функции избыточной дозировкой.
Знаю нескольких своих учеников, которым уже около 50, и все они этим пользуются по рекомендации врача.
Леонид Остапенко
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Уфимец от 17 Марта 2014, 14:40:16
что такое ТЗТ ?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 17 Марта 2014, 14:44:51
тестостеронозамещающая терапия
уколы с тестом по-нашему
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: shpundyra от 17 Марта 2014, 14:45:52
что такое ТЗТ ?
тестостеронзамещающая терапия
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: shpundyra от 17 Марта 2014, 14:50:15
recom, не затруднит ли Вас подробнее заполнить профиль?
"Удлинение ключиц" - это сильно сказано.
И у Вас написано " ранее спортом не занимался", в связи с этим возникает вопрос: какое место будет занимать этот самый спорт в Вашей жизни в планах на ближайшее обозримое будущее? Или Вы и дальше не собираетесь ничем подобным заниматься?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ~ALEX~ от 17 Марта 2014, 16:05:58
что такое ТЗТ ?
тестостеронзамещающая терапия
Да...
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ~ALEX~ от 17 Марта 2014, 16:09:46
Отношусь к этому конструктивно, ибо идет не ТЗТ, а корректировка собственного уровня в нужную сторону, без угнетения этой функции избыточной дозировкой.
"Корректировка собственного уровня в нужную сторону без угнетения этой функции избыточной дозировкой"... А разве такое возможно ? Без угнетения ? А можно создать отдельную тему, где этот вопрос подробно будет освещаться ? Просто уже мне 39 лет и начинаю потихоньку задумываться...
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Уфимец от 17 Марта 2014, 16:10:43
а вот ТЗТ является образно говоря костылём? Искусственно держит более высокий фон теста? Перестал делать-он опять упал? Или подталкивает организм к тому чтобы он сам начал в дальнейшем вырабатывать больше тестостерона?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Уфимец от 17 Марта 2014, 16:12:02
А можно создать отдельную тему, где этот вопрос подробно будет освещаться ? Просто уже мне 39 лет и начинаю потихоньку задумываться...

я бы тоже от такой темы не отказался.Давно хочу уровень тестостерона себе замерить и если он будет плох,то принимать какие-то меры по этому поводу.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ~ALEX~ от 17 Марта 2014, 16:14:19
а вот ТЗТ является образно говоря костылём? Искусственно держит более высокий фон теста? Перестал делать-он опять упал? Или подталкивает организм к тому чтобы он сам начал в дальнейшем вырабатывать больше тестостерона?
Собственно эти вопросы и хотелось бы обсудить с опытными людьми...
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Уфимец от 17 Марта 2014, 16:17:09
дело даже не в том,чтобы какие-то препараты обсуждать,дозировки,а то что я например вообще не ориентируюсь в этом вопросе.Как мерить тестостерон? Это я ещё найду где.А на что именно? Что является показателем чего именно? Плох результат или нормален? Если нормален для жизни,то нормален ли для спорта? К какому врачу обращаться? И т.д.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: phil margera от 17 Марта 2014, 16:24:23
дело даже не в том,чтобы какие-то препараты обсуждать,дозировки,а то что я например вообще не ориентируюсь в этом вопросе.Как мерить тестостерон? Это я ещё найду где.А на что именно? Что является показателем чего именно? Плох результат или нормален? Если нормален для жизни,то нормален ли для спорта? К какому врачу обращаться? И т.д.
в любой лаборатории сдайте анализ на тестостерон общий, ГСПГ, пролактин, эстрадиол, прогестерон.
Но если у вас жалоб нет, то всё нормально. А вообще ГЗТ ещё никому жизнь не продлевала, качество - да.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Уфимец от 17 Марта 2014, 16:28:38
так вот сложность в том что я не знаю как выглядят жалобы? Есть они у меня или нет? Вот с гриппом всё понятно-сопли текут,чихаешь,есть жалобы. И жалобы на геморрой как то сразу понятны.А вот как не пропустить жалобы на низкий уровень теста?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: phil margera от 17 Марта 2014, 16:29:49
Симптомами низкого уровня тестостерона являются:

•    слабое половое влечение;

•    эректильная дисфункция;

•    перепады настроения;

•    усталость;

•    нарушение сна.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 17 Марта 2014, 16:30:38
 
 К какому врачу обращаться? И т.д.

к геронтологу

Цитировать
Или подталкивает организм к тому чтобы он сам начал
в дальнейшем вырабатывать больше тестостерона?

нет, вливания извне

Цитировать
Симптомами низкого уровня тестостерона являются:
симптомом низкого теста является цифры  в результате анализа на
- Общий тестостерон
- Свободный тестостерон

а не перечисленная фигня

А вообще ГЗТ ещё никому жизнь не продлевала
как любят тут говорить, можно пруф?

уровень тестостерона превышающий рамки вреден,
поэтому "Корректировка собственного уровня в нужную сторону без угнетения этой функции избыточной дозировкой"

подсев однажды, уже не бросить, собственный восстановится на низком уровне




Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ~ALEX~ от 17 Марта 2014, 16:30:57
Очень заинтриговала фраза произнесенная Леонидом Алексеевичем: "Корректировка собственного уровня в нужную сторону без угнетения этой функции избыточной дозировкой"...
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: phil margera от 17 Марта 2014, 16:33:01

как любят тут говорить, можно пруф?
Прием экзогенного гормона повлечёт за собой ухудшение липидного профиля со всеми вытекающими последствиями.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: phil margera от 17 Марта 2014, 16:35:21

симптомом низкого теста является цифры  в результате анализа на
- Общий тестостерон
- Свобондый тестостерон

Цифры являются симптомами? gb54
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 17 Марта 2014, 16:35:42

как любят тут говорить, можно пруф?
Прием экзогенного гормона повлечёт за собой ухудшение липидного профиля со всеми вытекающими последствиями.

это не пруф, а голословное утверждение
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: phil margera от 17 Марта 2014, 16:41:11

как любят тут говорить, можно пруф?
Прием экзогенного гормона повлечёт за собой ухудшение липидного профиля со всеми вытекающими последствиями.

это не пруф, а голословное утверждение
А вы посидите месяцок -другой на 100-150 мг/неделя и сдайте анализ.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ~ALEX~ от 17 Марта 2014, 16:43:58
Прием экзогенного гормона повлечёт за собой ухудшение липидного профиля со всеми вытекающими последствиями.
Как сейчас говорят, ортодоксальная медицина уже не в тренде...
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Пингвин Амундсен от 17 Марта 2014, 16:49:43
Почитают тему молодые парни и подумают: ой, а может нам тоже пора задуматься о ГЗТ? Какой там 50! В 40 пора уже укольчики. Да нет, в 30 в самый раз.

А симптомы типа проблем с эрекцией и усталостью надо сначала по психологическим спецам прогнать - может там невроз у человека от работы, не?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 17 Марта 2014, 16:53:47
Согласен - предмет обсуждения интересен.
...Присоединяюсь к желающим создать данную тему.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 17 Марта 2014, 16:59:35
кому интересны ТЗТ и вообще ГЗТ , есть специальные врачи, а не форумы

Цитировать
А вы посидите месяцок -другой на 100-150 мг/неделя и сдайте анализ.
извините, вы ориентируетесь, что я спрашиваю?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: phil margera от 17 Марта 2014, 17:01:47
кому интересны ТЗТ и вообще ГЗТ , есть специальные врачи, а не форумы
Которые получают свой процент от обналиченного рецепта.
Уж они то раскажут как это безопасно и полезно.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 17 Марта 2014, 17:04:21
Тогда, скорее - специализированные форумы.
Возможно - медицинские.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Пингвин Амундсен от 17 Марта 2014, 17:05:50
Именно, медицинские. На спортивном форуме эта тема весьма скользкая. Моё мнение, на истину не претендую.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 17 Марта 2014, 17:08:06
Фича в том, что мы всё рассматриваем с позиций физкультуры и спорта.
...А медики?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Пингвин Амундсен от 17 Марта 2014, 17:13:36
Вот приходит чувак и говорит: доктор! у меня бицепс меньше 50 см! Наверно тестостерона мало! Что со мной не так? выпишите лекарство. А ему врач: -вам к психиатру, батенька.

Вот взгляд спортивный и медицинский.
ГЗТ кому то нужна по медицинским соображениям или по возрасту. Ну так это и вопрос должен быть сугубо медицинский, а не по ощущениям. Моё мнение.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: John Doe от 17 Марта 2014, 17:21:47
ГЗТ кому то нужна по медицинским соображениям или по возрасту. Ну так это и вопрос должен быть сугубо медицинский, а не по ощущениям. Моё мнение.

Нет такого понятия как "по возрасту" в медицине. Если есть предпосылки для использования (это я про анализы), тогда врач возможно и назначит лечение в виде гормонов. Если нету, значит наврятли назначит... Клестов об этом говорил в своем видео.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 17 Марта 2014, 17:23:21
никому не кажется, что в теме появилось много идиотизма?

кто-то не знал, что для ускоренного роста мышц применяются АС,
что вливая тесто извне собственное давится,
на курсе принимаются препараты, нивелирующие побочные эффекты

в чём суть разгоревшегося спора? 

геротнология http://www.vechnayamolodost.ru/pages/gerontolog/
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: John Doe от 17 Марта 2014, 17:30:48
что вливая тесто извне собственное давится,
А если "давить" уже не куда собственное тесто, т.к. оно может "лежать на самом полу"? Вот людям и интересно, т.к. терять то уже нечего...
Ведь не все прохаваные в теории ГЗТ, поэтому и хотели бы немного узнать про него. Чтобы потом знать с чем идти к врачу, если на то пошло. И естественно уже врач будет принимать решение как быть дальше, если человек не дурак и хочет как можно меньше поиметь проблем от проб с этим ГЗТ... ИМХО!
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: John Doe от 17 Марта 2014, 17:38:57
Давно хочу уровень тестостерона себе замерить и если он будет плох,то принимать какие-то меры по этому поводу.
А с этим вообще не каких проблем нету! Если хотите узнать уровень вашего тестостерона, то идите в частную лабораторию и сдавайте анализы на этот самый тестостерон. Если вам так интересен этот вопрос. А если возникнут дополнительные вопросы, что именно сдать и как правильно, то в лаборатории вам подскажут все. Смотрите только все бабки там не оставте.  ag
Потом в результатах, которые вы можете получить также по электронной почте можете увидеть свои показатели, а рядом в соседнем обычно столбике пишутся референсные значения (в норме какие должны быть). И если вдруг вас смутят результаты (они будут не попадать в нормы референсных значений), тогда можете обратится на прямую к врачу и не будете выглядеть дураком в его глазах...
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ~ALEX~ от 17 Марта 2014, 17:44:01
А с этим вообще не каких проблем нету! Если хотите узнать уровень вашего тестостерона, то идите в частную лабораторию и сдавайте анализы на этот самый тестостерон. Если вам так интересен этот вопрос. А если возникнут дополнительные вопросы, что именно сдать и как правильно, то в лаборатории вам подскажут все. Смотрите только все бабки там не оставте.  ag
Потом в результатах, которые вы можете получить также по электронной почте можете увидеть свои показатели, а рядом в соседнем обычно столбике пишутся референсные значения (в норме какие должны быть). И если вдруг вас смутят результаты (они будут не попадать в нормы референсных значений), тогда можете обратится на прямую к врачу и не будете выглядеть дураком в его глазах...
Люди которые сидят на курсе регулярно сдают анализы и ничего вроде, не разорились... И почему именно в платной клинике ? В обычных уже этим не занимаются ?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ~ALEX~ от 17 Марта 2014, 17:46:42
ГЗТ кому то нужна по медицинским соображениям или по возрасту. Ну так это и вопрос должен быть сугубо медицинский, а не по ощущениям. Моё мнение.

Нет такого понятия как "по возрасту" в медицине. Если есть предпосылки для использования (это я про анализы), тогда врач возможно и назначит лечение в виде гормонов. Если нету, значит наврятли назначит... Клестов об этом говорил в своем видео.
Есть... В сорок - пятьдесят у вас естественно уровень будет намного меньше, чем в двадцать пять. Хотя конечно бывает и в сорок - пятьдесят человек еще полон сил...
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: John Doe от 17 Марта 2014, 17:48:53
1. Люди которые сидят на курсе регулярно сдают анализы и ничего вроде, не разорились...
2. И почему именно в платной клинике ? В обычных уже этим не занимаются ?

1. Те люди, которые постоянно сидят на курсе и регулярно сдают анализы в курсе какие именно анализы им сдавать необходимо. Да и с врачами они дружат прекрасно и не боятся их...
2. В обычной занимаются таким, но для этого надо направления от врача иначе не как. А для того чтобы получить направление от врача, надо прийти на прием к нему и еще постараться убедить его в том, что тебе необходимо сдать эти анализы. В противном случае скажет - не выдумывай... А в частной вопросы тебе не будут задавать зачем тебе это надо и не будут просить направление.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: John Doe от 17 Марта 2014, 17:52:50
Нет такого понятия как "по возрасту" в медицине. Если есть предпосылки для использования (это я про анализы), тогда врач возможно и назначит лечение в виде гормонов. Если нету, значит наврятли назначит... Клестов об этом говорил в своем видео.
Есть... В сорок - пятьдесят у вас естественно уровень будет намного меньше, чем в двадцать пять. Хотя конечно бывает и в сорок - пятьдесят человек еще полон сил...
Возраст - не показатель необходимости ГЗТ! В том, что производство эндогенных половых гормонов снижается с возрастом нету секрета, но это не означает поголовную необходимость в нем тем, кому за 40... Необходимость ГЗТ определяет врач на основании результатов анализа!
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Beginner_SportsMan от 17 Марта 2014, 18:02:15
Как пример - Арнольд. У него плечи покатые и неширокие от природы, гляньте видео, фото. Только не на пике формы, а между ними.
здесь например
http://www.youtube.com/watch?v=NVnMecXPafM
Сравнил его форму на этом видео с соревновательной - такое ощущение сложилось, что костяк (именно костяк) стал уже прилично. Ни кому не кажется?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: John Doe от 17 Марта 2014, 18:03:44
Давайте будем откровенны...

Есть 2 категории людей:
1. Люди которым действительно необходимы гормоны, т.к. их собственные на нуле вне зависимости от того занимаются они спортом или нет...
2. Люди, которые занимаются спортом и у которых производство собственных гормонов снизилось с возрастом, но не находится на критическом уровне. Но тем не менее они уже не так могут наращивать мясо на теле и веса на штанге. По этой причине им бы хотелось немного помочь себе в этом нелегком спорте. И здесь не надо искать оправдание себе, мол я уже постарел и мне НЕОБХОДИМЫ гормоны извне. Если вы осознанно решили, что желаете рискнуть, т.к. риск оправдывает средства, то пожалуйста, почему нет и не надо ни перед кем отчитыватся и боятся что тебя назовут слабаком или химиком. Единственное что - так делайте это с умом. Идите к врачу и решайте с ним как быть в вашем случае.

Все вышесказанное является мои личным мнением! Я не кого не агитирую за прием гормонов и не отговариваю, а лишь делюсь свои виденьем этого вопроса.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Пингвин Амундсен от 17 Марта 2014, 18:08:17
Как костяк мог стать уже? Хрящи втянулись? hth
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Уфимец от 17 Марта 2014, 19:18:05
ого как тема развернулась! Полезное инфо тем не менее в ней нашёл. В общем надо просто замерять,хотя бы ради того чтобы просто знать ради того чтобы ставить себе здравые цели,а дальше уже будет видно нужно волноваться или нет.
А вот что касается геронтолога,то боюсь что 40-летнего человека он вообще не примет.Причём забавно будет выглядеть диалог:
-Доктор,у меня низкий уровень теста!
-Ну и что?
-Я хочу его поднять!
-Зачем? У вас проблемы с потенцией?
-Нет
-Психиатр в соседнем кабинете  ag

Боюсь что по всем нашим вопросам нам нужен спортивный врач.Врач который оценивает состояние здоровья человека с учётом занятий спортом.Терапевты не имеют подобной квалификации.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 17 Марта 2014, 19:37:17
геронтолог именно тем и занимается, что не спрашивает

-Ну и что?
 
-Зачем? У вас проблемы с потенцией?

для спортивных достижений спрашивайте у Остапенко, он книгу писал по АС в спорте
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Beginner_SportsMan от 17 Марта 2014, 20:55:20
Как костяк мог стать уже? Хрящи втянулись? hth
Да вот я и спрашиваю:). Вы на фотографии взгляните, там именно костяк уже кажется.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 17 Марта 2014, 21:04:17
есть понятие формат съёмки
для тв снимали в основном 4:3
однако были и иные камеры
как что кажется сейчас на наших мониторах
вообще верить нельзя
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Уфимец от 17 Марта 2014, 21:26:57
геронтолог именно тем и занимается, что не спрашивает

-Ну и что?
 
-Зачем? У вас проблемы с потенцией?

для спортивных достижений спрашивайте у Остапенко, он книгу писал по АС в спорте

он мне такую книгу подарил.Только там нет медицинских советов по поводу ТЗТ,да это и правильно-у него нет привычки комментировать методы лечения.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Сергей Разумовский от 17 Марта 2014, 22:45:23
А с этим вообще не каких проблем нету! Если хотите узнать уровень вашего тестостерона, то идите в частную лабораторию и сдавайте анализы на этот самый тестостерон. Если вам так интересен этот вопрос. А если возникнут дополнительные вопросы, что именно сдать и как правильно, то в лаборатории вам подскажут все. Смотрите только все бабки там не оставте.  ag
Потом в результатах, которые вы можете получить также по электронной почте можете увидеть свои показатели, а рядом в соседнем обычно столбике пишутся референсные значения (в норме какие должны быть). И если вдруг вас смутят результаты (они будут не попадать в нормы референсных значений), тогда можете обратится на прямую к врачу и не будете выглядеть дураком в его глазах...
Люди которые сидят на курсе регулярно сдают анализы и ничего вроде, не разорились... И почему именно в платной клинике ? В обычных уже этим не занимаются ?
В платной удобней:
- рядом с домом
- без очередей
- через день результаты готовы
- без выходных
- не надо к 8 утра бежать.
Лично я сдавал в этом году 8 марта в 12:30, и меня с радостью приняли.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: ~ALEX~ от 18 Марта 2014, 07:54:35
В платной удобней:
- рядом с домом
- без очередей
- через день результаты готовы
- без выходных
- не надо к 8 утра бежать.
Лично я сдавал в этом году 8 марта в 12:30, и меня с радостью приняли.
Сколько стоит и какой город ?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Виктор С. от 18 Марта 2014, 08:24:26
Москва, сеть "Гемотест", за год нареканий нет. К "Инвитро" у кого-то на ЖФ были претензии.
Все цены на сайтах.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: phil margera от 18 Марта 2014, 08:57:07
Самые дешёвые анализы в lab4u
Если записываться и оплачивать предварительно разница между инвитро и гемотест 50%
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Виктор С. от 18 Марта 2014, 09:00:06
phil margera, спасибо, не знал,но Гемотест рядом.
Поищу lab4u.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: John Doe от 18 Марта 2014, 09:10:13
В платной удобней...
Сколько стоит и какой город ?

Гугл в помощь... Все предельно просто и ориентировано на пользователя!  yes
Цены по Моске:
lab4u (https://lab4u.ru/)
Invitro (http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/moscow/?all=show)
Гемотест (http://www.gemotest.ru/analysis/catalog/direction/)

P.S. Вы также можете позвонить в лабораторию по их номеру и проконсультироваться как вам правильно сдать тот или иной анализ. Натощак или нет, обязательно с утра или нет, в предверии анализов что желательно соблюсти и т.д.. А в городской вы можете простоять долго в очереди, а потом оказаться так, что вы что то не так сделали и у вас не примут анализ...
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: John Doe от 18 Марта 2014, 09:14:43
В платной удобней:
- рядом с домом
- без очередей
- через день результаты готовы
- без выходных
- не надо к 8 утра бежать.
Без особых очередей - это самый жирный плюс как по мне!
Я теперь в страшном сне не хочу вспоминать эти очереди, которые приходилось занимать еще за час до открытия (в 7 утра) лаборатории в государственной поликлинике...


Лично я сдавал в этом году 8 марта в 12:30, и меня с радостью приняли.
С этим проблем у них нету, но, к сожалению, большинство анализов сдается с утра...
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Виктор С. от 18 Марта 2014, 09:36:12
Я теперь в страшном сне не хочу вспоминать эти очереди, которые приходилось занимать еще за час до открытия (в 7 утра) лаборатории в государственной поликлинике...
Аналогично.
И ещё, в моей не самой простой поликлинике по ихним "нормативам" бесплатный анализ на гормоны 1 раз в год.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Марта 2014, 09:41:49
Я теперь в страшном сне не хочу вспоминать эти очереди, которые приходилось занимать еще за час до открытия (в 7 утра) лаборатории в государственной поликлинике...
А мы ещё живём в этих грёзах. yes
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: vadim28 от 20 Марта 2014, 17:19:20
Цитирую по памяти выражение сказанное Доктором Любером
относительно данной темы.....

Считаю,что занятия с тяжестями после 40-50 лет без фармподдержки
ничего кроме вреда не приносят.

Комментарий.
Что бы не выдергивать фразу из контекста.
Естественно, речь идет не о физкультуре с жимом 50 кг 3 по 10,
а о работе с приличными весами и всеми вытекающими, типа диеты,
регулярных тренировок и т.д.
Словом, спортивного режима.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Виктор С. от 20 Марта 2014, 21:03:21
vadim28, Алексей Викторович - безусловный авторитет в ББ, но иногда слишком категоричен.
Наверное потому, что его не интересуют бесперспективные в спортивном плане субъекты.
В чем-то он прав: зачем окружать заботой халявщиков.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: constrictor от 21 Марта 2014, 08:06:22
Цитирую по памяти выражение сказанное Доктором Любером
относительно данной темы.....
Считаю,что занятия с тяжестями после 40-50 лет без фармподдержки
ничего кроме вреда не приносят.
Поздравляем Суровецкого Аскольда Евгеньевича с победой в Первенстве России по классическому жиму лежа в возрастной группе 70 лет и старше! Жим 115 кг в кат. 83 кг, Вилкс 79,67 (первый в абсолютном зачете). windk
Ввзял из вк. Каждый выбирает для себя.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Виктор С. от 21 Марта 2014, 08:16:38
Аскольду Евгеньевичу ура, ура , ура!!! fr5
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Pain от 21 Марта 2014, 08:36:36
После сорока  ka4okможно всё  ag
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Виктор С. от 21 Марта 2014, 08:40:04
После сорока  ka4okможно всё  ag
А после 50 можно ещё больше.  ag
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: shpundyra от 21 Марта 2014, 12:13:37
Виктор, не связывайтесь, у него бицухи по 45см при бедре 57см и талии 85 undecidedwefwf
Тип явно опасный am
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Марта 2014, 12:24:11
Недолго ему осталось. Я "стукнул" кпуу
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: shpundyra от 21 Марта 2014, 12:29:21
Павел, я давно донесла, но Админ явно занят.
А Вампир Кир так плодовит, что вытаскивает из Тьмы тему за темой.
Если его самого не удалить, то работы накопится вычищать его заклинания.
Даже в чужие дневники испражнился, сочувствую их авторам.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Марта 2014, 12:42:16
Может, это и не человек?
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: OlegGRO от 21 Марта 2014, 12:47:01
тут главное не реагировать на него, а прийдет админ, всё почистит
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: shpundyra от 21 Марта 2014, 12:47:31
Нелюдь, разумеется ag
но действует очень изощренно: темы, где мы флудим стремительно съезжают вниз и перестают быть видимыми, а он реанимирует все подряд и это оказывается в верхних строчках, гарантируя прочтение.
Айда все на этот ресурс уже, сделаем бедолаге приятное.
Там и про велосипеды-дорожки, и про бинты кистевые, видимо и т.п.

Если не реагировать, он хорошие темы свежие вниз сталкивает на Главной стр.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Марта 2014, 12:58:32
Если Админ этого ухаря вместе с его дерьмом вырежет - я думаю, что всё вернётся.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Виктор С. от 21 Марта 2014, 13:06:31
Коллеги, не "стукнул" или " донесла", а направил шифровку (так красивше). Я доложил по команде в 11.15, у кого реакция лучше?
 evil
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Марта 2014, 13:19:04
кир, да иди ты уже на хер!
...Ни при чём он... целочка, мля... ag
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Worker от 21 Марта 2014, 13:35:00
я не причем! разве плохой сайт я вам дал?
Да. На юкозе только школота пишет, коей вы и являетесь
http://lurkmore.to/%D0%AE%D0%BA%D0%BE%D0%B7
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: shpundyra от 21 Марта 2014, 14:22:31
Коллеги, не "стукнул" или " донесла", а направил шифровку (так красивше). Я доложил по команде в 11.15, у кого реакция лучше?
 evil
Я наверное на час позже, он уже 11 постов родил тогда.
Надеюсь, "баня" уже растоплена... надо бы справиться у Кира, он как предпочитает: по-черному али по-белому...и какими вениками лупцевать. Предлагаю терновые.
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: shpundyra от 21 Марта 2014, 14:24:51
(http://smayli.ru/data/smiles/nekulturnie-101.gif) (http://smayli.ru/smile/nekulturnie-101.html)
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: Виктор С. от 21 Марта 2014, 14:56:25
Надеюсь, "баня" уже растоплена... надо бы справиться у Кира, он как предпочитает: по-черному али по-белому...и какими вениками лупцевать. Предлагаю терновые.
Поддерживаю.
Ещё готов собственноручно поставить лишенцу протеиновую клизму...с патефонными иголками и битыми лампочками...я не брезглив...

Мария, смайлик с розгами  bu
Название: Re: Действие стероидов на скелет в 34 года
Отправлено: shpundyra от 21 Марта 2014, 15:01:29
Я дома.
Попутно занимаюсь упражнениями, а в паузах делаю все, что могу для форума (http://smayli.ru/data/smiles/jestokie-179.gif) (http://smayli.ru/smile/jestokie-179.html)