• 24 Ноября 2024, 07:06:06
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Генетический предел.

Автор Тема: Генетический предел.  (Прочитано 14076 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2233
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля
Генетический предел.
« : 19 Мая 2011, 21:47:01 »

Коллеги,
периодически сталкиваюсь с мнением различных качающихся слоев общества, что есть генетический потолок, выше которого можно развиться только на химии и мол поэтому мы и курсим.
Хотелось бы определить максимальный уровень развития для среднего атлета, не тягуна или жимовика, а именно среднего человека, весом 100кг, доступный в "чистом" виде.
Как я понимаю, это:
Жим 180кг
Тяга 270кг
Присед 270кг

Кто как считает ? Когда, для дальнейшего апгрейда необходима химия ?
Раньше каких результатов глупо брать метан или деку или винстрол или еще что-либо ?
Записан

Freed3d

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1753
  • Фото: Галерея
  • жрать, спать, Жать. я сказал ЖАТЬ!!
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #1 : 19 Мая 2011, 21:51:42 »

Цитировать
Раньше каких результатов глупо брать метан или деку или винстрол или еще что-либо ?
помоему глупо этим заниматься при любых результатах... сплошной самообман, результат то будет уже не спортсмена а химии.

насчёт генпредела, мне очень нравится фраза (не помню кто сказал) "все барьеры только у нас в голове".. не знаю как у вас а у меня генпредела нет  ag
Записан
болею вот этим
 заходи

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #2 : 19 Мая 2011, 22:04:29 »

Скали, вопрос серъезный...
надо только понять нужно ли жать больше 180 кг и для чего?
генетический предел конечно есть, начнем с того что тазовая кость выдерживает 2 500 кг статической нагрузки...если больше  - то сломается...одна из самых прочных в организме...

видел фильм о сверхспособностях средних людей.запомнился альпинист, который в момент острого шока (сползал в пропасть, увлекаемый осколком скалы) умудрился перекинуть через себя этот обломок (типа акробатический жим лежа) - подсчитать сколько весил именно тот обломок конечно невозможно, но по словам очевидцев (друзей альпиниста) такой обломок весит около 500 - 800 кг (ориентировчно объем породы - плотность - вес)...после этого жима альпинист был доставлен в больницу, так как через кожу просачивалась кровь (общее состояние альпиниста понятно - шок)

так что пределов, конечно нет, но вот какой ценой этот предел достигается - это вопрос - что ты готов отдать ради жима???
ведь на химию люди идут осознанно, ради веса, жима приседа...это я про разумных людей говорю...

для себя я решил - жим 150 кг 2 Х 3 - моя цель при весе 90 кг...и мне хватит
Записан
Numquam cede!

AnatolyR

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #3 : 19 Мая 2011, 22:07:25 »

Scalewater
а вы тренируетесь чтобы больше поднимать или чтобы хорошо выглядеть?
Записан

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2233
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #4 : 19 Мая 2011, 22:09:23 »

Scalewater
а вы тренируетесь чтобы больше поднимать или чтобы хорошо выглядеть?
Чтобы больше поднимать.
Я и так клево выгляжу. windk
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #5 : 19 Мая 2011, 22:10:50 »

Scalewater
а вы тренируетесь чтобы больше поднимать или чтобы хорошо выглядеть?

Уважаемый Анатолий - не в обиду (ни в коем случае) - но у вас как в израильской армии - на вопрос отвечаете вопросом... ag
Записан
Numquam cede!

Jury_Photo

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2636
  • Фото: Галерея
  • Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!
    • Просмотр профиля
    • персональный сайт
Re: Генетический предел.
« Ответ #6 : 19 Мая 2011, 22:11:35 »

генетический предел всегда есть, ибо организм не может носить на себе 130 кг мяса, но и веса, но с весами сложнее, тут от предела прочности мозга! если в шоковом состоянии человек в сотни раз может превосходить и мобилизировать себя, то думаю что можно и придти к этому тренингом. Но надо понять методику и тренинг, а не просто жать штангу!
Записан
Будь честен перед собой!

AnatolyR

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #7 : 19 Мая 2011, 22:14:34 »

Scalewater
а вы тренируетесь чтобы больше поднимать или чтобы хорошо выглядеть?

Уважаемый Анатолий - не в обиду (ни в коем случае) - но у вас как в израильской армии - на вопрос отвечаете вопросом... ag
я хотел уточнить о каком пределе говорится
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #8 : 19 Мая 2011, 22:15:35 »

генетический предел всегда есть, ибо организм не может носить на себе 130 кг мяса, но и веса, но с весами сложнее, тут от предела прочности мозга! если в шоковом состоянии человек в сотни раз может превосходить и мобилизировать себя, то думаю что можно и придти к этому тренингом. Но надо понять методику и тренинг, а не просто жать штангу!

дело в том, что мобилизация ЦНС ведет к отлику большого количества нейронов, как двигательных, так и чувствительных, это колоссальный выброс катехоламинов, ацетилхолина и прочих нейромедиаторов...
недаром Шварц сравнивал кач с оргазмом

а вот как часто можно использовать такой "оргазм" - на этот вопрос может ответить только сам пациент - кто -то как Шварц и в 60 лет супер, а кто-то давно в могиле...
Записан
Numquam cede!

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #9 : 19 Мая 2011, 22:22:22 »

Иван Поддубный русский борец. О стероидах не имел ни малейшего понятия. Весил около 130 килограммов. В 1903 году (Поддубному 32 года) на чемпионате по французской борьбе в Париже ему составили медицинскую карточку: рост 185 см, вес 114 кг, бицепс 46 см, грудь 134 см на выдохе, бедро 70 см, шея 50 см

постоянно ходил с тростью весом 16 кг.
по слухам (нет задокументированных данных) свободно поднимал одной рукой человека весом 70 -80 кг и бросал этого человека этой же рукой на несколько метров.
Записан
Numquam cede!

Vlad91

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 964
  • То,что мы делаем в жизни,отзовётся в вечности
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #10 : 20 Мая 2011, 07:02:46 »

Цитировать
помоему глупо этим заниматься при любых результатах... сплошной самообман, результат то будет уже не спортсмена а химии
Так почему же на проф.уровне есть чемпионы,ставящие рекорды,а есть аутсайдеры? Фармподпитка у них у всех мощнейшая,а вот результаты отличаются...Химия лишь помогает спортсмену,а не берет всю работу на себя.


А по теме...Самые максимальные чистые показатели,которые я знаю это:
Присед - 260. Экипа - бинты и пояс
Жим 155. Без майки
Становая - 230. Только с поясом.
Все это при весе 92 или 94 кг. Точно не помню. Имхо,это не предел. Еще килограмм по 20-30 можно добавить в тяге и приседе. Ну и в жиме где-нибудь 15 кг. А дальше,думаю,трудновато будет(не выходя из своей весовухи)
« Последнее редактирование: 20 Мая 2011, 07:08:35 от Vlad91 »
Записан
Stop talking and start LIFTING

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #11 : 20 Мая 2011, 09:29:03 »

http://www.youtube.com/user/cepoctb#p/u/10/DtfIsrJU5WY

вот тута становая и присед немного поболее... ну местами может.
Думаю, что не предел....
МС-МСМК будет б/э дивизион .... я по крайней мере надеюсь.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2011, 09:31:15 от Dropman »
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Maximus1983

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3011
  • Фото: Галерея
  • Главное чтобы цепь выдержала
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #12 : 20 Мая 2011, 09:55:46 »

Влад91, ещё мозги нужно включать. ЧУС!
Записан

дима*

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31
  • Дима *
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #13 : 20 Мая 2011, 10:42:26 »

Вообще у каждого человека есть своя граница возможного. Просто все люди с разными способностями, думаю это доказывать не нужно. Я вот например дошёл до 160 кг. в жиме и дальше никак. И программы менял и  тренировки, не идёт и всё. Поэтому конечно думаю что химия дала бы определённый толчок. Но опять же возникает вопрос: ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО ???
У каждого своя цель должна быть для этого.
Записан
Димон

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2233
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля
Re: Генетический предел.
« Ответ #14 : 20 Мая 2011, 10:46:40 »

Вообще у каждого человека есть своя граница возможного. Просто все люди с разными способностями, думаю это доказывать не нужно. Я вот например дошёл до 160 кг. в жиме и дальше никак. И программы менял и  тренировки, не идёт и всё. Поэтому конечно думаю что химия дала бы определённый толчок. Но опять же возникает вопрос: ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО ???
У каждого своя цель должна быть для этого.
дожимы с бруска делал ?
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.