Форум IRONMAN

Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 06:47:00

Название: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 06:47:00
Всем привет! Интересно понять где реальные границы генетического предела развития мышц без употребления стероидов, гормона роста и т.д., т.е. натуральным способом. У меня во многом получился уже небольшой перебор, при том ,что я только недавно начал реально тяжело тренироваться и набирать вес и объем. Кто что думает на этот счет? Начну с себя. Рост 174, вес 65, запястье 16
Сама формула:
6,5 обхвата запястья дают обхват груди. У меня 16*6,5=104 (реально на выдохе 105, на вдохе 109)
85% обх.груди дают обхват бедер 88,5 (реально 92)
70% обх. груди дают обхват талии 73 (82)
53% обх. груди дают обхват бедра 55 (57)
37% обх. груди дают обхват шеи 38 (38)
36% обх. груди дают обхват бицепса 37,5 (35,5)
34% обх. груди дают обхват голени 35,5 (36)
29% обх. гр. дают обхват предплечья 30 (31)

Интересно, увидеть соотношения подобные соотношения уже достаточно опытных качков, лифтеров и т.д. (физкультурников как я)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 07:09:53
Всем привет! Интересно понять где реальные границы генетического предела развития мышц без употребления стероидов, гормона роста и т.д., т.е. натуральным способом.
У меня во многом получился уже небольшой перебор
Рост 174, вес 65
Шутка что ли?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 07:12:17
Всем привет! Интересно понять где реальные границы генетического предела развития мышц без употребления стероидов, гормона роста и т.д., т.е. натуральным способом.
У меня во многом получился уже небольшой перебор
Рост 174, вес 65
Шутка что ли?
Я так понимаю Вы подумали о росте и весе. Но нет. Речь идет об объемах разных частей тела относительно запястья. ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Maximus1983 от 05 Февраля 2014, 07:14:58
Хрень какая-то. Очень много зависит совсем не от размера запястий))))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 07:16:14
Хрень какая-то. Очень много зависит совсем не от размера запястий))))
Возможно. Вы лично на себе проверяли эту формулу?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: AnatolyR от 05 Февраля 2014, 07:19:01
предел натурального развития при вашем росте 85кг
при 10% жира
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Maximus1983 от 05 Февраля 2014, 07:19:07
А как же. Я уже либо на пределе, либо за пределами генетических пределов)))))))))))))))))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 07:24:23
предел натурального развития при вашем росте 85кг
при 10% жира
Это вы явно перебрали... рост и вес не имеет прямой связи, так как у всех разные кости по толщине и весу. При моем росте есть люди без мышц весят больше 90 кг, только кость у этого кабана в полтора раза толще моей )
тем более речь идет не о весе, а об объемах...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 07:34:57
Я так понимаю Вы подумали о росте и весе. Но нет. Речь идет об объемах разных частей тела относительно запястья. ag
1. В формуле не учитывается, за счет каких ресурсов складываются подобные пропорции
2. У разных людей различные группы мышц могут быть больше или меньше чисто генетически и не вписываться в существующую формулу. У меня объем бедра 69 см при относительно низком уровне жира. При толщине запястья около 17-18 см (все примерно, поскольку на работе померил электрическим шнуром и приложил его к линейке).
Возьмем даже 18 см. По предложенной Вами формуле 18 см запястья - это 117 см грудной клетки и 53% от этого показателя равняются обхвату бедра. То есть бедро у меня должно быть 62 см, но никак не под 70
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 07:42:31
Я так понимаю Вы подумали о росте и весе. Но нет. Речь идет об объемах разных частей тела относительно запястья. ag
1. В формуле не учитывается, за счет каких ресурсов складываются подобные пропорции
2. У разных людей различные группы мышц могут быть больше или меньше чисто генетически и не вписываться в существующую формулу. У меня объем бедра 69 см при относительно низком уровне жира. При толщине запястья около 17-18 см (все примерно, поскольку на работе померил электрическим шнуром и приложил его к линейке).
Возьмем даже 18 см. По предложенной Вами формуле 18 см запястья - это 117 см грудной клетки и 53% от этого показателя равняются обхвату бедра. То есть бедро у меня должно быть 62 см, но никак не под 70
Есть такой момент. Согласен. Есть люди у которых верхняя часть тела тонкокостная, а нижняя ширококостная. И наоборот. Но в данном случае мне интересна статистика общая, всего тела, а не отдельной части тела. И желательно не примерно 17-18 см, а точно знать. Не помню где именно эту формулу обсуждали и там получалось, что никто не превзошел ее по всем параметрам (без АС).
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 07:44:51

Есть такой момент. Согласен. Есть люди у которых верхняя часть тела тонкокостная, а нижняя ширококостная. И наоборот. Но в данном случае мне интересна статистика общая, всего тела, а не отдельной части тела. И желательно не примерно 17-18 см, а точно знать. Не помню где именно эту формулу обсуждали и там получалось, что никто не превзошел ее по всем параметрам (без АС).
Какая разница 17 или 18  ag ag ag
18 я взял по максимуму, даже если я 19 возьму - то это все равно бедро 65, а у меня бедро 68-69, выходит, что по этой формуле я уже "мутант"

Хорошо, для интереса
Грудь - по формуле 117 (соревновательные кондиции 117, межсезонье 118)
Ягоды - по формуле 99 (соревновательные кондиции 105, межсезонье 107)
талия - по формуле 81, по факту 87
бедро - по формуле 62, по факту (соревновательные кондиции 68, межсезонье 70)
шея - по формуле 43, по факту 40  ag ag ag
бицепс - по формуле 42, по факту в межсезонье и до 43 доходило
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 07:47:56

Есть такой момент. Согласен. Есть люди у которых верхняя часть тела тонкокостная, а нижняя ширококостная. И наоборот. Но в данном случае мне интересна статистика общая, всего тела, а не отдельной части тела. И желательно не примерно 17-18 см, а точно знать. Не помню где именно эту формулу обсуждали и там получалось, что никто не превзошел ее по всем параметрам (без АС).
Какая разница 17 или 18  ag ag ag
18 я взял по максимуму, даже если я 19 возьму - то это все равно бедро 65, а у меня бедро 68-69, выходит, что по этой формуле я уже "мутант"
По одному показателю - да. А по всем? И главное - без опыта употребления АС.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 07:49:41
И главное - без опыта употребления АС.
У меня вот в подписи AWPC написано, для интереса посмотрите что такое AWPC  ag ag ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 07:52:07
И главное - без опыта употребления АС.
У меня вот в подписи AWPC написано, для интереса посмотрите что такое AWPC
Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))

В ТА тоже есть допинг контроль, только нет ни одного натурала ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 07:52:37
Хня эти ваши формулы. У всех разная степень одарённости. Чем вас ореентир от Анатолия не устраивает? Дойдите до 80 кг с 12% жира и задавайте уже потом вопросы о ген. пределах.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 07:54:03
Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))

В ТА тоже есть допинг контроль, только нет ни одного натурала ag
То есть Вы мне не верите, что я не употребляю анаболических стероидов?  ag ag ag ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 07:54:24
Хня эти ваши формулы. У всех разная степень одарённости. Чем вас ореентир от Анатолия не устраивает? Дойдите до 80 кг с 12% жира и задавайте уже потом вопросы о ген. пределах.
Речь не о весе, а об объемах натурала!!!! Смотрите внимательно тему!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 07:56:25
Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))

В ТА тоже есть допинг контроль, только нет ни одного натурала ag
То есть Вы мне не верите, что я не употребляю анаболических стероидов?  ag ag ag ag
Я вас лично не знаю и таким вопросом даже не задавался. Лишь посмотрел профиль, где было указано положительное отношение к АС, которое говорит о многом. Но как здесь представлять информацию о себе - это ваше личное дело. Меня не касается. Я лишь хочу провести некий опрос, надеясь на честные ответы.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 07:57:32
И главное - без опыта употребления АС.
У меня вот в подписи AWPC написано, для интереса посмотрите что такое AWPC
Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))

В ТА тоже есть допинг контроль, только нет ни одного натурала ag
  ох смелые заявления. Обычно слышу их от лентяев и неудачников. Побеждает тот кто одарённей и трудолюбивей. В АВПЦ много победителей не юзающих АС так же как и в ТА.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 07:58:25
Я вас лично не знаю и таким вопросом даже не задавался. Лишь посмотрел профиль, где было указано положительное отношение к АС, которое говорит о многом. Но как здесь представлять информацию о себе - это ваше личное дело. Меня не касается. Я лишь хочу провести некий опрос, надеясь на честные ответы.
Что-что-что? Вот с этого момента поподробнее  кпуу

ПС. А мнение обо мне как о химике делает мне честь - следовательно чего-то добился, раз можно подумать, что я ААС фигачу.  ag ag ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:01:35
И главное - без опыта употребления АС.
У меня вот в подписи AWPC написано, для интереса посмотрите что такое AWPC
Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))

В ТА тоже есть допинг контроль, только нет ни одного натурала ag
  ох смелые заявления. Обычно слышу их от лентяев и неудачников. Побеждает тот кто одарённей и трудолюбивей. В АВПЦ много победителей не юзающих АС так же как и в ТА.
Не хотел бы уходить в сторону и обсуждать АВПЦ. У нас с вами разная информация, хотя я с вами соглашусь, что там есть победители одаренные, но их единицы, к тому же зарубают допинг-контролем. Это отдельная тема, которую не хотел бы поднимать. Что касается неудачника. Вы вправе думать обо мне что угодно, только дайте, плиз, достоверную информацию по теме и я буду вам благодарен ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 08:02:06
Хня эти ваши формулы. У всех разная степень одарённости. Чем вас ореентир от Анатолия не устраивает? Дойдите до 80 кг с 12% жира и задавайте уже потом вопросы о ген. пределах.
Речь не о весе, а об объемах натурала!!!! Смотрите внимательно тему!
а я всегда внимательно. Вот вы нет. Первое предложение моего поста. Хня эта формула. Это ответ на вопрос темы верна формула или нет.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:02:55
Я вас лично не знаю и таким вопросом даже не задавался. Лишь посмотрел профиль, где было указано положительное отношение к АС, которое говорит о многом. Но как здесь представлять информацию о себе - это ваше личное дело. Меня не касается. Я лишь хочу провести некий опрос, надеясь на честные ответы.
Что-что-что? Вот с этого момента поподробнее  кпуу

ПС. А мнение обо мне как о химике делает мне честь - следовательно чего-то добился, раз можно подумать, что я ААС фигачу.  ag ag ag
Цитата: Отношение к стероидам:Стероиды - профессиональное средство восстановления, но лишь одно из многих. Жаль школоте не понять...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:04:37
Хня эти ваши формулы. У всех разная степень одарённости. Чем вас ореентир от Анатолия не устраивает? Дойдите до 80 кг с 12% жира и задавайте уже потом вопросы о ген. пределах.
Речь не о весе, а об объемах натурала!!!! Смотрите внимательно тему!
а я всегда внимательно. Вот вы нет. Первое предложение моего поста. Хня эта формула. Это ответ на вопрос темы верна формула или нет.
Вы ее на себе проверяли? При всех вышеуказанных условиях. Если нет, то какой смысл отвечать, да еще и охаивать ее?!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 08:07:35
Цитата: Отношение к стероидам:Стероиды - профессиональное средство восстановления, но лишь одно из многих. Жаль школоте не понять...
Это называется "объективная оценка реальности". Не более. Понятно, что весь большой спорт в целом и все абсолютные мировые рекорды в пауэрлифтинге в частности построены на использовании допинга... НО в любительском спорте, а также в бездопинговых федерациях есть овер 9000 других путей восстановления. Кто этого не может понять и во всех рекордах винит химию - тот школота  ag ag ag

Вы ее на себе проверяли? При всех вышеуказанных условиях. Если нет, то какой смысл отвечать, да еще и охаивать ее?!
Вот как Вас понимать уважаемый? Говорите "зацените формулу". Заценил на своем примере, не вписываюсь по ряду параметров. Вы спрашиваете "без фармы?". Говорю "без фармы". А Вы мне в ответ "я Вам не верю, у вас там в AWPC все одно химики!"  huhe
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 08:09:24
И главное - без опыта употребления АС.
У меня вот в подписи AWPC написано, для интереса посмотрите что такое AWPC
Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))

В ТА тоже есть допинг контроль, только нет ни одного натурала ag
  ох смелые заявления. Обычно слышу их от лентяев и неудачников. Побеждает тот кто одарённей и трудолюбивей. В АВПЦ много победителей не юзающих АС так же как и в ТА.
Не хотел бы уходить в сторону и обсуждать АВПЦ. У нас с вами разная информация, хотя я с вами соглашусь, что там есть победители одаренные, но их единицы, к тому же зарубают допинг-контролем. Это отдельная тема, которую не хотел бы поднимать. Что касается неудачника. Вы вправе думать обо мне что угодно, только дайте, плиз, достоверную информацию по теме и я буду вам благодарен ag
про вас в моём посте не слова, там о тех от кого я обычно подобное слышу. Вам не обязательно сразу ассоциировать себя с ними.
 Информация по теме под формулы идеальных пропорций не попадает ни один чемпион. Что говорить о людях с куда менее скромным генетическим потенциалом и без АС
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:10:17
Цитата: Отношение к стероидам:Стероиды - профессиональное средство восстановления, но лишь одно из многих. Жаль школоте не понять...
Это называется "объективная оценка реальности". Не более. Понятно, что весь большой спорт в целом и все абсолютные мировые рекорды в пауэрлифтинге в частности построены на использовании допинга... НО в любительском спорте, а также в бездопинговых федерациях есть овер 9000 других путей восстановления. Кто этого не может понять и во всех рекордах винит химию - тот школота  ag ag ag
Разговор уходит в ту сторону, в которой я ничего не понимаю. К тому же есть только одна официальная федерация пауэрлифтинга РФ, все остальные просто коммерческие организации со своими личными правилами не имеющие к допинг-контролю роскомспорта никакого отношения.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Rekless от 05 Февраля 2014, 08:11:42
Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))

В ТА тоже есть допинг контроль, только нет ни одного натурала ag
[сарказм] Ну первый то разряд без химии не взять никак. Тут с вами не поспоришь. [/сарказм]

Теги спецом влепил, ибо не различают у нас люди его очень часто.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 08:12:14
Разговор уходит в ту сторону, в которой я ничего не понимаю. К тому же есть только одна официальная федерация пауэрлифтинга РФ, все остальные просто коммерческие организации со своими личными правилами не имеющие к допинг-контролю роскомспорта никакого отношения.
Я постик-то обновил, перечитайте еще раз повнимательнее.  yes
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:15:47
Я вообще о другом тему завел, а вы на меня накинулись как стая бешеных собак!  rease
Кто что принимает или нет меня вообще не касается. Ни чьи достижения не собирался обсуждать. Только формулу на реальных примерах. Статистика интересна.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 08:17:58
Я вообще о другом тему завел, а вы на меня накинулись как стая бешеных собак!  rease
Кто что принимает или нет меня вообще не касается. Ни чьи достижения не собирался обсуждать. Только формулу на реальных примерах. Статистика интересна.

Какая разница 17 или 18  ag ag ag
18 я взял по максимуму, даже если я 19 возьму - то это все равно бедро 65, а у меня бедро 68-69, выходит, что по этой формуле я уже "мутант"

Хорошо, для интереса
Грудь - по формуле 117 (соревновательные кондиции 117, межсезонье 118)
Ягоды - по формуле 99 (соревновательные кондиции 105, межсезонье 107)
талия - по формуле 81, по факту 87
бедро - по формуле 62, по факту (соревновательные кондиции 68, межсезонье 70)
шея - по формуле 43, по факту 40  ag ag ag
бицепс - по формуле 42, по факту в межсезонье и до 43 доходило
yes yes yes
И главное - без опыта употребления АС.
У меня вот в подписи AWPC написано, для интереса посмотрите что такое AWPC  ag ag ag
yes yes yes
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:23:07
Информация по теме под формулы идеальных пропорций не попадает ни один чемпион. Что говорить о людях с куда менее скромным генетическим потенциалом и без АС
Так я как раз и не интересуюсь чемпионами, а только любителями, которые не вставали на путь профессионалов со всеми отсюда вытекающими... Эта формула применительна только к натуралам. Считается достоверной. Я же считаю что суть ее верна, но вот конкретные ограничения не верны. Для подтверждения и хотел бы увидеть инфу других "физкультурников" по всем 8 параметрам ,а не по одному-двум...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 08:25:54
Товарищи, я что невидимый??????
(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/fear/t3610.gif)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Rekless от 05 Февраля 2014, 08:26:14
Ок. По формуле.
Грудь близко... Однако у меня жутко отстают широчайшие. Так что грудная клетка должна бы быть шире.
Бедра больше формулы. Хотя я уже их практически не тренерую.
Талия.. Ну если процентов 10 жира, то может быть. Со сдувшимся желудком и тд.
Бедро одно опять же много больше чем выходит по формуле.
Шея что то около того.
Рука чуть не дотягивает, ибо трудная МГ. Хотя не так уж и далеко от формулы.
Голень опережает.
Предплечье чуть больше.

Вот так вот! Где то на уровне генетического я уже. Местами недотягиваю, местами превосхожу. А я то думал, что дрищ.

Товарищи, я что невидимый??????
(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/fear/t3603.gif)
Ога!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:27:30
Хорошо, для интереса
Грудь - по формуле 117 (соревновательные кондиции 117, межсезонье 118)
Ягоды - по формуле 99 (соревновательные кондиции 105, межсезонье 107)
талия - по формуле 81, по факту 87
бедро - по формуле 62, по факту (соревновательные кондиции 68, межсезонье 70)
шея - по формуле 43, по факту 40  ag ag ag
бицепс - по формуле 42, по факту в межсезонье и до 43 доходило
Спасибо за инфу!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:29:48
Вот так вот! Где то на уровне генетического я уже. Местами недотягиваю, местами превосхожу. А я то думал, что дрищ.
Я видел ваш профайл. Дрищ  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 08:31:19
Это не на вас, это негативное отношение к формуле. Потому что формула г....
Ну тут все кто отписался на это намекнули или сказали прямо. Реальных примеров не будет. Не обязательно натягивать на себя два ватника что бы узнать что вастрел из ружья его пробъёт.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:33:15
Это не на вас, это негативное отношение к формуле. Потому что формула г....
Ну тут все кто отписался на это намекнули или сказали прямо. Реальных примеров не будет. Не обязательно натягивать на себя два ватника что бы узнать что вастрел из ружья его пробъёт.
Ну почему же?! Как показывает даже эти два примера, что цифры колеблются как раз в пределах этой формулы. Чуть больше, чуть меньше.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 08:37:26
А на женщин данная формула распространяется, мне интересно?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: constrictor от 05 Февраля 2014, 08:37:31
А как быть если за время тренинга запястье увеличилось?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 08:39:16
. В построении фигуры зеркало рулит. Не весы и не сантиметр.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 08:39:33
А как быть если за время тренинга запястье увеличилось?
Не знаю. Я о таком слышал только в инете. Лично у меня запястье не меняется уже лет 20 и как то не представляю что там может меняться. Кость, связки? мышц в запястье нет...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 08:40:14
А как быть если за время тренинга запястье увеличилось?
подгонять всё остальное. Я так думаю )))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Rekless от 05 Февраля 2014, 08:50:00
Ну почему же?! Как показывает даже эти два примера, что цифры колеблются как раз в пределах этой формулы. Чуть больше, чуть меньше.
На мой взгляд, я крайне далек от уровня генетического предела...

И вообще генетический предел некая надуманная вещь из разряда оправданий. "Вот, не расту, генетический предел же!". А то, что человек из года в год работает с одними и теми же весами, не чувствуя при этом работы мышц, а просто поднимая вес, ест одно и то же количество пищи, а также регулярно недосыпает, он в расчет не берет.
Конечно с опытом и стажем тренинга величина приростов значительно уменьшается в определенной прогрессии. Однако предела просто нет. Хотя бы на миллиметр-два в год, но расти можно всегда.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 09:05:34
Про генетический предел все слышали, но может мне кто-нибудь конкретный пример показать этого самого генетического предела?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 05 Февраля 2014, 09:12:48
Обсуждаемый "предел" не более чем средняя температура по больнице. Один с детства занимается ТА и к 20 годам - атлет, а другой только в 25 начинает задумываться о своём внешнем виде.
Не мешает мозги включить.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 05 Февраля 2014, 09:17:13
От это накал!!! За три часа - три страницы трёпа.
...ТС зарегистрировался, чтоб вбросить какую-то чепуху под именем "формулы генетических пределов" - и все вдруг так возбудились!

Кирилл, а весна начнётся... с цветением "цветов"... - чо делать будешь? windk
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 09:40:50
Кирилл, а весна начнётся... с цветением "цветов"... - чо делать будешь? windk
Видит Бог, я этого не хотел... и ограничился бы двумя постами, но сомнения ТС в том, что я не принимаю стероиды вызвала у меня такой интерес  edq
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 05 Февраля 2014, 09:47:53
"...Однажды тов.Сталину нажаловались:
 - А Маршал Рокосовский живёт с двумя женщинами!!!
 - А что, дамы эти - жалуются на Маршала?
 - Никак нет, товарищ Сталин!!!
...Долгое молчание.
 - Так что делать будем, товарищ Сталин?
 - ...Завидовать будем товарищу Рокосовскому..."(с)

Кирилл, гордись, йо-майо! ag

пс. Хотя... между нами, девочками... 1-й разряд - о каких в ж.пу АС речь может идти?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 05 Февраля 2014, 09:49:56
пс. Хотя... между нами, девочками... 1-й разряд - о каких в ж.пу АС речь может идти?
Будем исправляться, чо.  edq
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 05 Февраля 2014, 10:03:25
Кирилл, да это я не в твой адрес.
Это я - ТС-ру.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: constrictor от 05 Февраля 2014, 10:11:23
А как быть если за время тренинга запястье увеличилось?
подгонять всё остальное. Я так думаю )))
Т.е. я этот пресловутый предел раздвинул,а? windk ag Часы любимые носить не могу, раскрываются. А раньше болтались, свободу люблю)))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 10:21:02
Браслет поменять?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: AnatolyR от 05 Февраля 2014, 10:22:23
Хня эти ваши формулы. У всех разная степень одарённости. Чем вас ореентир от Анатолия не устраивает? Дойдите до 80 кг с 12% жира и задавайте уже потом вопросы о ген. пределах.
Речь не о весе, а об объемах натурала!!!! Смотрите внимательно тему!

172см, 80кг, 6-7% жира

на втором фото он же на массе
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: constrictor от 05 Февраля 2014, 10:23:44
Браслет неотъемлемая часть часов.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 10:52:26
К ювелиру чтоб звенья добавил
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: пончик от 05 Февраля 2014, 11:03:45
Чтож вы так на человека накинулись. Ну по какой-то только ему ведомой причине, решил он проверить формулу. Может научный труд пишет. Я тоже , кстати, в параметры не вписываюсь, ну не сейчасошний , а годовалой давности.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: constrictor от 05 Февраля 2014, 11:38:49
К ювелиру чтоб звенья добавил
Часы из титана evil
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 05 Февраля 2014, 12:20:30
К ювелиру чтоб звенья добавил
Часы из титана evil
пусть пару звеньев из циркония или серебра добавит. Ну если там не ремешок.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Сергей Разумовский от 05 Февраля 2014, 13:46:28
Я вас лично не знаю и таким вопросом даже не задавался. Лишь посмотрел профиль, где было указано положительное отношение к АС, которое говорит о многом. Но как здесь представлять информацию о себе - это ваше личное дело. Меня не касается. Я лишь хочу провести некий опрос, надеясь на честные ответы.
Что-что-что? Вот с этого момента поподробнее  кпуу

ПС. А мнение обо мне как о химике делает мне честь - следовательно чего-то добился, раз можно подумать, что я ААС фигачу.  ag ag ag
Кирилл, у Вас в профиле действительно так кучеряво сказано, что можно подумать, что ты химик со стажем, а можно и наоборот, что чистый, но понимающий спортсмен. С таким слоганом не стыдно и в химики податься)))
Это я тут наговорил столько антихимического, что мне уже и низя.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 17:47:57
Спецом зарегился тут в надежде, что данном ресурсе смогу обсудить конкретику, а в итоге наблюдаю флирт между мужиками  ag куда мир катится?!  gb54
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: AnatolyR от 05 Февраля 2014, 17:52:36
вам указали на конкретику
но вы упорно слышите только себя
вот народу больше ничего не остаётся как стебатся
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 05 Февраля 2014, 18:14:06
в каждой действии есть определённая мотивация.
DINOsaur, скажите, что вы хотели спросить?
То, что вам интересна дурацкая формула, не учитывающая ничего,
кроме запястья - это профанация. Также она не интересна никому.
Обмерять себя, чтобы стать частью вашей статистики не будет никто.
Все сейчас на определённом промежутке тренинга и в середине его
обмеряться - "сбить пруху". А на таких промежутках мы всегда)
Поэтому, повторюсь, что вы хотите спросить? не пора ли вам на данабол,
т.к. вы не ростёте в объёмах и причиной стал сФормулированный "учёными" генпредел?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 18:24:32
в каждой действии есть определённая мотивация.
DINOsaur, скажите, что вы хотели спросить?
То, что вам интересна дурацкая формула, не учитывающая ничего,
кроме запястья - это профанация. Также она не интересна никому.
Обмерять себя, чтобы стать частью вашей статистики не будет никто.
Все сейчас на определённом промежутке тренинга и в середине его
обмеряться - "сбить пруху". А на таких промежутках мы всегда)
Поэтому, повторюсь, что вы хотите спросить? не пора ли вам на данабол,
т.к. вы не ростёте в объёмах и причиной стал сФормулированный "учёными" генпредел?
Ошибочные выводы! У меня сейчас как раз обратная проблема. Я стал набирать вес и вылезать из своей весовой категории, что заставило меня меньше жрать. Формула практически получается рабочей, судя по опыту других. И я здесь впервые и с бидерами особо не общался, поэтому и представить себе не мог, что в тренинге можно "сбить пруху" - это для меня непостижимый космос! hth
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 05 Февраля 2014, 18:28:18
хорошо, всё верно, формула рабочая, особенно для китайцев и монгольских девушек.
Удачи в категории!
Билдеры ориентируются на зеркало, а не на запястья.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 05 Февраля 2014, 18:31:22
смиритесь-вы дрищ.И никакая формула не поможет приклеить к дрищу титул качка.  huhe
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 05 Февраля 2014, 18:45:54
по-поводу генетического предела.У меня его вообще нет.Я беспредельный. boss
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 05 Февраля 2014, 18:48:58
Если парень ещё и лифтер, то вопрос вообще бредовый. 
Чем дольше тренируешься, тем дальше уходишь за пределы этого предела. Проблема в том, чтобы  был не стаж, а НЕПРЕРЫВНЫЙ стаж, а вот тут у подавляющего большинства проблемы.
Поэтому для грамотного опроса надо учитывать: 1)возраст при в начале тренировок; 2) непрерывный стаж силового тренинга.
Учитывая, суммируя и принимая во внимание получается следующая картина: начавшие тренинг в 12...18 лет и сумевшие "сохранить дыхание" на 10 лет непрерывного тренинга(перерывы в 1 месяц перерывом не считаются) разменивают 3(три) категории, т.е. начав в 75 заканчивают в 100 и, достигнув уровня МС либо уходят сразу, либо чуток его превосходят и переходят на фарм-поддержку, но это уже другая галактика.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 18:53:19
Если парень ещё и лифтер, то вопрос вообще бредовый. 
Чем дольше тренируешься, тем дальше уходишь за пределы этого предела. Проблема в том, чтобы  был не стаж, а НЕПРЕРЫВНЫЙ стаж, а вот тут у подавляющего большинства проблемы.
Поэтому для грамотного опроса надо учитывать: 1)возраст при в начале тренировок; 2) непрерывный стаж силового тренинга.
Учитывая, суммируя и принимая во внимание получается следующая картина: начавшие тренинг в 12...18 лет и сумевшие "сохранить дыхание" на 10 лет непрерывного тренинга(перерывы в 1 месяц перерывом не считаются) разменивают 3(три) категории, т.е. начав в 75 заканчивают в 100 и, достигнув уровня МС либо уходят сразу, либо чуток его превосходят и переходят на фарм-поддержку, но это уже другая галактика.
Верное замечание, но не в рамках данного форума же. Тут получается, что обычную стату даже не могут(не хотят) представить, а что уж говорить про доп.условия - это вообще нереально...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 05 Февраля 2014, 18:59:47
В рамках этого форума абсолютно всё, вплоть до педерастов и майдана.
Вот я просто не меряюсь ибо прогресс принимаю только в виде прироста блинов на штанге. Но убеждать ? Я вас умоляю.
Да и форум русский, это на американском ответят на вопрос, на еврейском зададут другой вопрос, а у нас долго и нудно будут объяснять какой ты дурак. Так что всё в порядке.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 19:09:22
В рамках этого форума абсолютно всё, вплоть до педерастов и майдана.
Вот я просто не меряюсь ибо прогресс принимаю только в виде прироста блинов на штанге. Но убеждать ? Я вас умоляю.
Да и форум русский, это на американском ответят на вопрос, на еврейском зададут другой вопрос, а у нас долго и нудно будут объяснять какой ты дурак. Так что всё в порядке.
С вопросом о силовом пределе в разделе про пауэрлифтинг думаете получу такую же реакцию?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 05 Февраля 2014, 19:12:42
С вопросом о силовом пределе в разделе про пауэрлифтинг думаете получу такую же реакцию?

А разве я уже не ответил ?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 19:19:33
С вопросом о силовом пределе в разделе про пауэрлифтинг думаете получу такую же реакцию?

А разве я уже не ответил ?
печально.... ((;(
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 05 Февраля 2014, 19:24:37
Кому ?  Да, есть Жуков и Кукоев.  Если Вы начинали как они, тогда да, а если нет - печально.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 19:37:59
Кому ?  Да, есть Жуков и Кукоев.  Если Вы начинали как они, тогда да, а если нет - печально.
Про Николая слышал, в ютубе видел, про Кукоева нет. А вот как они начинали понятия не имею, поэтому вашу мысль не догнал....
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 05 Февраля 2014, 19:43:00
Николай с 12 лет в ТА, мастер. В лифте начинал в 75, МСМК собрал в 90 (89) в той самой AWPC.
 Про Кукоева найдёте в разделе "программы тренировок - дневники форумчан" - Work, Видео дневник.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 05 Февраля 2014, 19:53:22
Николай с 12 лет в ТА, мастер. В лифте начинал в 75, МСМК собрал в 90 (89) в той самой AWPC.
 Про Кукоева найдёте в разделе "программы тренировок - дневники форумчан" - Work, Видео дневник.
Спасибо за инфу! Я начинал не как они. Я физкультурник и меня это совсем не печалит. Есть куда стремиться, есть что изучать....
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: пончик от 05 Февраля 2014, 21:11:15
Что есть генетический предел? Как я это вижу-это пропорции или поднятые веса, улучшить которые не удастся, как ни усирайся. А для этого человеку должна потребоваться вся жизнь и все равно, какие-то методики останутся не опробованными, что-то не проверено. А посему быть уверенным в том, что ты дошел до этого предела, с уверенностью, заявлять нельзя.
Представленная вами зависимость скорее всего некие усредненные пропорции среднетренированного спортсмена и не более.
Если уж и проверять ее, то надо опрашивать состоявшихся "звезд" "натурального" ББ и ПЛ, которые закончили или близки к окончании карьеры.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 05 Февраля 2014, 21:22:00
Если принять за основу разделение методик в зависимости от результата, а чего-то другого просто нет, то какую именно методику применять - разницы нет. 
Поэтому если не пропёрло по Шейко с коррекцией, то не пропрёт и в другом, каждый уровень характеризуется своими ОИ и КПШ, можешь выдержать -  ползёшь вперёд, не можешь - будь здоров и вали пока здоров.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: AnatolyR от 05 Февраля 2014, 21:27:08
Если уж и проверять ее, то надо опрашивать состоявшихся "звезд" "натурального" ББ и ПЛ, которые закончили или близки к окончании карьеры.
представьте себе что кто-то уже это сделал
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 05 Февраля 2014, 21:29:02
Так вроде сейчас про бодибилдинг речь. Причём здесь Жуков с Шейко?
ИМХО формулы Маккалума для среднего человека (не слишком тонкокостного или тостокостного) примерно верны.
Допустим, запястье 18 см, бицепс 42- да это и будет потолком практически для большинства натуральных качков при 10-12% жира.

Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 05 Февраля 2014, 21:43:11
а почему такие % жира?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 05 Февраля 2014, 21:54:36
а почему такие % жира?
Да потому что Маккалум ориентировался на соревновательную форму билдеров тех давних лет
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: пончик от 05 Февраля 2014, 22:15:37
Если принять за основу разделение методик в зависимости от результата, а чего-то другого просто нет, то какую именно методику применять - разницы нет. 
Поэтому если не пропёрло по Шейко с коррекцией, то не пропрёт и в другом, каждый уровень характеризуется своими ОИ и КПШ, можешь выдержать -  ползёшь вперёд, не можешь - будь здоров и вали пока здоров.
Тут я в оппозиции. Но это уже дискуссия не для этой темы.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dihotom от 06 Февраля 2014, 07:52:03
Могу ошибаться, но, по-моему, формула Маккаллума применяется для расчета пропорций тела с точки зрения эстетики (что само по себе является субъективной оценкой).
И никаким образом эта формула ни с какими пределами не связана.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 06 Февраля 2014, 19:40:27
Могу ошибаться, но, по-моему, формула Маккаллума применяется для расчета пропорций тела с точки зрения эстетики (что само по себе является субъективной оценкой).
И никаким образом эта формула ни с какими пределами не связана.
Т.е. Вы считаете, что в натуральную можно обрастать мясом вплоть до бесконечности?
175 см/88 кг/бицепс 45 Джон Гримек, 175/84/43 Кланси Росс при приемлемой жировой, мощной генетике и весьма солидных силовых. Всё! С формулами Маккалума не сильно разойдутся, я уверен.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Freed3d от 06 Февраля 2014, 20:34:26
По грудной клетке самое большое расхождение , я на 8см больше формулы
Остальные замеры гуляют на 1-2 см в обе стороны от эталонных.
 Думаю до предела еще далеко, а формула "приблизительно" описывает состояние гомеостаза ленивого физкультурника


Талия 79 (расслабленное жирное пузо)  по формуле должна быть 80,5
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: пацик от 06 Февраля 2014, 20:39:39
Так меня радуют радостные возгласы, мол у меня то всё превосходит, я классный! и както тактично никто не обращает внимания что и талия больше чем надо)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 06 Февраля 2014, 20:43:46
Так меня радуют радостные возгласы, мол у меня то всё превосходит, я классный! и както тактично никто не обращает внимания что и талия больше чем надо)
Интернет-это просто сборище уникальных людей   bu
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 20:59:47
формула "приблизительно" описывает состояние гомеостаза ленивого физкультурника
интересная интерпретация... особенно, есои учесть, что чемпионы мира всех весовых категорий по ТА и ПЛ, кроме супертяжей будут выглядеть именно по вашему описанию)))) интересно было бы на вас посмотреть как вы это им в глаза сказали бы....
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:02:50
сказать в глаза... Я после этого сообщения понял почему автор не указал свой возраст в профиле.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 21:06:26
сказать в глаза... Я после этого сообщения понял почему автор не указал свой возраст в профиле.
указал, но без дня и месяца рождения, видимо, поэтому и не отобразилось... но интересно, что вы поняли из того сообщения? я лично связи не вижу....
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:09:13
есть связь.В детстве боятся кому-то что-то сказать в глаза.Либо страшно по морде получить.Либо бояться показаться кому-то плохим.Когда становятся взрослыми,то никому ничего в лицо говорить не бояться. Казаться лучше чем есть не пытаются (я так например вообще люблю чтобы обо мне думали плохо). И по морде получить не бояться,потому как за морду человека за решётку отправить ну очень легко.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Freed3d от 06 Февраля 2014, 21:12:21
формула "приблизительно" описывает состояние гомеостаза ленивого физкультурника
интересная интерпретация... особенно, есои учесть, что чемпионы мира всех весовых категорий по ТА и ПЛ, кроме супертяжей будут выглядеть именно по вашему описанию)))) интересно было бы на вас посмотреть как вы это им в глаза сказали бы....
чемпионам по ПЛ и ТА наплеватьна сантиметра, я с точки зрения ББ пишу
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:15:25
Топикастер,бросьте фигнёй заниматься.Этой формулой в самый раз подтереться.Я кстати,в первые дни занятия ББ тоже эту формулу мерил.Сейчас даже стыдно про это вспомнить. Ваши физические результаты ужасны,примите это.Когда примите.то сможете полноценно работать над ними. Однажды вам начнут задавать вопрос: "Вы качаетесь?". Сначала вас этот вопрос обрадует.Но.потом вы поймёте что этим вопросом вам нанесли оскорбление.Если его задают,значит ваши результаты не очевидны. Потом вас в зале начнут спрашивать "Вы тренер?". Это уже хороший знак.Значит вы на верном пути. А когда-то начнут спрашивать "Вы профессионально занимаетесь? Выступаете?" Вот это же самый лучший вопрос. Но,когда вам его зададут,вам станет грустно от того как обыватели мало разбираются в "железках".  Так что бросьте искать себе поводы для оправдания,вы ужасны,осознайте это и это будет первый правильный шаг. А формулу забудьте на веки вечные.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 21:16:05
есть связь.В детстве боятся кому-то что-то сказать в глаза.Либо страшно по морде получить.Либо бояться показаться кому-то плохим.Когда становятся взрослыми,то никому ничего в лицо говорить не бояться. Казаться лучше чем есть не пытаются (я так например вообще люблю чтобы обо мне думали плохо). И по морде получить не бояться,потому как за морду человека за решётку отправить ну очень легко.
ваши выводы работают только на вашей психике и воспитании... на других не работают... если говорить конкретно о себе, то я в детстве бил вмем морду, даже старшиклассникам, ща что мне сейчас стыдно.... т.к. считаю, что уважающий себя и других людей человее должен вести себя дрстойно и уважительно, а не задираться на кажлого встречного...
п.с. а вот то, что за рукопрекладство можно загреметь - это да, тут соглашусь... очень легко и даже признаюсь, что страшно, дабы были уже подобные проблемы на личном опыте...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:19:06
если говорить конкретно о себе, то я в детстве бил вмем морду, даже старшиклассникам,

вы реально верите что в это кто-то поверит?  Я в контакте видел фото сообщений где 11 летний мальчик кому-то пишет что у него есть пистолет и 10 девчёнок которые показывают ему сиськи постоянно. Именно так,я ни слова не придумал. Детские глупости...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Freed3d от 06 Февраля 2014, 21:23:39

формула "приблизительно" описывает состояние гомеостаза ленивого физкультурника
Кстати никого не хотел обидеть, суждение по себе, я ленивый физкультурник и почти попадаю в формулу. Если подкручу диету и тренинг,думаю, по рукам, ногам, груди переплюну формулу.
Михо Уж точно не предел она описывает.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:26:57
я не думаю что автор обиделся,на сколько я заметил не горячиться,что кстати странно для "подснежников".Это ему плюс!  А про ленивого физкультурника согласен-я так вообще дрищ! Мне и жена об этом сказала.Ей-то со стороны виднее.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 21:29:55
если говорить конкретно о себе, то я в детстве бил вмем морду, даже старшиклассникам,

вы реально верите что в это кто-то поверит?  Я в контакте видел фото сообщений где 11 летний мальчик кому-то пишет что у него есть пистолет и 10 девчёнок которые показывают ему сиськи постоянно. Именно так,я ни слова не придумал. Детские глупости...
все что я хочу, это то, чтобы вы перестали тролить как малолетка... Здесь молодые ребята ведут себя намного достойнее и шутят остроумно, а не тупо несут бред, с целью задеть кого-то лично... решайте, свои комплексы в другом месте, пожалуйста...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:30:50
перехвалил.Нормальный "подснежник" оказался. ag
Кстати,а зачем вы мне написали про свои желания?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 21:32:22

формула "приблизительно" описывает состояние гомеостаза ленивого физкультурника
Кстати никого не хотел обидеть, суждение по себе, я ленивый физкультурник и почти попадаю в формулу. Если подкручу диету и тренинг,думаю, по рукам, ногам, груди переплюну формулу.
Михо Уж точно не предел она описывает.
возможно, но намного ли - вот в чем вопрос?!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 21:34:55
перехвалил.Нормальный "подснежник" оказался. ag
Кстати,а зачем вы мне написали про свои желания?
потому что сделал ошибку, когда вообще среагировал на вас первый раз, понимая, что вы обычный троль... по сути ноль, одни эмоции и самолюбование... и общение с вами ничего кроме ироничной улыбки вызвать не может)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Freed3d от 06 Февраля 2014, 21:37:19
Мне больше другая формула по душе.
 Пузо<1/2 обхвата плеча. Все остальное чем больше тем лучше. Сала чем меньше тем лучше.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:39:23
перехвалил.Нормальный "подснежник" оказался. ag
Кстати,а зачем вы мне написали про свои желания?
потому что сделал ошибку, когда вообще среагировал на вас первый раз, понимая, что вы обычный троль... по сути ноль, одни эмоции и самолюбование... и общение с вами ничего кроме ироничной улыбки вызвать не может)

то есть вы понимали,но всё равно  целенаправленно ошибались? Это как так?  undecidedwefwf
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 21:41:18
перехвалил.Нормальный "подснежник" оказался. ag
Кстати,а зачем вы мне написали про свои желания?
потому что сделал ошибку, когда вообще среагировал на вас первый раз, понимая, что вы обычный троль... по сути ноль, одни эмоции и самолюбование... и общение с вами ничего кроме ироничной улыбки вызвать не может)

то есть вы понимали,но всё равно  целенаправленно ошибались?
естественно, но отсутствие опыта общения на подобных форумах заставило попробовать выяснить куда вас дальше понесет... чисто из любопытства...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 06 Февраля 2014, 21:41:46

формула "приблизительно" описывает состояние гомеостаза ленивого физкультурника
Кстати никого не хотел обидеть, суждение по себе, я ленивый физкультурник и почти попадаю в формулу. Если подкручу диету и тренинг,думаю, по рукам, ногам, груди переплюну формулу.
Михо Уж точно не предел она описывает.
возможно, но
 намного ли - вот в чем вопрос?!
http://atletizm.narod.ru/size_mr_america.html
кто тут далеко от формулы ушёл???  vianman
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:43:54
перехвалил.Нормальный "подснежник" оказался. ag
Кстати,а зачем вы мне написали про свои желания?
потому что сделал ошибку, когда вообще среагировал на вас первый раз, понимая, что вы обычный троль... по сути ноль, одни эмоции и самолюбование... и общение с вами ничего кроме ироничной улыбки вызвать не может)

то есть вы понимали,но всё равно  целенаправленно ошибались?
естественно, но отсутствие опыта общения на подобных форумах заставило попробовать выяснить куда вас дальше понесет... чисто из любопытства...

то есть чисто из врождённой любознательности вы решили ошибиться,хотя понимали что ошибаетесь?  undecidedwefwf Сейчас самое время ещё написать что вы заранее знали чем всё закончится.Или позже это напишите?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Freed3d от 06 Февраля 2014, 21:44:22
возможно, но намного ли - вот в чем вопрос?!
а это пока не попробуеш не узнаеш, но я же ленивый,  тупик....
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 06 Февраля 2014, 21:46:17
Решил для чистоты эксперимента дома сантиметром замерить. Запястье все-таки 17 оказалось.
Корректируем пропорции.
Грудь - по формуле 17*6,5 = 110 На деле текущий 117 см
Ягоды - по формуле 93,5 на деле 106
Талия - по формуле 77 на деле 87
Бедро - по формуле 60 на деле 68
Шея - по формуле и на деле 40-41
Плечо (бицепс) - по формуле 39,6 на деле 41 см

Таким образом для груди расхождение 7 см, для ягодиц - 13 см, для талии - 10 см, бедро - 8 см
Короче, большое расхождение для основных рабочих групп. Рост 169 см где-то, уровень жира замерить не могу. Могу сказать. что на талии защипывается прилично, на плече, бедре и ягодах - практически нет. Фотографии есть в дневнике.

Короче как из разных кусков собранный  ag ag ag

Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:47:23
http://atletizm.narod.ru/size_mr_america.html

классная таблица для сравнений! Не поленился ведь кто-то её составить! Я её даже сохранил.

Кстати,внимательно её просмотрев не обнаружил 65-килограммовых "атлетов".
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 21:50:21
http://atletizm.narod.ru/size_mr_america.html
кто тут далеко от формулы ушёл???  vianman
интересный момент на счет талии, она осталась в пределах нормы натуралов, даже в среднем меньше в этой таблице. Что можно связать с тем ,что атлеты прошлого делали тяжелые базовые упражнения как основными (присед, тягу), в связи с чем тонкой талии построить просто невозможно, так от этих упражнений сильно развиваются мышцы пресса, низа спины и косые...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 06 Февраля 2014, 21:51:12
Решил для чистоты эксперимента дома сантиметром замерить. Запястье все-таки 17 оказалось.
Корректируем пропорции.
Грудь - по формуле 17*6,5 = 110 На деле текущий 117 см
Ягоды - по формуле 93,5 на деле 106
Талия - по формуле 77 на деле 87
Бедро - по формуле 60 на деле 68
Шея - по формуле и на деле 40-41
Плечо (бицепс) - по формуле 39,6 на деле 41 см

Таким образом для груди расхождение 7 см, для ягодиц - 13 см, для талии - 10 см, бедро - 8 см
Короче, большое расхождение для основных рабочих групп. Рост 169 см где-то, уровень жира замерить не могу. Могу сказать. что на талии защипывается прилично, на плече, бедре и ягодах - практически нет. Фотографии есть в дневнике.

Короче как из разных кусков собранный  ag ag ag

Плохи дела! Кроме как сливать мышечную массу чтобы в формулу вписаться,другого пути нет.Дальше сдвинуться всё равно не получится-генетический предел,млин!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 06 Февраля 2014, 21:51:27
http://atletizm.narod.ru/size_mr_america.html
кто тут далеко от формулы ушёл???  vianman
интересный момент на счет талии, она осталась в пределах нормы натуралов, даже в среднем меньше в этой таблице. Что можно связать с тем ,что атлеты прошлого делали тяжелые базовые упражнения как основными (присед, тягу), в связи с чем тонкой талии построить просто невозможно, так от этих упражнений сильно развиваются мышцы пресса, низа спины и косые...
WRONG
У Артемия видали какая талия? А он как бЭ лифтер, причем в категории до 100

Ни говоря уже о том, что такого понятие как "базовое упражнение" нет в природе  yes yes yes
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 21:53:15
возможно, но намного ли - вот в чем вопрос?!
а это пока не попробуеш не узнаеш, но я же ленивый,  тупик....
ну я сам такой, прекрасно могу понять. последние пять лет ходил в зал один раз в неделю... но тем не менее, не думаю, что даже при жестком и реально тяжелом тренинге ситуация может измениться координально...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 21:58:05
Решил для чистоты эксперимента дома сантиметром замерить. Запястье все-таки 17 оказалось.
Корректируем пропорции.
Грудь - по формуле 17*6,5 = 110 На деле текущий 117 см
Ягоды - по формуле 93,5 на деле 106
Талия - по формуле 77 на деле 87
Бедро - по формуле 60 на деле 68
Шея - по формуле и на деле 40-41
Плечо (бицепс) - по формуле 39,6 на деле 41 см

Таким образом для груди расхождение 7 см, для ягодиц - 13 см, для талии - 10 см, бедро - 8 см
Короче, большое расхождение для основных рабочих групп. Рост 169 см где-то, уровень жира замерить не могу. Могу сказать. что на талии защипывается прилично, на плече, бедре и ягодах - практически нет. Фотографии есть в дневнике.

Короче как из разных кусков собранный  ag ag ag
при таких данных 1-й разряд по ПЛ авпц??? где-то явно ошибочка закралась ag windk
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 06 Февраля 2014, 21:59:04
возможно, но намного ли - вот в чем вопрос?!
а это пока не попробуеш не узнаеш, но я же ленивый,  тупик....
ну я сам такой, прекрасно могу понять. последние пять лет ходил в зал один раз в неделю... но тем не менее, не думаю, что даже при жестком и реально тяжелом тренинге ситуация может измениться координально...
Начните 2-3 без мудрёных сплитов и ВИТа+ достаточное питание до рост-100 с любой генетикой доберётесь
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 22:01:18
Ни говоря уже о том, что такого понятие как "базовое упражнение" нет в природе  yes yes yes
Базовым упражнением называют обычно то упражнение,  которое захватывает максимальное количество мышечных единиц всего тела... После становой тяги например у меня не болит только что грудь, хотя и в ней чувствуется относительная усталость...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 06 Февраля 2014, 22:01:33
при таких данных 1-й разряд по ПЛ авпц??? где-то явно ошибочка закралась ag windk
21 числа, Бог даст, ошибочку исправим  windk
Базовым упражнением называют обычно то упражнение,  которое захватывает максимальное количество мышечных единиц всего тела... После становой тяги например у меня не болит только что грудь, хотя и в ней чувствуется относительная усталость...
А у меня после становой тяги ничего не болит, равно как и после жима лежа и прочих упражнений. Что я делаю не так? Или моя становая - не базовое упражнение?

А такой вопрос, а тяга гантели к животу, стоя в наклоне базовое упражнение?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 22:08:19
Начните 2-3 без мудрёных сплитов и ВИТа+ достаточное питание до рост-100 с любой генетикой доберётесь
да нее, я здесь не за советом как мне тренироваться...ни цели поднять вес у меня нет, ни поиска программы... я с октября 2013 увлекся серьезнее и рабочую программу я уже составил ,которая работает отлично...просто у нее побочный эффект - рост массы, незначительный, но для меня критичный, дабы выпадаю из своей весовой категории...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Freed3d от 06 Февраля 2014, 22:10:53
. Что я делаю не так?
тренируете это движение чаще чем раз в неделю )))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 22:11:37
при таких данных 1-й разряд по ПЛ авпц??? где-то явно ошибочка закралась ag windk
21 числа, Бог даст, ошибочку исправим  windk
Базовым упражнением называют обычно то упражнение,  которое захватывает максимальное количество мышечных единиц всего тела... После становой тяги например у меня не болит только что грудь, хотя и в ней чувствуется относительная усталость...
А у меня после становой тяги ничего не болит, равно как и после жима лежа и прочих упражнений. Что я делаю не так? Или моя становая - не базовое упражнение?
Отсутствие болей не всегда говорит о том, что нет развития... Главное чтобы рабочие веса росли и сила...
однако, как говорят исследования и наука - боли все-таки должны быть... лично у меня реакция организма четко по науке ... Но конкретно на ваш вопрос отвечать не буду, т.к. мы оба знаем где там был скрыт сорказм ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 06 Февраля 2014, 22:17:46
Отсутствие болей не всегда говорит о том, что нет развития... Главное чтобы рабочие веса росли и сила...
однако, как говорят исследования и наука - боли все-таки должны быть... лично у меня реакция организма четко по науке ... Но конкретно на ваш вопрос отвечать не буду, т.к. мы оба знаем где там был скрыт сорказм ag
А ссылочку на научный материал дадите? (Тут сарказма нет. Как раз недавно много говорили о мышечных болях, более того в библиотеке атлета на данном ресурсе соответствующий вопрос описан).

Так все-таки мне интересно, тяга гантели к животу, стоя в наклоне - базовое упражнение или нет? (Тут сарказм есть)

Все-таки это не главное, главное, что использование упражнений глобального характера не приводит к значительному утолщению талии (опять же, пример Work... тут очень показателен)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 22:29:16
А ссылочку на научный материал дадите? (Тут сарказма нет. Как раз недавно много говорили о мышечных болях, более того в библиотеке атлета на данном ресурсе соответствующий вопрос описан).

Так все-таки мне интересно, тяга гантели к животу, стоя в наклоне - базовое упражнение или нет? (Тут сарказм есть)

Все-таки это не главное, главное, что использование упражнений глобального характера не приводит к значительному утолщению талии (опять же, пример Work... тут очень показателен)
ссылками весь инет завален... на многих ресурсах сейчас обсуждают методику В.Н.Селуянова... достачно набрать его фамилию в поиске или ютубе и вас завалит ссылками... спорят многие...одни готовы перестраиваться , другие нет.. у меня вот знакомый чемпион мира в армрестлинге смотрит на это скептически, при том ,что знает ,что многие его коллеги давно уже консультируются с Селуяновым... Это вопрос догм, стереотипов, традиций, страхов... 30 лет назад все футбольные тренера запрещали заниматься с железом, и до сих пор многие продолжают, а сейчас без этого нет вообще никаких перспектив.
Что касается сорказма, то для меня да - это не упраждение, а боловство))) ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 06 Февраля 2014, 22:39:17
ссылками весь инет завален... на многих ресурсах сейчас обсуждают методику В.Н.Селуянова... достачно набрать его фамилию в поиске или ютубе и вас завалит ссылками... спорят многие...одни готовы перестраиваться , другие нет.. у меня вот знакомый чемпион мира в армрестлинге смотрит на это скептически, при том ,что знает ,что многие его коллеги давно уже консультируются с Селуяновым... Это вопрос догм, стереотипов, традиций, страхов... 30 лет назад все футбольные тренера запрещали заниматься с железом, и до сих пор многие продолжают, а сейчас без этого нет вообще никаких перспектив.
Что касается сорказма, то для меня да - это не упраждение, а боловство))) ag
Опять Николич.  ag ag ag ag ag
Ну говорит он "Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон". Как это интерпретировать? Хорошо ли плохо ли?

Тогда какие упражнения можно назвать базовыми?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 06 Февраля 2014, 23:01:35
Опять Николич.  ag ag ag ag ag
Ну говорит он "Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон". Как это интерпретировать? Хорошо ли плохо ли?

Тогда какие упражнения можно назвать базовыми?
Вы явно не вникали в его лекции. Боль в мышцах это реакция организма на уничтожение лизосомами остатков поврежденных (слабых, коротких, уродливых) мышечных волокон (миофибрилл)... и это хорошо, потому что как только они закончили это делать, то на их месте начинают строиться более длинные и сильные миофибриллы, что в итоге дает вам больше сил и массы.

Базовыми можно назвать три по ПЛ, а можно к ним добавить отдельно по каждой мышечной группе. Если говорить о широчайших, то базовым тяга одной гантели может быть, но лишь для ББ-ника... Для таких как я - оно вообще отсутствует в списке упражнений. Каждому свое. ИМХО.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: IrkaS от 07 Февраля 2014, 02:20:09
Что-то Worker с Уфимцем напоминают мне двух жирных котов, лениво гоняющих маааленькую мышку ag Интересно, чем все это кончится? Вангую! Придет Леонид Алексеевич и всех разгонит windk
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Февраля 2014, 06:46:13
Что-то Worker с Уфимцем напоминают мне двух жирных котов, лениво гоняющих маааленькую мышку ag Интересно, чем все это кончится? Вангую! Придет Леонид Алексеевич и всех разгонит windk
(http://copypast.ru/uploads/posts/thumbs/1240800743_s2img_14015342_17246_1.jpg)

DINOsaur, а на Вашей Аве кто изображён?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 07:23:08
DINOsaur, а на Вашей Аве кто изображён?
Я не силен в виртуальных приколах на картинках, поэтому не понимаю к чему это) на своей аве я.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 07 Февраля 2014, 07:27:18
Вы явно не вникали в его лекции. Боль в мышцах это реакция организма на уничтожение лизосомами остатков поврежденных (слабых, коротких, уродливых) мышечных волокон (миофибрилл)... и это хорошо, потому что как только они закончили это делать, то на их месте начинают строиться более длинные и сильные миофибриллы, что в итоге дает вам больше сил и массы.
Ну вот Вам дословная цитата:
"Сразу после тренировки мышцы не очень болят, но под микроскопом видно, что есть лопнувшие миофибриллы, что они просто порвались.В последующие дни продолжают брать биопсию. Наблюдают, что то, что лопнуло, начинает постепенно терять свою форму, образуются лизосомы рядом, начинают эти остатки разрушать. А осколки молекул имеют много зарядов, радикалов. К радикалам присоединяется вода, она тоже поляризована, и в итоге вода получается связанной, не хватает воды в клетке. Поступает дополнительная вода, в итоге клетка начинает расти в размерах, появляется тургор. Мышца как бы набитая ...
Короче говоря, мембраны клеток сильно натянуты, а рецепторы болевые сидят на мембранах, человек ощущает боль. А потом в течение 3-4 дней окончательно разрушается то, что разрушено, остаются одни аминокислоты. Свободные радикалы постепенно исчезают, и боль начинает уходить. Отрицательный эффект этого проявляется только в том, что то, что разрушено, надо заново создать"
Где хоть слово про слабые, короткие и уродливые? Скажите честно, про то, что все короткие миофибриллы начинают рваться, пока полностью не исчезают вы не от Борисова услышали?

Базовыми можно назвать три по ПЛ, а можно к ним добавить отдельно по каждой мышечной группе. Если говорить о широчайших, то базовым тяга одной гантели может быть, но лишь для ББ-ника... Для таких как я - оно вообще отсутствует в списке упражнений. Каждому свое. ИМХО.
Так, стоп-стоп-стоп-стоп! Вы вот сами же говорите:
Базовым упражнением называют обычно то упражнение,  которое захватывает максимальное количество мышечных единиц всего тела.
и тут вдруг
можно к ним добавить отдельно по каждой мышечной группе
Так упражнение на одну мышечную группу является базовым или нет?
Далее
Если говорить о широчайших, то базовым тяга одной гантели может быть, но лишь для ББ-ника... Для таких как я - оно вообще отсутствует в списке упражнений. Каждому свое. ИМХО.
А что у бодибилдера мышцы иначе устроены, чем у пауэрлифтера? Почему для одного это упражнение "базовое", а для другого "не базовое"?

Ну ладно, тяга гантели к животу в наклоне - не базовое, а тяга штанги к животу в наклоне - базовое или не базовое?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 07 Февраля 2014, 07:39:05
Что-то Worker с Уфимцем напоминают мне двух жирных котов, лениво гоняющих маааленькую мышку ag Интересно, чем все это кончится? Вангую! Придет Леонид Алексеевич и всех разгонит windk
Протестую! Это голословно, я с периода межсезонья 6 кг слил!  ag ag ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Февраля 2014, 08:33:48
... на своей аве я.
А что это Вы там такое со штангой делаете?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Февраля 2014, 09:14:23
интересная интерпретация... особенно, есои учесть, что чемпионы мира всех весовых категорий по ТА и ПЛ, кроме супертяжей будут выглядеть именно по вашему описанию)))) интересно было бы на вас посмотреть как вы это им в глаза сказали бы....

ну я сам такой, прекрасно могу понять. последние пять лет ходил в зал один раз в неделю... но тем не менее, не думаю, что даже при жестком и реально тяжелом тренинге ситуация может измениться координально...

  я с октября 2013 увлекся серьезнее и рабочую программу я уже составил ,которая работает отлично...просто у нее побочный эффект - рост массы, незначительный, но для меня критичный, дабы выпадаю из своей весовой категории...

Ну в самом деле, когда ещё теоретизировать, как не со стажем в 5 месяцев ?  ssw

Что-то Worker с Уфимцем напоминают мне двух жирных котов, лениво гоняющих маааленькую мышку ag 
(http://s3.rimg.info/35fcb354542d483503129e61854503bf.gif)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dihotom от 07 Февраля 2014, 12:09:33
Могу ошибаться, но, по-моему, формула Маккаллума применяется для расчета пропорций тела с точки зрения эстетики (что само по себе является субъективной оценкой).
И никаким образом эта формула ни с какими пределами не связана.
Т.е. Вы считаете, что в натуральную можно обрастать мясом вплоть до бесконечности?
Откуда такой вывод?
В моём понимании, соответствие объемов тела этой формуле будет означать, что это тело сложено эстетично и пропорционально.
Только и всего.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 07 Февраля 2014, 13:02:13
в натуральную можно обрастать мясом до бесконечности.Предел не наступит никогда.Это естественная функция организма и она никогда не прерывается. Беда в том что продолжительность жизни человека не позволяет нам приобрести бицепсы размером в метр и силу чтобы поднять дом и т.д.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 07 Февраля 2014, 13:05:02
Что-то Worker с Уфимцем напоминают мне двух жирных котов, лениво гоняющих маааленькую мышку ag Интересно, чем все это кончится? Вангую! Придет Леонид Алексеевич и всех разгонит windk
Протестую! Это голословно, я с периода межсезонья 6 кг слил!  ag ag ag

Тоже протестую! Только не потому что я 14 кг слил,а потому что мышка сама сказала что она знала что её будут гонять,но она всё равно добровольно разрешила себя гонять,но при этом почему-то уже настаивала чтобы её перестали гонять... undecidedwefwf   Короче,я ни черта не понял,но это нормально-тупому качку можно.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Февраля 2014, 13:39:47
в натуральную можно обрастать мясом до бесконечности.Предел не наступит никогда.Это естественная функция организма и она никогда не прерывается. Беда в том что продолжительность жизни человека не позволяет нам приобрести бицепсы размером в метр и силу чтобы поднять дом и т.д.

Ложь.
Старение наступает с 30 лет - падение уровня гормонов и т.д.  Старение заложено генетически.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: IrkaS от 07 Февраля 2014, 14:24:43
Ладно, ладно, это был сОрказм ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 07 Февраля 2014, 14:25:35
старение это само-собой.Я имею в виду отрезок жизни когда человек функционирует,а не угасает.Понятно что если он прожил 90 лет и 2 дня,это не означает что 90 лет и 1 день он прогрессировал,а потом резкий регресс и стремительная смерть.
Кстати,не рубите так с плеча про 30 лет,от нас зависит тоже немного когда эти "30 лет" наступят. huhe
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: IrkaS от 07 Февраля 2014, 14:29:47
Кстати,не рубите так с плеча про 30 лет,от нас зависит тоже немного когда эти "30 лет" наступят. huhe

— Возраст? Тридцать четыре. Мне не хочется говорить о ней плохо, но выглядит она на все тридцать пять.
— Невероятная разница…
— Представь себе, да! Я между 34 и 35 годами прожила 10 прекрасных лет.

(с) "Ищите женщину"
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Февраля 2014, 15:00:34
старение это само-собой.Я имею в виду отрезок жизни когда человек функционирует,а не угасает.Понятно что если он прожил 90 лет и 2 дня,это не означает что 90 лет и 1 день он прогрессировал,а потом резкий регресс и стремительная смерть.
Кстати,не рубите так с плеча про 30 лет,от нас зависит тоже немного когда эти "30 лет" наступят. huhe

Если совсем правильно, то уже с 25 начинаются негативные процессы. И там хоть стой, хоть падай, хоть прыгай. Основной рост мышечной массы идёт именно с появлением в организме гормонов и после 30 уже увы... просто многие, не будем показывать пальцем, принимают ожирение за рост "массы".
Это такие научные данные, они вобщем-то только для атеистов. Верующим в бесконечность рекомендуется верить дальше.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: пацик от 07 Февраля 2014, 15:20:57
в натуральную можно обрастать мясом до бесконечности.Предел не наступит никогда.Это естественная функция организма и она никогда не прерывается. Беда в том что продолжительность жизни человека не позволяет нам приобрести бицепсы размером в метр и силу чтобы поднять дом и т.д.

Массу мышц ограничивает как минимум строение, длинаи толщина костяка, крепление сухожилий и так далее, так что даже у химика с вечной жизнью есть предел
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Февраля 2014, 15:25:42

Массу мышц ограничивает как минимум строение, длинаи толщина костяка, крепление сухожилий и так далее, так что даже у химика с вечной жизнью есть предел

Это тоже ложь.

Кости и места креплений могут разрастаться. Главное ограничение во внутренних органах - печени и почках, которые отказывают у известных ребят сплошь и рядом. Вся дрянь, которую человек ест, пьёт и вкалывает, фильтруется именно через них.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 19:14:08
Где хоть слово про слабые, короткие и уродливые? Скажите честно, про то, что все короткие миофибриллы начинают рваться, пока полностью не исчезают вы не от Борисова услышали?

Так упражнение на одну мышечную группу является базовым или нет?

А что у бодибилдера мышцы иначе устроены, чем у пауэрлифтера? Почему для одного это упражнение "базовое", а для другого "не базовое"?

Ну ладно, тяга гантели к животу в наклоне - не базовое, а тяга штанги к животу в наклоне - базовое или не базовое?
Не от Борисова, а от Селуянова лично. Притом, что есть лекции в ютубе где он об это так же говорит.

Понятие "базовое" каждый понимает по своему. Но если делить жестко, то базовыми можно назвать только три по ПЛ, причем жим лежа будет входить в эту тройку с натяжкой, а все остальные специализированными. Однако, многие с этим не согласятся, т.к. человек существо ассоциативное и у каждого свои ассоциации с понятием "база".
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 19:14:48
А что это Вы там такое со штангой делаете?
Балуюсь...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 07 Февраля 2014, 19:16:51
А жёстко это как? Почему именно ваше деление правильное? Рывок и толчёк не базовые?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 19:19:06
Ну в самом деле, когда ещё теоретизировать, как не со стажем в 5 месяцев ?  ssw
Вы невнимательны. Загляните в профиль и увидите, что стаж 12 лет. К тому же если вы берете отсчет от октября 2013, то это 4 месяца с хвостиком и никак не 5. А стаж у меня был как у всех. Начинал с 4 треней в неделю, потом 3, 2, 1 и по ходу всей жизни постоянно экспериментировал. Я понимаю, что всегда хочется придраться лично к человеку, а не к фактам, но прошу вас не сваливаться в обсуждения лично меня. Оно ни вам, ни мне ничего не даст. yes
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Freed3d от 07 Февраля 2014, 19:22:21
Главное ограничение во внутренних органах - печени и почках, которые отказывают у известных ребят сплошь и рядом. Вся дрянь, которую человек ест, пьёт и вкалывает, фильтруется именно через них.
тюбажи и прочие естественные способы поддержки указанных органов в чистоте не помогают? или никто не пробовал?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 19:23:26
А жёстко это как? Почему именно ваше деление правильное? Рывок и толчёк не базовые?
Базовые для ТА-шника, как для ББ-ка тяга гантелей. Но не по сути, ибо эти упражнения им нужны лишь из за их специализации. К тому же я не знаю ни одного ТА-ка ,который бы игнорировал базовые приседания и тягу... Это основа основ. Вы знаете известных ТА-ков, которые добились успеха без тренировки базовых приседа и тяг?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 19:29:23
Кости и места креплений могут разрастаться.
Не встречал такого в жизни ни разу. Слышал, пишут об этом много, но вот лично, на факте не видел. Ни у меня, ни у кого из моих знакомых (а у меня их не мало) таких преобразований не происходило, какой бы вес при этом не использовали. Даже у знакомых химиков со стажем такого не встречал. У вас лично это происходило с костями или теория? Связки растут - это да, соглашусь.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: IrkaS от 07 Февраля 2014, 19:37:58
Касательно анатомии вы не с тем человеком спор затеяли, поверьте на слово.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Февраля 2014, 19:54:53
Главное ограничение во внутренних органах - печени и почках, которые отказывают у известных ребят сплошь и рядом. Вся дрянь, которую человек ест, пьёт и вкалывает, фильтруется именно через них.
тюбажи и прочие естественные способы поддержки указанных органов в чистоте не помогают? или никто не пробовал?

Если бы они помогали, то не было бы такого количества смертей среди билдеров высокого уровня в 40-50 лет, причём большинству приписывают "врождённую почечную недостаточность". Ага ,как вспомню Сонбати на пике карьеры ... прям такая недостаточность.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Февраля 2014, 20:11:25
 
Ну в самом деле, когда ещё теоретизировать, как не со стажем в 5 месяцев ?  ssw
Вы невнимательны. Загляните в профиль и увидите, что стаж 12 лет. К тому же если вы берете отсчет от октября 2013, то это 4 месяца с хвостиком и никак не 5. А стаж у меня был как у всех. Начинал с 4 треней в неделю, потом 3, 2, 1 и по ходу всей жизни постоянно экспериментировал. Я понимаю, что всегда хочется придраться лично к человеку, а не к фактам, но прошу вас не сваливаться в обсуждения лично меня. Оно ни вам, ни мне ничего не даст. yes

Я там был, всегда с этого начинаю. 
Если принять ваши результаты за соревновательные, то 455(160-105-190) для 67.5 между КМС и МС (АВПЦ без экипировки) для роста 174 просто здорово, т.к. нормальной весовой категорией, т.е. позволяющей раскрыться полностью, для вас будет 90. 
http://www.wpc-wpo.ru/rules/Razryadnyie_normativyi_AWPC_pauerlifting_-_bez_ekipirovki.html
Но вот выполнить 490 будет просто стрёмно, хотя +2.5 кг запасец есть, но худеть перед стартами надо будет нипадецки.

Вот и считайте - с точки зрения билдинга у вас откровенный дефицит веса, с точки зрения лифтинга - утыкание в верхнюю границу со всей силы, а вы с формулой бродите. Отпустите "вожжи" и вас вынесет в 75, а там другие измерения.

А из чего я видел лично, ну как вы - собственное изображение в зеркале - трансформацию Николая Жукова(Колян, прости, но ты уже "бюст на родине героя", поэтому  dk )
Первый раз, когда он был в 75 - 2002 год, с виду худощавый парень. В зале - атлет.
Когда он дошёл до 82, то атлет был виден уже в одежде, в зале - мутант.
Самая идеальная форма была у Николая когда он собрал 265-180-280 при весе 89 - и по билдерским нормам тоже.

Сейчас он просто БУЙВОЛ (94-95), но билдерские стандарты потеряны - талия разъехалась(а ещё бы, 230х8 присед кого хошь разнесёт).
Так вот - это и есть классический путь "от и до", с разменом трёх весовых и обретением "неизгладимого отпечатка" от поднятого.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Февраля 2014, 21:00:49
Балуюсь...
Насколько я могу судить по мелкому фото (положение спины, рук, сам факт данного исполнения) - это уже даже не баловство.
Это страдание хнёй. Боюсь - не от большого ума.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 21:17:36
Балуюсь...
Насколько я могу судить по мелкому фото (положение спины, рук, сам факт данного исполнения) - это уже даже не баловство.
Это страдание хнёй. Боюсь - не от большого ума.
Без наездов никак?! ))) Думайте как хотите, это ваше право. А положение спины и рук обусловлено безопасностью, т.к. при таком положении максимально снимается нагрузка с позвоночника и переносится на мышцы, точно так же и не выпрямлять до конца ноги, чтобы не страдали суставы. Я видел много раз как делают локауты. По мне так это самоубийство и не понимание последствий. У меня сколиоз 4 степени, поэтому к вопросам безопасности у меня иное отношение и страдать в 40-50 лет от проблем суставов и позвоночника я не хочу. К тому же я не лифтер, не бб-ник и уж тем более не ТА-шник и никогда этим не занимался и вряд ли буду. Для чего я это делал. Это мое личное. Но одного не могу понять. Вам что обязательно нужно лично зацепить? Зачем? Что вы для себя полезного из этого извлечете?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: пацик от 07 Февраля 2014, 21:22:22
два динозавра-лифтёра вступили в схватку))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 07 Февраля 2014, 21:25:02
два динозавра-лифтёра вступили в схватку))
велоцераптор против тиранозавра)))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 07 Февраля 2014, 21:26:05
Без наездов никак?! ))) Думайте как хотите, это ваше право. А положение спины и рук обусловлено безопасностью, т.к. при таком положении максимально снимается нагрузка с позвоночника и переносится на мышцы, точно так же и не выпрямлять до конца ноги, чтобы не страдали суставы. Я видел много раз как делают локауты. По мне так это самоубийство и не понимание последствий. У меня сколиоз 4 степени, поэтому к вопросам безопасности у меня иное отношение и страдать в 40-50 лет от проблем суставов и позвоночника я не хочу. К тому же я не лифтер, не бб-ник и уж тем более не ТА-шник и никогда этим не занимался и вряд ли буду. Для чего я это делал. Это мое личное. Но одного не могу понять. Вам что обязательно нужно лично зацепить? Зачем? Что вы для себя полезного из этого извлечете?
Сидел и спокойно смотрел открытие игр. Зашел на 5 минут, думал, напишу свое мнение потом. НО. Внезапно увидел Ваш последний пост...
Я не буду далее рассуждать по поводу того, что является базовыми упражнениями, а что нет... Хотя хотел. Не буду рассуждать на тему анатомии упражнений, хотя хотел... А все это хотел сделать, чтобы помочь найти нужную ниточку в дальнейшем тренинге... Но не буду по одной простой причине - уважаемый, Вы на Павла не обижайтесь, он прав. Хней Вы страдаете.
Полной
ПОЛНЙШЕЙ
При сколиозе 4-й степени нужно не рассуждать о мышчных кондициях и о рекордах в пауэрлифтинге. При сколиозе 4-й степени нужно начать штудировать книги по лечебной гимнастике - как растягивать мышцы, затем наращивать мясо мышечного корсета, который является единственно поддержкой позвоночника и гарантирует защиту позвоночника. Лично мое ИМХО - начните с чтения книг Бубновского, мне его методики очень помогли.
Бросайте заниматься хней. Это не наезд, это добрый совет. Вот это как бы и есть та самая нужная ниточка дальнейшего пути.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 07 Февраля 2014, 21:26:51
зачем вы нападаете так на парня, он ерунды вроде не писал

А что это Вы там такое со штангой делаете?
Балуюсь...
DINOsaur, а скажите это правда, что вы 300 кг штангой лечили спину?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 21:27:00
Ну в самом деле, когда ещё теоретизировать, как не со стажем в 5 месяцев ?  ssw
Вы невнимательны. Загляните в профиль и увидите, что стаж 12 лет. К тому же если вы берете отсчет от октября 2013, то это 4 месяца с хвостиком и никак не 5. А стаж у меня был как у всех. Начинал с 4 треней в неделю, потом 3, 2, 1 и по ходу всей жизни постоянно экспериментировал. Я понимаю, что всегда хочется придраться лично к человеку, а не к фактам, но прошу вас не сваливаться в обсуждения лично меня. Оно ни вам, ни мне ничего не даст. yes

Я там был, всегда с этого начинаю. 
Если принять ваши результаты за соревновательные, то 455(160-105-190) для 67.5 между КМС и МС (АВПЦ без экипировки) для роста 174 просто здорово, т.к. нормальной весовой категорией, т.е. позволяющей раскрыться полностью, для вас будет 90. 
http://www.wpc-wpo.ru/rules/Razryadnyie_normativyi_AWPC_pauerlifting_-_bez_ekipirovki.html
Но вот выполнить 490 будет просто стрёмно, хотя +2.5 кг запасец есть, но худеть перед стартами надо будет нипадецки.

Вот и считайте - с точки зрения билдинга у вас откровенный дефицит веса, с точки зрения лифтинга - утыкание в верхнюю границу со всей силы, а вы с формулой бродите. Отпустите "вожжи" и вас вынесет в 75, а там другие измерения.

А из чего я видел лично, ну как вы - собственное изображение в зеркале - трансформацию Николая Жукова(Колян, прости, но ты уже "бюст на родине героя", поэтому  dk )
Первый раз, когда он был в 75 - 2002 год, с виду худощавый парень. В зале - атлет.
Когда он дошёл до 82, то атлет был виден уже в одежде, в зале - мутант.
Самая идеальная форма была у Николая когда он собрал 265-180-280 при весе 89 - и по билдерским нормам тоже.

Сейчас он просто БУЙВОЛ (94-95), но билдерские стандарты потеряны - талия разъехалась(а ещё бы, 230х8 присед кого хошь разнесёт).
Так вот - это и есть классический путь "от и до", с разменом трёх весовых и обретением "неизгладимого отпечатка" от поднятого.
Спасибо за добрые слова. Но я не лифтер и выступление в лифтинге для меня лишь подготовка для другого вида спорта. Вес набирать как Жуков я не стану. Тем более поначалу я его рассматривал как пример натурала, но со временем глядя на его тренировки поменял свое мнение. Он видимо слишком "талантливый", поэтому ориентироваться на него не стану и никому не советую. Никогда в жизни не поверю, что присед 230х8 может кого то разнести. У нас тут абсолютно разные взгляды. Большой вес в тренировках может только увеличивать размеры мышц, а что вы имели ввиду под "разъехалась" не совсем понятно. Если это жир, то это не последствия приседа, а последствия нарушения обмена веществ, который мы все с вами знаем от чего просиходит. А если это мышцы, то странно...очень странно... Надо посмотреть что с ним сейчас.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 21:30:33
зачем вы нападаете так на парня, он ерунды вроде не писал

А что это Вы там такое со штангой делаете?
Балуюсь...
DINOsaur, а скажите это правда, что вы 300 кг штангой лечили спину?
Сколиоз не лечится. Пока что. Я же говорил, что баловался, а не лечил. Не ехидничайте, плиз. Это серьезная тема на самом деле. Я на одном форуме против системы выступал. Системы врачей, где витает огромное количество необоснованных стереотипов. И спорить не хочу, ибо закончится все тем, что вы меня обзовете либо придурком, либо исключением в лучшем случае и сольете в топку. Это отдельная тема. И тут я ее обсуждать не буду. Пойду тоже досматривать октрытие ssw
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 07 Февраля 2014, 21:31:51
я не назову никого придурком. вы работаете с 300 кг штангой?
а вам для вашей статьи про скалиоз нужно эти формулы, данные?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Февраля 2014, 21:52:48

Спасибо за добрые слова. Но я не лифтер и выступление в лифтинге для меня лишь подготовка для другого вида спорта. Вес набирать как Жуков я не стану. Тем более поначалу я его рассматривал как пример натурала, но со временем глядя на его тренировки поменял свое мнение. Он видимо слишком "талантливый", поэтому ориентироваться на него не стану и никому не советую. Никогда в жизни не поверю, что присед 230х8 может кого то разнести. У нас тут абсолютно разные взгляды. Большой вес в тренировках может только увеличивать размеры мышц, а что вы имели ввиду под "разъехалась" не совсем понятно. Если это жир, то это не последствия приседа, а последствия нарушения обмена веществ, который мы все с вами знаем от чего просиходит. А если это мышцы, то странно...очень странно... Надо посмотреть что с ним сейчас. 

Вот интересно вы рассуждаете: верю, не верю, селёдку заворачиваю.   Ориентироваться на кого-то априори бессмысленно, потому что гипотетический "он" совершенно другой, с другими начальными условиями и т.д.  Вот разрядная сетка - универсальна, зеркало - индивидуально, сторонний взгляд - субъективен.

Первый раз Николая пытались ущучить лет пять назад ,когда в его дневнике тренировок появилась запись "жим лежа 120х30" - усрались доказывать что такого ваще никогда нигде и никак не может быть. В итоге даже форум снесли с этим "следствием", когда он куда более занятные вещи под камеру стал делать.

Давно выведена лифтерская "иерархия здоровья": 1-ый разряд - любой дурак; КМС - дисциплинированный дурак; МС - надо долго и упорно пахать, хватит ли времени и денег ? ;  МСМК - только одарённые уникумы.
И как тут быть с формулой, если столько параметров надо учитывать ?

Сейчас Николай планы строит ,хотя по мне ему пора завязывать - возраст и всё такое
http://www.youtube.com/watch?v=pgQWkdExNHw
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Февраля 2014, 22:02:29
1.Без наездов никак?! )))
2.А положение спины и рук обусловлено безопасностью, т.к. при таком положении максимально снимается нагрузка с позвоночника и переносится на мышцы, точно так же и не выпрямлять до конца ноги, чтобы не страдали суставы.
3.Я видел много раз как делают локауты. По мне так это самоубийство и не понимание последствий.
4.У меня сколиоз 4 степени, поэтому к вопросам безопасности у меня иное отношение и страдать в 40-50 лет от проблем суставов и позвоночника я не хочу. К тому же я не лифтер, не бб-ник и уж тем более не ТА-шник и никогда этим не занимался и вряд ли буду. Для чего я это делал. Это мое личное. Но одного не могу понять.
5.Вам что обязательно нужно лично зацепить? Зачем? Что вы для себя полезного из этого извлечете?
1.Да ни Боже мой! Какие наезды? Меня за них СРАЗУ банят))))))))
...Это, если хотите - забота. Мне администрация намекнула, чтоб я был более заботливым к новичкам. Вот я и забочусь.
2.Ну Вы америку открыли... через форточку. Может, конечно, я и не вижу, что там на фото происходит. Но то, что я все-таки вижу - меня пугает. Эта "невставленная" под снаряд спина, эти сутулые лопатки... Только не говорите мне про съём нагрузок и прочее - я не об этом.
3.После таких слов... "самоубийство", "непонимание последствий"... ЧТО Вы там такое страшное видели?
4.Вот это поворот!!!!!! Это мне пишет человек, поднимающий сверхмаксимумы????????
5.См.п.1

пс. На ЖФ есть один такой участник... На Вас похожий - жуть! ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 22:07:17
я не назову никого придурком. вы работаете с 300 кг штангой?
а вам для вашей статьи про скалиоз нужно эти формулы, данные?
не совсем так...просто интересуюсь физиологией и сколиозом в том числе, а вопрос генетических пределов входит в этот круг интересов...
не помню, чтобы тут упоминал ,что пишу статью... это я написал или вы предположили?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 07 Февраля 2014, 22:10:10
тут не упоминали
про 300 кг и вашего МС подробнее можно?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 07 Февраля 2014, 22:12:14
не совсем так...просто интересуюсь физиологией и сколиозом в том числе, а вопрос генетических пределов входит в этот круг интересов...
не помню, чтобы тут упоминал ,что пишу статью... это я написал или вы предположили?
А что Вас касательно сколиоза интересует?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 22:17:22
Первый раз Николая пытались ущучить лет пять назад ,когда в его дневнике тренировок появилась запись "жим лежа 120х30" - усрались доказывать что такого ваще никогда нигде и никак не может быть. В итоге даже форум снесли с этим "следствием", когда он куда более занятные вещи под камеру стал делать.

Давно выведена лифтерская "иерархия здоровья": 1-ый разряд - любой дурак; КМС - дисциплинированный дурак; МС - надо долго и упорно пахать, хватит ли времени и денег ? ;  МСМК - только одарённые уникумы.
И как тут быть с формулой, если столько параметров надо учитывать ?

Сейчас Николай планы строит ,хотя по мне ему пора завязывать - возраст и всё такое

про то  что все это достижимо - я абсолютно согласен. Вопрос не в результатах, а в исполнении... Если бы я так тренировался, то никогда бы не увеличился в силе, а он увеличивается. Отсюда вывод. Он либо инопланетянин, либо мы с вами чего то не знаем. Но физиология показывает, что от подобных тренировок растут только новички и химики.  Я его не изучал особо. Мне как то не очень было интересно после его жима 10х10...идея отличная, исполнение "провальное" с точки зрения физиологии... от такой тренировки ничего кроме локального утомления расти не может. И ни у кого не растет. А у него растет. Вот в этом и вся суть.
Видео его потом посмотрю.
Что касается уличили или нет. То 99 % спортсменов в скоростно-силовых видах спорта тоже никогда не были уличены в допинге, однако любой мало-майки знакомый с проф. спортом человек знает ,что употребляют допинг там абсолютно все 100%. Так что это не показатель. Тем более в какой то коммерческой федерации.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 22:22:10
не совсем так...просто интересуюсь физиологией и сколиозом в том числе, а вопрос генетических пределов входит в этот круг интересов...
не помню, чтобы тут упоминал ,что пишу статью... это я написал или вы предположили?
А что Вас касательно сколиоза интересует?
Происхождение в 80% случаев идеопатическое (т.е. неизвестное). Лечение консервативное с помощью лфк или хирургия. Это нынешняя реальность. Там куча догм и когда я привел в пример себя, то мне просто сказали, что вы нифига не понимаете, потому что вы исключение. А по мне исключение - это отсутствие знаний того или иного явления. Не бывает исключений. Бывает недостаток знаний. Там объемная тема. Я этим только недавно заинтересовался, поэтому нахожусь в поиске и стопроцентно что-то утверждать не буду, однако, способен поставить вопрос, ответ на который есть фактически, но нет теоретически.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 22:23:43
тут не упоминали
про 300 кг и вашего МС подробнее можно?
простите, не понял вопроса...поставьте его, плиз, по-другому, раскройте как бы...я правда не понимаю, что именно вы спрашиваете...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 07 Февраля 2014, 22:28:59
вы пишите в интернетах, что занимаетесь со штангой в 300 кг
и собрали МС по пауэрлифтингу. можете здесь подтвердить?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 22:31:16
1.Без наездов никак?! )))
2.А положение спины и рук обусловлено безопасностью, т.к. при таком положении максимально снимается нагрузка с позвоночника и переносится на мышцы, точно так же и не выпрямлять до конца ноги, чтобы не страдали суставы.
3.Я видел много раз как делают локауты. По мне так это самоубийство и не понимание последствий.
4.У меня сколиоз 4 степени, поэтому к вопросам безопасности у меня иное отношение и страдать в 40-50 лет от проблем суставов и позвоночника я не хочу. К тому же я не лифтер, не бб-ник и уж тем более не ТА-шник и никогда этим не занимался и вряд ли буду. Для чего я это делал. Это мое личное. Но одного не могу понять.
5.Вам что обязательно нужно лично зацепить? Зачем? Что вы для себя полезного из этого извлечете?
1.Да ни Боже мой! Какие наезды? Меня за них СРАЗУ банят))))))))
...Это, если хотите - забота. Мне администрация намекнула, чтоб я был более заботливым к новичкам. Вот я и забочусь.
2.Ну Вы америку открыли... через форточку. Может, конечно, я и не вижу, что там на фото происходит. Но то, что я все-таки вижу - меня пугает. Эта "невставленная" под снаряд спина, эти сутулые лопатки... Только не говорите мне про съём нагрузок и прочее - я не об этом.
3.После таких слов... "самоубийство", "непонимание последствий"... ЧТО Вы там такое страшное видели?
4.Вот это поворот!!!!!! Это мне пишет человек, поднимающий сверхмаксимумы????????
5.См.п.1

пс. На ЖФ есть один такой участник... На Вас похожий - жуть! ag
1,5. Принято)
2. Спина вставлена еще как. Просто из за строения спины (от сколиоза) создается такое впечатление. Если бы ракурс был с другой стороны, то выглядело бы по другому.
3. Страшно, когда под штангу встают вертикально, тем самым перенося часть нагрузки на позвоночник. Это физика. Вы сопромат изучали? Если нет, то простыми словами, чем более горизонтальна ваша спина (наколон спины без прогиба), тем меньше нагрузка на позвоночник. И наоборот.
4. А что не так?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 07 Февраля 2014, 22:34:09
про то  что все это достижимо - я абсолютно согласен. Вопрос не в результатах, а в исполнении... Если бы я так тренировался, то никогда бы не увеличился в силе, а он увеличивается. Отсюда вывод. Он либо инопланетянин, либо мы с вами чего то не знаем. Но физиология показывает, что от подобных тренировок растут только новички и химики.
Дали рисовал шедевры, а я не могу... Пробовал-пробовал, тренировался-тренировался и все никак. Наверное у него есть какая-то волшебная кисть.
Происхождение в 80% случаев идеопатическое (т.е. неизвестное). Лечение консервативное с помощью лфк или хирургия. Это нынешняя реальность. Там куча догм и когда я привел в пример себя, то мне просто сказали, что вы нифига не понимаете, потому что вы исключение. А по мне исключение - это отсутствие знаний того или иного явления. Не бывает исключений. Бывает недостаток знаний. Там объемная тема. Я этим только недавно заинтересовался, поэтому нахожусь в поиске и стопроцентно что-то утверждать не буду, однако, способен поставить вопрос, ответ на который есть фактически, но нет теоретически.
Просто так только кошки родятся. Привели себя в пример в каком контексте? Так какой вопрос-то?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 22:35:06
вы пишите в интернетах, что занимаетесь со штангой в 300 кг
и собрали МС по пауэрлифтингу. можете здесь подтвердить?
Стоп! Про 300 могу, а вот что собрал МС я не писал. Я вообще об этом ничего не говорил. Я лишь могу подтвердить свои результаты на видео. Но при этом, надо учитывать ,что я никогда нигде не выступал. Я по-моему даже не писал о своих целях ничего толком относительно ПЛ. Да, у меня есть цель в ближайшее время собрать МС по ПЛ и МСМК по тяге, именно поэтому и сейчас занялся более серьезно этим вопросом. Но о том, чего я собрал я точно не писал. Вы наверно меня перепутали с вторых динозавром. Это у него МС.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 22:38:12
про то  что все это достижимо - я абсолютно согласен. Вопрос не в результатах, а в исполнении... Если бы я так тренировался, то никогда бы не увеличился в силе, а он увеличивается. Отсюда вывод. Он либо инопланетянин, либо мы с вами чего то не знаем. Но физиология показывает, что от подобных тренировок растут только новички и химики.
Дали рисовал шедевры, а я не могу... Пробовал-пробовал, тренировался-тренировался и все никак. Наверное у него есть какая-то волшебная кисть.
Происхождение в 80% случаев идеопатическое (т.е. неизвестное). Лечение консервативное с помощью лфк или хирургия. Это нынешняя реальность. Там куча догм и когда я привел в пример себя, то мне просто сказали, что вы нифига не понимаете, потому что вы исключение. А по мне исключение - это отсутствие знаний того или иного явления. Не бывает исключений. Бывает недостаток знаний. Там объемная тема. Я этим только недавно заинтересовался, поэтому нахожусь в поиске и стопроцентно что-то утверждать не буду, однако, способен поставить вопрос, ответ на который есть фактически, но нет теоретически.
Просто так только кошки родятся. Привели себя в пример в каком контексте? Так какой вопрос-то?
Я не против. Пусть для Вас Жуков будет Дали. Для меня нет. ИМХО. Я не претендую ни на что.
Себя привел в пример лишь потому ,что я тоже человек, как и вы и у нас с вами физиологические процессы одинаковые, немного отличается генетика, изначальные данные, но не физиология.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Февраля 2014, 22:43:56
2. Спина вставлена еще как. Просто из за строения спины (от сколиоза) создается такое впечатление. Если бы ракурс был с другой стороны, то выглядело бы по другому.
3. Страшно, когда под штангу встают вертикально, тем самым перенося часть нагрузки на позвоночник. Это физика. Вы сопромат изучали? Если нет, то простыми словами, чем более горизонтальна ваша спина (наколон спины без прогиба), тем меньше нагрузка на позвоночник. И наоборот.
4. А что не так?
2.Если ЭТО у Вас ТАКОЙ сколиоз, то - какие нахер локауты в Вашем исполнении?!
...Впрочем - нельзя ли фото представить в более увеличенном виде?
3.Не рассказывайте мне про как встают под штангу - мне кажется, что я это лучше Вас знаю, и не приводите мне в пример идиотов. Вот после всего этого разговора кажется мне - и всё тут!
...И про сопромат и физику мне тоже не надо - у меня верхнее техническое образование. (Кстати - сопромат как таковой тут не в тему. Тут - голая механика  windk)
...А вот эта вот чудесная фраза: "чем более горизонтальна ваша спина (наколон спины без прогиба), тем меньше нагрузка на позвоночник. И наоборот."(с) вселяет в меня жуткие сомнения - кто же кому тут про физику имеет право объяснять? Эта фраза, уж простите - чушь собачья.
Вы - гуманитарий?
4.В свете предыдущих пунктов - всё прекрасно!!!)))))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 22:46:51
2. Спина вставлена еще как. Просто из за строения спины (от сколиоза) создается такое впечатление. Если бы ракурс был с другой стороны, то выглядело бы по другому.
3. Страшно, когда под штангу встают вертикально, тем самым перенося часть нагрузки на позвоночник. Это физика. Вы сопромат изучали? Если нет, то простыми словами, чем более горизонтальна ваша спина (наколон спины без прогиба), тем меньше нагрузка на позвоночник. И наоборот.
4. А что не так?
2.Если ЭТО у Вас ТАКОЙ сколиоз, то - какие нахер локауты в Вашем исполнении?!
...Впрочем - нельзя ли фото представить в более увеличенном виде?
3.Не рассказывайте мне про как встают под штангу - мне кажется, что я это лучше Вас знаю, и не приводите мне в пример идиотов. Вот после всего этого разговора кажется мне - и всё тут!
...И про сопромат и физику мне тоже не надо - у меня верхнее техническое образование. (Кстати - сопромат как таковой тут не в тему. Тут - голая механика  windk)
...А вот эта вот чудесная фраза: "чем более горизонтальна ваша спина (наколон спины без прогиба), тем меньше нагрузка на позвоночник. И наоборот."(с) вселяет в меня жуткие сомнения - кто же кому тут про физику имеет право объяснять? Эта фраза, уж простите - чушь собачья.
Вы - гуманитарий?
4.В свете предыдущих пунктов - всё прекрасно!!!)))))
Ок. Я с Вами согласен. Вы лучше знаете все, признаю. Вопрос изчерпан надеюсь. yes
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 07 Февраля 2014, 22:50:54
вы пишите в интернетах, что занимаетесь со штангой в 300 кг
и собрали МС по пауэрлифтингу. можете здесь подтвердить?
Стоп! Про 300 могу, а вот что собрал МС я не писал. Я вообще об этом ничего не говорил. Я лишь могу подтвердить свои результаты на видео. Но при этом, надо учитывать ,что я никогда нигде не выступал. Я по-моему даже не писал о своих целях ничего толком относительно ПЛ. Да, у меня есть цель в ближайшее время собрать МС по ПЛ и МСМК по тяге, именно поэтому и сейчас занялся более серьезно этим вопросом. Но о том, чего я собрал я точно не писал. Вы наверно меня перепутали с вторых динозавром. Это у него МС.

я редко путаю. про 300 кг штанги и 65 кг веса интересно видео, да.
про МС, вот, ваши слова?

Не бегать, не прыгать, больше 6 кг не поднимать. Плавать, лфк и т.д." Я сделал все в точности наоборот. Итог: почти МС по пауэрлифтингу, а в становой тяге тянусь к МСМК. Где логика?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Al_kmv от 07 Февраля 2014, 22:51:41
А жёстко это как? Почему именно ваше деление правильное? Рывок и толчёк не базовые?
Базовые для ТА-шника, как для ББ-ка тяга гантелей. Но не по сути, ибо эти упражнения им нужны лишь из за их специализации. К тому же я не знаю ни одного ТА-ка ,который бы игнорировал базовые приседания и тягу... Это основа основ. Вы знаете известных ТА-ков, которые добились успеха без тренировки базовых приседа и тяг?
что значит базовых?? со штангой на спине, или на груди? Алексеев не любил приседания, чем больше в зале стоик для приседа тем хуже у занимающихся в нём рывок, слова из его интервью. А если я жимовик для меня приседания тоже базовое упражнение? Остановитесь, хватит.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Февраля 2014, 22:58:09
1.Ок. Я с Вами согласен. Вы лучше знаете все, признаю. 2.Вопрос изчерпан надеюсь. yes
1.Что-то быстро очень согласились - значит, всё равно считаете себя правым.)))
2.Не надейтесь. Я просил увеличенное фото (хотя бы, ибо с видео всё вообще сумрачно). Для пущей объективности.

...Исчерпан... Вы же позиционируетесь как думающий и грамотный атлет? windk
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 23:00:11
вы пишите в интернетах, что занимаетесь со штангой в 300 кг
и собрали МС по пауэрлифтингу. можете здесь подтвердить?
Стоп! Про 300 могу, а вот что собрал МС я не писал. Я вообще об этом ничего не говорил. Я лишь могу подтвердить свои результаты на видео. Но при этом, надо учитывать ,что я никогда нигде не выступал. Я по-моему даже не писал о своих целях ничего толком относительно ПЛ. Да, у меня есть цель в ближайшее время собрать МС по ПЛ и МСМК по тяге, именно поэтому и сейчас занялся более серьезно этим вопросом. Но о том, чего я собрал я точно не писал. Вы наверно меня перепутали с вторых динозавром. Это у него МС.

я редко путаю. про 300 кг штанги и 65 кг веса интересно видео, да.
про МС, вот, ваши слова?

Не бегать, не прыгать, больше 6 кг не поднимать. Плавать, лфк и т.д." Я сделал все в точности наоборот. Итог: почти МС по пауэрлифтингу, а в становой тяге тянусь к МСМК. Где логика?
Красава!!!!!! ))))))))) Это с другого ресурса. И заметьте там важное слово "почти", что говорит о том, это еще не МС. Вот ведь есть засланные казачки то)))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 07 Февраля 2014, 23:04:13
это всего лишь гугл, вообщем ждём видео
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 23:06:23
1.Ок. Я с Вами согласен. Вы лучше знаете все, признаю. 2.Вопрос изчерпан надеюсь. yes
1.Что-то быстро очень согласились - значит, всё равно считаете себя правым.)))
2.Не надейтесь. Я просил увеличенное фото (хотя бы, ибо с видео всё вообще сумрачно). Для пущей объективности.

...Исчерпан... Вы же позиционируетесь как думающий и грамотный атлет? windk
Не пойму, почему тема сваливается в обсуждение меня лично? Я кого-то тут задел, оскорбил? Я не хочу ничего никому тут доказывать. Я поставил вопрос о генетике лишь с надеждой, что это будет интересно не только мне.

П.С. Лично Вам я могу сбросить видео в личку, но вы мне должны пообещать ,что не станите его нигде выкладывать и прекратите обсуждения меня. Договорились?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 07 Февраля 2014, 23:09:08
Не пойму, почему тема сваливается в обсуждение меня лично? Я кого-то тут задел, оскорбил? Я не хочу ничего никому тут доказывать. Я поставил вопрос о генетике лишь с надеждой, что это будет интересно не только мне.

П.С. Лично Вам я могу сбросить видео в личку, но вы мне должны пообещать ,что не станите его нигде выкладывать и прекратите обсуждения меня. Договорились?
Я Вам скажу почему. Потому что поинтересовались знающие люди, зачем Вам такие данные применительно Вашей картины тренировок... И понеслась. Лично против Вас никто на этом форуме ничего не имеет, но Ваша картина мира не соответствует картине мира большинства на этом форуме. Вывод: либо Вы неправы, либо большинство на этом форуме.

Что касается этого высказывания:
Да, у меня есть цель в ближайшее время собрать МС по ПЛ и МСМК по тяге, именно поэтому и сейчас занялся более серьезно этим вопросом.
Поразмыслите еще о смысле японской пословицы. Звучит она примерно как "Лягушка, живущая в колодце о море и не ведает". Кстати, у Горького в "Буревестнике" тоже есть персонаж, подходящий под данную пословицу.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Февраля 2014, 23:18:22
На основной вопрос темы ответы были в достаточном количестве. НО у участников появились свои. С Вашей, заметьте, подачи:
Вот эта фраза:
......Да, у меня есть цель в ближайшее время собрать МС по ПЛ и МСМК по тяге, именно поэтому и сейчас занялся более серьезно этим вопросом. ....
имеет место быть?
Херсим, оставим до поры Ваши стремления к МС по ПЛ.
Но тяга... Стало быть, если Вы "тянетесь к МСМК"(с), то Вы можете вытянуть на уровне МС. Верно?
(Ибо имея в активе 3..2..1..КМС говорить такое - по меньшей мере глупо)
Так?
Почему бы Вам не ответить, коли уж делали столь смелое заявление? А оно действительно смелое.
Вы никого не оскорбили - равно и Вас. Не напрягайтесь.

1....Я поставил вопрос о генетике лишь с надеждой, что это будет интересно не только мне.

2.П.С. Лично Вам я могу сбросить видео в личку, но вы мне должны пообещать ,что не станите его нигде выкладывать и прекратите обсуждения меня. Договорились?
1.Сдаётся мне, что здесь Вы искали подтверждение своим предположениям. И не нашли.
2.Слив?

.....грьйобаный тырнет. Пока наберёшь, отредактируешь и отправишь...((((
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 23:20:46
Не пойму, почему тема сваливается в обсуждение меня лично? Я кого-то тут задел, оскорбил? Я не хочу ничего никому тут доказывать. Я поставил вопрос о генетике лишь с надеждой, что это будет интересно не только мне.

П.С. Лично Вам я могу сбросить видео в личку, но вы мне должны пообещать ,что не станите его нигде выкладывать и прекратите обсуждения меня. Договорились?
Я Вам скажу почему. Потому что поинтересовались знающие люди, зачем Вам такие данные применительно Вашей картины тренировок... И понеслась. Лично против Вас никто на этом форуме ничего не имеет, но Ваша картина мира не соответствует картине мира большинства на этом форуме. Вывод: либо Вы неправы, либо большинство на этом форуме.

Что касается этого высказывания:
Да, у меня есть цель в ближайшее время собрать МС по ПЛ и МСМК по тяге, именно поэтому и сейчас занялся более серьезно этим вопросом.
Поразмыслите еще о смысле японской пословицы. Звучит она примерно как "Лягушка, живущая в колодце о море и не ведает". Кстати, у Горького в "Буревестнике" тоже есть персонаж, подходящий под данную пословицу.
Хорошо. Вы меня убедили. Я лягушка, живущая в колодце. yes Кстати, вы эту пословицу тибетским монахам расскажите лучше))) Они там в своем колодце вообще даже не знают, что такое море)))))))) ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 07 Февраля 2014, 23:26:36
После первых соревнований узнаете. Но я все-таки очень, крайне, сильно не рекомендую Вам никаких соревнований и никакого лифтинга до исправления проблем со спиной.

П.С. Что касается монахов, они и не грозятся сделать МСМК в ближайшее время.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 23:29:43
1.......Да, у меня есть цель в ближайшее время собрать МС по ПЛ и МСМК по тяге, именно поэтому и сейчас занялся более серьезно этим вопросом. ....
имеет место быть?
2. Но тяга... Стало быть, если Вы "тянетесь к МСМК"(с), то Вы можете вытянуть на уровне МС. Верно?
(Ибо имея в активе 3..2..1..КМС говорить такое - по меньшей мере глупо)
Так?
3. Почему бы Вам не ответить, коли уж делали столь смелое заявление? А оно действительно смелое.
Вы никого не оскорбили - равно и Вас. Не напрягайтесь.
4.Сдаётся мне, что здесь Вы искали подтверждение своим предположениям. И не нашли.
5.Слив?
6,.....грьйобаный тырнет. Пока наберёшь, отредактируешь и отправишь...((((
1. Имеет. Сделал ошибку, что обнародовал свои цели. Нужно было игнорировать все вопросы лично ко мне. Каюсь.
2. В моей весовой категории МС всего навсего 190 (которые не интересны лично мне), а мсмк 217,5. Вам кажется это большими весами? Сомневаюсь. Мне вообще советуют на элиту лезть - а вот это уже я считаю маловероятным. По прикидкам со знакомым лифтером у меня сейчас тяга должна быть в районе 200-205. Тем более я ее делаю лишь два месяца. Еще два ушло на изучение техники. Вполне достижимо на мой взгляд. Ну а если даже и не выйдет, то вам то что? Расстраиваться мне надо будет, а не вам)
3. Отвечаю (наверно на то ,что вы спрашивали)
4. Нет , не искал никаких подтверждений. Я не делаю выводов раньше времени. Я изучаю лишь сейчас этот вопрос.
5. Кого? Чего? Куда?
6. Ногами его по печени и все будет хорошо ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 07 Февраля 2014, 23:32:01
1. После первых соревнований узнаете. Но я все-таки очень, крайне, сильно не рекомендую Вам никаких соревнований и никакого лифтинга до исправления проблем со спиной.

2. П.С. Что касается монахов, они и не грозятся сделать МСМК в ближайшее время.
1. Дожили... Очередной советчик. Вы уж не обижайтесь, но я таких советчиков за свою жизнь понавидался сотнями. Не требуется. Если мне понадобится ваш совет, поверьте я не гордый, спрошу. yes
2. Каюсь. Больше ни слова о своих планах. Это была ошибка. Признаю!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 08 Февраля 2014, 09:50:37
Вы правда занимательный персонаж.
Абсолютно любой вопрос по "железному спорту" имеет ряд предельно конкретных ответов.
Всякая умствующая дурь в виде "бесконечного роста", "генетического предела", "я ему не верю", "сделаю - скажу"  - отмазки в пользу бедных. 

Вам дали конкретную информацию по конкретным людям, что ещё ? "Вы не в церкви, вас не обманут" (с) 

Ну приведу я фамилии Логинова, Тугарёва, Федосеева - всё равно вы их не знаете, а если скажу про результаты, то ваще расстроитесь. Смотрите на мир непредвзято. 
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 08 Февраля 2014, 10:20:04
1....По прикидкам со знакомым лифтером у меня сейчас тяга должна быть в районе 200-205. Тем более я ее делаю лишь два месяца.
2....Еще два ушло на изучение техники. ....
3. Кого? Чего? Куда?
1."по прикидкам..." - это, простите - х..м по забору написано. У Вас просили видео, я присоединяюсь к просьбе. Пусть даже не 205. Пусть даже Ваши "никчёмные" 190, которые на самом деле в такой категории являются весьма неплохим результатом. Покажите уж, мы ведь не стебаемся.
2.И Вы за 2(два!) месяца поставили технику становой тяги?? Вы - гений!
3.Не передёргивайте. Всё Вы прекрасно поняли.

...... Дожили... Очередной советчик. Вы уж не обижайтесь, но я таких советчиков за свою жизнь понавидался сотнями. Не требуется. ........
Вы стараетесь казаться более взрослым, чем есть на самом деле. ;-)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Freed3d от 08 Февраля 2014, 18:09:27
Пусть даже Ваши "никчёмные" 190....
пшол бухать с горя
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 08 Февраля 2014, 20:52:25
давным-давно уже сказали: формула-кал.И даже объяснили почему кал.И по-прежнему тема не раскрыта?  undecidedwefwf  Вообще вся тема кал!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 08 Февраля 2014, 20:56:09
давным-давно уже сказали: формула-кал.И даже объяснили почему кал.И по-прежнему тема не раскрыта?  undecidedwefwf  Вообще вся тема кал!
Кто, где и кому сказал?
Лично Вы эту формулу переплюнули?  windk
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 08 Февраля 2014, 21:36:40
Кто читал МакРоберта, должен помнить  главу, посвящённую формуле Маккалума. Там в соответствии с этой формулой абстрактный человек ростом 175 см, раскачанный "до предела" весит в районе 85 кг. Коль речь идёт за бодибилдинг, а не салобилдинг, принимаем допущение по жировой массе- 12%. Получаем сухую массу 75 кг, индекс сухой массы по формуле АнатолияР =24. Показатель мусье Ривза получился, недостижимый для 99% натуралов.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 08 Февраля 2014, 21:53:03
Цитировать
Согласно формуле Маккалума, "классическое" запястье "слабо отзывчивого" в 17,5 см предполагает окружность груди 114 см, таза - 97 см, талии - 80 см, бедра - 60 см, шеи - 42 см, бицепса в напряженном состоянии - 41 см, икр - 39 см и предплечья - 33 см. При росте 175 см такое развитие соответствует весу примерно в 85-86 кг. По любым меркам такая мускулатура - нечто из ряда вон выходящее.
Цитата, чтоб не быть голословным
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 08 Февраля 2014, 22:05:19
Цитировать
Согласно формуле Маккалума, "классическое" запястье "слабо отзывчивого" в 17,5 см предполагает окружность груди 114 см, таза - 97 см, талии - 80 см, бедра - 60 см, шеи - 42 см, бицепса в напряженном состоянии - 41 см, икр - 39 см и предплечья - 33 см. При росте 175 см такое развитие соответствует весу примерно в 85-86 кг. По любым меркам такая мускулатура - нечто из ряда вон выходящее.
Цитата, чтоб не быть голословным
А чья это цитата? МакРоберта?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 08 Февраля 2014, 22:09:07
Цитировать
Согласно формуле Маккалума, "классическое" запястье "слабо отзывчивого" в 17,5 см предполагает окружность груди 114 см, таза - 97 см, талии - 80 см, бедра - 60 см, шеи - 42 см, бицепса в напряженном состоянии - 41 см, икр - 39 см и предплечья - 33 см. При росте 175 см такое развитие соответствует весу примерно в 85-86 кг. По любым меркам такая мускулатура - нечто из ряда вон выходящее.
Цитата, чтоб не быть голословным
А чья это цитата? МакРоберта?
Да, МакРоберта. Думай 2, глава 5
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 08 Февраля 2014, 22:43:22
рекомендую прочесть книгу Фалеева в которой он очень подробно и аргументированно расписывает что вся книга Мак Робертса полное г...но.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 08 Февраля 2014, 22:49:36
давным-давно уже сказали: формула-кал.И даже объяснили почему кал.И по-прежнему тема не раскрыта?  undecidedwefwf  Вообще вся тема кал!
Кто, где и кому сказал?
Лично Вы эту формулу переплюнули?  windk
формула эта для конченых задохликов.
ВЫ ЛИЧНО ЕЁ ПЕРЕПЛЮНУЛИ?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 08 Февраля 2014, 22:51:06
рекомендую прочесть книгу Фалеева в которой он очень подробно и аргументированно расписывает что вся книга Мак Робертса полное г...но.
Каким местом это посредственное пособие по паурлифтингу к обсуждаемому вопросу?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 08 Февраля 2014, 22:51:13
я лично её переплюнул в первый год занятий железками,так как формула эта для конченных задохликов
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 08 Февраля 2014, 22:52:41
рекомендую прочесть книгу Фалеева в которой он очень подробно и аргументированно расписывает что вся книга Мак Робертса полное г...но.
Каким местом это посредственное пособие по паурлифтингу к обсуждаемому вопросу?

передним. Там подробно описываются все методики которые предлагает Мак Робертс. А лифтера это особенно напрямую касается так как Мак Робертс именно их методику варьирования нагрузки упоминает.Только превратив её в абсурд.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 08 Февраля 2014, 22:53:15
я лично её переплюнул в первый год занятий железками,так как формула эта для конченных задохликов
Хотелось бы увидеть фото этой формы, равно как и размеры в см
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 08 Февраля 2014, 22:54:12
ну так глаза откройте и фотки посмотрите.  huhe  Размеры так же в профиле указаны.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 08 Февраля 2014, 22:56:17
я лично её переплюнул в первый год занятий железками,так как формула эта для конченных задохликов
ошибочка... не скромничайте, в первый месяц занятий бб ( как было сказано до редактирования)  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 08 Февраля 2014, 22:58:30
я лично её переплюнул в первый год занятий железками,так как формула эта для конченных задохликов
ошибочка... не скромничайте, в первый месяц занятий бб ( как было сказано до редактирования)  ag

до удаления,а не до редактирования. Да,вот такой я скромняга  edq
Опечатка,потому и удалил.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 08 Февраля 2014, 23:02:24
Цитировать
передним. Там подробно описываются все методики которые предлагает Мак Робертс. А лифтера это особенно напрямую касается так как Мак Робертс именно их методику варьирования нагрузки упоминает.Только превратив её в абсурд.
Претензии там к маленьким блинам,  остальным линейные циклы а-ля Фалеев принципиально не отличаются.
Цитировать
ну так глаза откройте и фотки посмотрите.    Размеры так же в профиле указаны.
Где там на фотках "спортивный" процент жира? Вы подсохните для начала к %%15, новые замеры приятно удивят)))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 08 Февраля 2014, 23:02:53
я лично её переплюнул в первый год занятий железками,так как формула эта для конченных задохликов
ошибочка... не скромничайте, в первый месяц занятий бб ( как было сказано до редактирования)  ag

до удаления,а не до редактирования. Да,вот такой я скромняга  edq
Опечатка,потому и удалил.
скромничать такому таланту - это просто преступление перед обществом, народ должен знать всё о своих героях!!!  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 08 Февраля 2014, 23:07:55
Цитировать
передним. Там подробно описываются все методики которые предлагает Мак Робертс. А лифтера это особенно напрямую касается так как Мак Робертс именно их методику варьирования нагрузки упоминает.Только превратив её в абсурд.
Претензии там к маленьким блинам,  остальным линейные циклы а-ля Фалеев принципиально не отличаются.
Цитировать
ну так глаза откройте и фотки посмотрите.    Размеры так же в профиле указаны.
Где там на фотках "спортивный" процент жира? Вы подсохните для начала к %%15, новые замеры приятно удивят)))

что вы вкладываете в понятие спортивный процент жира? Не подразумевает ли слово спортивный ещё и наличие спортивной мускулатуры? Ибо тощий человек спортивным не является,ему для этого мышц не хватает. Параметры которые предлагает эта формула годятся максимум для стриптизёров! Грудная клетка в 113см для мужчины может вызывать только чувство стыда. Потому мы и не видим на "Олимпии" атлетов вписывающихся в эту горе-формулу.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 08 Февраля 2014, 23:10:45
я лично её переплюнул в первый год занятий железками,так как формула эта для конченных задохликов
ошибочка... не скромничайте, в первый месяц занятий бб ( как было сказано до редактирования)  ag

до удаления,а не до редактирования. Да,вот такой я скромняга  edq
Опечатка,потому и удалил.
скромничать такому таланту - это просто преступление перед обществом, народ должен знать всё о своих героях!!!  ag

не помню такой статьи в УК  huhe  Да и чаяния народа меня волнует в очередь последнюю.Вы сказали он должен знать,вот пусть сам и заботится о своих долгах,я то тут при чём? Не моя забота.
Да и далеко мне до талантов  huhe Я старый,больной человек.
Спать пойду.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 08 Февраля 2014, 23:14:49
Цитировать
передним. Там подробно описываются все методики которые предлагает Мак Робертс. А лифтера это особенно напрямую касается так как Мак Робертс именно их методику варьирования нагрузки упоминает.Только превратив её в абсурд.
Претензии там к маленьким блинам,  остальным линейные циклы а-ля Фалеев принципиально не отличаются.
Цитировать
ну так глаза откройте и фотки посмотрите.    Размеры так же в профиле указаны.
Где там на фотках "спортивный" процент жира? Вы подсохните для начала к %%15, новые замеры приятно удивят)))

что вы вкладываете в понятие спортивный процент жира? Не подразумевает ли слово спортивный ещё и наличие спортивной мускулатуры? Ибо тощий человек спортивным не является,ему для этого мышц не хватает. Параметры которые предлагает эта формула годятся максимум для стриптизёров! Грудная клетка в 113см для мужчины может вызывать только чувство стыда. Потому мы и не видим на "Олимпии" атлетов вписывающихся в эту горе-формулу.
"Горе-атлеты", с коих взята формула
http://atletizm.narod.ru/size_mr_america.html
Ещё раз, конкретно под нос.
И пример "спортивного" уровня жира оттуда же
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 08 Февраля 2014, 23:33:14
я лично её переплюнул в первый год занятий железками,так как формула эта для конченных задохликов
ошибочка... не скромничайте, в первый месяц занятий бб ( как было сказано до редактирования)  ag

до удаления,а не до редактирования. Да,вот такой я скромняга  edq
Опечатка,потому и удалил.
скромничать такому таланту - это просто преступление перед обществом, народ должен знать всё о своих героях!!!  ag

не помню такой статьи в УК  huhe  Да и чаяния народа меня волнует в очередь последнюю.Вы сказали он должен знать,вот пусть сам и заботится о своих долгах,я то тут при чём? Не моя забота.
Да и далеко мне до талантов  huhe Я старый,больной человек.
Спать пойду.
а по-моему все намного проще.... вы просто так запизд...сь, что не сразу поняли, что в такую Куй..ю уж точно никто не поверит, даже вы сами с вашим талантом Ганса Христиана Андерсона... ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 04:44:04
возьмите мою фотографию,оба возьмите свои фотографии,возьмите фото атлетов со ссылки которые вписываются в горе-формулу,и поставьте наши фото рядом с фотографиями атлетов которые участвовали в прошедшей "Олимпии". Не обязательно даже брать фото победителей,годятся даже фото тех кто и в десятку не вошёл. Разницу видите? Наши результаты плачевны. И после этого вы ещё разговоры о формуле ведёте? которую надо в разделе юмор выкладывать,чтобы мерить себя по ней и весело смеяться.
ДинаЗаур и Олег К -вы просто дрищи,такие же как и я.И формула не поможет.
Кстати,даже не начинайте ныть что я заставляю сравнивать нас с самыми лучшими,потому что сравнивать надо именно с ними.Сравнивать себя по принципу "я не самый плохой" и искать кого-то ещё хуже годится только для неудачников,которые сами понимают свою никчёмность.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 04:46:23
вы просто так запизд...сь, что не сразу поняли, что в такую Куй..ю уж точно никто не поверит, даже вы сами с вашим талантом Ганса Христиана Андерсона... ag

умозаключения и экстросенсорика вам явно не удаются,смотрите какой бред получился! Попробуйте себя в физической деятельности-укладка асфальта,добыча угля,уборка снега и т.д.Как раз может и мышцы подрастут! Тем более что и выбора другого нет-умственная деятельность,как видите,всё равно не получается.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 06:07:05
возьмите мою фотографию,оба возьмите свои фотографии,возьмите фото атлетов со ссылки которые вписываются в горе-формулу,и поставьте наши фото рядом с фотографиями атлетов которые участвовали в прошедшей "Олимпии". Не обязательно даже брать фото победителей,годятся даже фото тех кто и в десятку не вошёл. Разницу видите? Наши результаты плачевны. И после этого вы ещё разговоры о формуле ведёте? которую надо в разделе юмор выкладывать,чтобы мерить себя по ней и весело смеяться.
ДинаЗаур и Олег К -вы просто дрищи,такие же как и я.И формула не поможет.
Кстати,даже не начинайте ныть что я заставляю сравнивать нас с самыми лучшими,потому что сравнивать надо именно с ними.Сравнивать себя по принципу "я не самый плохой" и искать кого-то ещё хуже годится только для неудачников,которые сами понимают свою никчёмность.
разумные вещи начинаете писать... только не учли, что лично я например ни разу не стремился к массе..меня всегда интресовал исключительно функционал... к-тому же и сравнивать даже нас с вами нельщя, ибо когда вы достигните такого же процетра жира в теле как я - вот тогда будет о многом поразмыслить вам о массе и ее необходимости... не меряйте всех своей линейкой, ибо многим ваши личные интресы даже в голову не приходят...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: almaz.m от 09 Февраля 2014, 08:08:57
возьмите мою фотографию,оба возьмите свои фотографии,возьмите фото атлетов со ссылки которые вписываются в горе-формулу,и поставьте наши фото рядом с фотографиями атлетов которые участвовали в прошедшей "Олимпии". Не обязательно даже брать фото победителей,годятся даже фото тех кто и в десятку не вошёл. Разницу видите? Наши результаты плачевны. И после этого вы ещё разговоры о формуле ведёте? которую надо в разделе юмор выкладывать,чтобы мерить себя по ней и весело смеяться.
ДинаЗаур и Олег К -вы просто дрищи,такие же как и я.И формула не поможет.
Кстати,даже не начинайте ныть что я заставляю сравнивать нас с самыми лучшими,потому что сравнивать надо именно с ними.Сравнивать себя по принципу "я не самый плохой" и искать кого-то ещё хуже годится только для неудачников,которые сами понимают свою никчёмность.
Речь идет о натуральном тренинге. Причем тут участники "Олимпии"?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 09:37:24
возьмите мою фотографию,оба возьмите свои фотографии,возьмите фото атлетов со ссылки которые вписываются в горе-формулу,и поставьте наши фото рядом с фотографиями атлетов которые участвовали в прошедшей "Олимпии". Не обязательно даже брать фото победителей,годятся даже фото тех кто и в десятку не вошёл. Разницу видите? Наши результаты плачевны. И после этого вы ещё разговоры о формуле ведёте? которую надо в разделе юмор выкладывать,чтобы мерить себя по ней и весело смеяться.
ДинаЗаур и Олег К -вы просто дрищи,такие же как и я.И формула не поможет.
Кстати,даже не начинайте ныть что я заставляю сравнивать нас с самыми лучшими,потому что сравнивать надо именно с ними.Сравнивать себя по принципу "я не самый плохой" и искать кого-то ещё хуже годится только для неудачников,которые сами понимают свою никчёмность.
Курс Дориана Ятца
http://www.biceps.ru/forum.asp?mode=tread&ID=20840
Цитировать
Неделя 14

400 mg/wk Testosterone

200 mg/wk methenolone enanthate

25 mg/day methandrostenolone

Недельная доза андрогенов: 775 mg

Неделя 13

400 mg/wk Testosterone

200 mg/wk methenolone enanthate

25 mg/day methandrostenolone

0.70 mg/day tiratricol

3 IU ГР ПН, СР, ПТ

Недельная доза андрогенов: 775 mg

Неделя 12

300 mg/wk Testosterone

300 mg/wk methenolone enanthate

25 mg/day methandrostenolone

0.70 mg/day tiratricol

3 IU ГР ПН, СР, ПТ

Недельная доза андрогенов: 775 mg

Неделя 11

300 mg/wk Testosterone

300 mg/wk methenolone enanthate

25 mg/day methandrostenolone

0.70 mg/day tiratricol

3 IU ГР ПН, СР, ПТ

Недельная доза андрогенов: 775 mg

Неделя 10

200 mg/wk Testosterone

400 mg/wk methenolone enanthate

25 mg/day methandrostenolone

0.70 mg/day tiratricol

3 IU ГР ПН, СР, ПТ

Недельная доза андрогенов: 775 mg

Неделя 9

152 mg/wk trenbolone hexahydrobenzylcarbonate

200 mg/wk nandrolone decanoate

200 mg/wk methenolone enanthate

200 mg/wk dromostanolone

1.05 mg/day tiratricol

3 IU ГР , до самой Mr. Olympia

Недельная доза андрогенов: 752 mg

Неделя 8

152 mg/wk trenbolone hexahydrobenzylcarbonate

200 mg/wk nandrolone decanoate

200 mg/wk dromostanolone

200 mg/wk methenolone enanthate

3 IU/day ГР

1.05 mg/day tiratricol

Недельная доза андрогенов: 752 mg

Неделя 7

152 mg/wk trenbolone hexahydrobenzylcarbonate

200 mg/wk nandrolone decanoate

200 mg/wk dromostanolone

200 mg/wk methenolone enanthate

4 IU/day ГР

1.05 mg/day tiratricol

Начато через день 30 mcg clenbuterol или 100 mg ephedrine (в один день одно, другой другое)

Недельная доза андрогенов: 752 mg

Неделя 6

100 mg Testosterone суспензия дважды в неделю

100 mg инъекционный stanzozolol 3 раза в неделю

228 mg/wk trenbolone hexahydrobenzylcarbonate

200 mg/wk dromostanolone

5 IU/day ГР

1.05 mg/day tiratricol

Через день 30 mcg clenbuterol или 100 mg ephedrine (в один день одно, другой другое)

25 mg/day oxandrolone

Местные инъекции formyldienolone (верх груди, бицепс, боковые дельты ) вплоть до самой Олимпии

Недельная доза андрогенов: 1,103 mg*

Неделя 5

50 mg nandrolone phenpropionate дважды в неделю

100 mg Testosterone суспензия дважды в неделю

100 mg инъекционный stanzozolol 3 раза в неделю

228 mg/wk trenbolone hexahydrobenzylcarbonate

200 mg/wk dromostanolone

5 IU/day ГР

1.05 mg/day tiratricol

Через день 30 mcg clenbuterol или 100 mg ephedrine (в один день одно, другой другое)

25 mg/day oxandrolone

Местные инъекции formyldienolone (верх груди, бицепс, боковые дельты )

Недельная доза андрогенов: 1,203 mg*

Неделя 4

100 mg nandrolone phenpropionate 3 раза в неделю

200 mg/wk dromostanolone

100 mg Testosterone суспензия 3 раза в неделю

100 mg инъекционный stanzozolol 3 раза в неделю

1.05 mg/day tiratricol

Через день 30 mcg clenbuterol или 100 mg ephedrine (в один день одно, другой другое)

25 mg/day oxandrolone

5 IU/day ГР

Местные инъекции formyldienolone (верх груди, бицепс, боковые дельты )

500 mg/day testolactone

500 mg/day tolbutamide

100 mg/day mesterolone

Недельная доза андрогенов: 1,975 mg*

Неделя 3

100 mg nandrolone phenpropionate 3 раза в неделю

200 mg/wk dromostanolone

100 mg Testosterone суспензия 3 раза в неделю

100 mg инъекционный stanzozolol 3 раза в неделю

1.05 mg/day tiratricol

Через день 30 mcg clenbuterol или 100 mg ephedrine (в один день одно, другой другое)

25 mg/day oxandrolone

5 IU/day ГР

Местные инъекции formyldienolone (верх груди, бицепс, боковые дельты )

500 mg/day testolactone

500 mg/day tolbutamide

100 mg/day mesterolone

Недельная доза андрогенов: 1,975 mg*

Неделя 2

50 mg nandrolone phenpropionate дважды в неделю

100 mg/day mesterolone

1.05 mg/day tiratricol

100 mg инъекционный stanzozolol 3 раза в неделю

100 mg/day Testosterone suspension
Это Вам для осмысления той глупости, которую вы написали про "нытьё", дрищей и горе-атлетов...  rease
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: 45Alex от 09 Февраля 2014, 09:56:37
А так всё мирно начиналось ..... вот формула.  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: AnatolyR от 09 Февраля 2014, 10:42:13
Яетс не натурал?
какая потеря для всего прогрессивного человечества которое считает что его уровня можно добится
на куринных грудках и твороге
ну и конечно - пахать в зале!!!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 09 Февраля 2014, 12:16:27
Всем привет! Интересно понять где реальные границы генетического предела развития мышц без употребления стероидов, гормона роста и т.д., т.е. натуральным способом. У меня во многом получился уже небольшой перебор, при том ,что я только недавно начал реально тяжело тренироваться и набирать вес и объем. 

Бьюсь об заклад, что никто уже не помнит первого сообщения в этой теме.

Теперь, отталкиваясь именно от него(читай выше), скажите - где были неправы ответившие автору ?
Автору сразу сказали: "Ты - дрищь, никаких пределов у тебя быть не может просто потому, что их не может быть с такими кондициями вааще никак, ну разве только у особы женского пола". 
Формула шла прицепом.

В ходе следствия выяснено - автор не обладает даже базовыми познаниями в теории силового тренинга, а вот желанием послать и указать - сверх меры.

Звонок в дверь.
Рабинович подходит к двери: - Кто там?
- Налоговая инспекция.
- А что вам надо?
- Поговорить.
- А вас сколько?
- Двое.
- Ну вот и поговорите между собой!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 12:27:32
А так всё мирно начиналось ..... вот формула.  ag
По сравнению, чем здесь http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=41372&p=1056870892
очень даже мирно беседуем  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 09 Февраля 2014, 13:51:30
По сравнению, чем здесь http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=41372&p=1056870892
очень даже мирно беседуем  ag
Мне тоже вспомнилось:
пс. На ЖФ есть один такой участник... На Вас похожий - жуть! ag
...оттуда же. Таких в той теме уже двое.)))))))))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 15:37:10
возьмите мою фотографию,оба возьмите свои фотографии,возьмите фото атлетов со ссылки которые вписываются в горе-формулу,и поставьте наши фото рядом с фотографиями атлетов которые участвовали в прошедшей "Олимпии". Не обязательно даже брать фото победителей,годятся даже фото тех кто и в десятку не вошёл. Разницу видите? Наши результаты плачевны. И после этого вы ещё разговоры о формуле ведёте? которую надо в разделе юмор выкладывать,чтобы мерить себя по ней и весело смеяться.
ДинаЗаур и Олег К -вы просто дрищи,такие же как и я.И формула не поможет.
Кстати,даже не начинайте ныть что я заставляю сравнивать нас с самыми лучшими,потому что сравнивать надо именно с ними.Сравнивать себя по принципу "я не самый плохой" и искать кого-то ещё хуже годится только для неудачников,которые сами понимают свою никчёмность.
разумные вещи начинаете писать... только не учли, что лично я например ни разу не стремился к массе..меня всегда интресовал исключительно функционал... к-тому же и сравнивать даже нас с вами нельщя, ибо когда вы достигните такого же процетра жира в теле как я - вот тогда будет о многом поразмыслить вам о массе и ее необходимости... не меряйте всех своей линейкой, ибо многим ваши личные интресы даже в голову не приходят...

пардон,я не понял,а по какой линейке я вас должен мерить? По Ленину? По Фрейду? По Будде? Или ещё по какой? Мерить я буду вас исключительно по своей линейке. По ней вы дрищ. Так же по моей линейке вы лжёте,что не стремитесь к массе. Вы в свою очередь меряйте меня по своей линейке,ибо другой у вас нет и высшие материи вам не ведомы.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 15:40:05
Речь идет о натуральном тренинге. Причем тут участники "Олимпии"?

они эталон.Натуральный тренинг не отменяет эталоны.Он делает их малодостижимыми или недостижимыми вообще,но эталон от этого не меняется.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 15:42:22
А так всё мирно начиналось ..... вот формула.  ag

просто я всегда упорно не даю дрищам оправдывать свою дрищеватость какими-то "бухенвальдскими" процентаи жира,вымышленной эстетикой и вытянутыми за уши формулами. Раньше я сам так же отмазывался,а потом вырос и стал говорить правду о себе и о других.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 15:44:32
Курс Дориана Ятца

курс Дориана Ятса не делает его достижения малозначимыми,а те кто не используют его курс не могут придумывать для себя двойные стандарты.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Vlad91 от 09 Февраля 2014, 15:49:09
Ну на стилфакторе в редкой теме сразу на %$# не посылают если чего не так ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 15:52:23
Курс Дориана Ятца

курс Дориана Ятса не делает его достижения малозначимыми,а те кто не используют его курс не могут придумывать для себя двойные стандарты.
Не съезжайте с темы, всё очевидно. Хотите быть, как Дориан Ятц- дырявьте жопу, как Дориан Ятц. Хотите оставаться натуралом-придётся равняться на натуральных "дрищей по формуле" Гримека, Ривза, Станко и т.д. Или бадминтон...)))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 16:00:19
нет,эталоном массы всё равно Ятс остаётся.И нужно стремиться хоть какое-то подобие создать.А не ориентироваться на "кривые" эталоны.Я понимаю что так легче и меньше обидно,сам себе менее дрищеватым кажешься,но лично я это давно принял и в моей душе относительно этого покой. И самое главное,что в любой федерации всегда оценка результатов происходит по внешним показателям,но никак не по формулам. Формулы это для чмошников "Мдааа,не светит мне даже на натуральном бильдинге что-то прличное показать,но ничего,сейчас я формулу померяю,талию с бицепсами сведу,ба,да я оказывается красавчеГ !!!"
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: AnatolyR от 09 Февраля 2014, 16:20:18
почему не Ронни?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: constrictor от 09 Февраля 2014, 16:23:12
А мне больше, в плане массы, Нассер симпатичен)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 16:52:58
почему не Ронни?

только из-за того что Ятс был упомянут.Не планировал обидеть Мистера Великолепного.  huhe
Ну а если уж так хочется разделить химический билдинг и натуральный создав двойное понятие красоты,то есть прекрасные варианты: Шварценеггер например.Или тем более Зан. Или если уж совсем хочется,то Хейни. Тяжеловато конечно и далеко не каждому,но их результатов добиться можно в натуральную.Тем более не будем путать их повседневные результаты с выступающими. Роза прекрасна и от того что её не удаётся вырастить на нашей уральской грядке,ромашка красивее розы не становится  ;-)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: AnatolyR от 09 Февраля 2014, 17:24:32
почему не Ронни?

Или тем более Зан.
это кто такой?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 17:55:34
Цитировать
Ну а если уж так хочется разделить химический билдинг и натуральный создав двойное понятие красоты,то есть прекрасные варианты: Шварценеггер например.Или тем более Зан. Или если уж совсем хочется,то Хейни. Тяжеловато конечно и далеко не каждому,но их результатов добиться можно в натуральную.
А эти деятели каким местом к натуральному бодибилдингу?  yn75

Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 18:00:57
Ну на стилфакторе в редкой теме сразу на %$# не посылают если чего не так ag
В тех разделах одно и тоже привелигированно-официальное рыло всем хамит, да ещё парочка мелких подпевал. Традиция такая  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Дмитриев от 09 Февраля 2014, 18:08:23
Цитировать
это кто такой?
http://go.mail.ru/search_images?q=%D1%84%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%BA%20%D0%B7%D0%B5%D0%B9%D0%BD%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&fr=web&rch=l&jsa=1#w=450&h=619&s=27779&pic=http%3A%2F%2Fathlete.ru%2Ffotos%2Fprofi%2Ffrank_zane%2Ffrank_zane_065.jpg&page=http%3A%2F%2Fblogs.privet.ru%2Fcommunity%2Fenergy_body_%3Fpage%3D2&pretty=http%3A%2F%2Fblogs.privet.ru&descr=%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8%20-%20%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%B3%20-%20%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%202%20-%20%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%82.%D1%80%D1%83%20%7C... (ftp://go.mail.ru/search_images?q=%D1%84%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%BA%20%D0%B7%D0%B5%D0%B9%D0%BD%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&fr=web&rch=l&jsa=1#w=450&h=619&s=27779&pic=http%3A%2F%2Fathlete.ru%2Ffotos%2Fprofi%2Ffrank_zane%2Ffrank_zane_065.jpg&page=http%3A%2F%2Fblogs.privet.ru%2Fcommunity%2Fenergy_body_%3Fpage%3D2&pretty=http%3A%2F%2Fblogs.privet.ru&descr=%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8%20-%20%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%B3%20-%20%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%202%20-%20%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%82.%D1%80%D1%83%20%7C...)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: AnatolyR от 09 Февраля 2014, 18:27:30
Тяжеловато конечно и далеко не каждому,но их результатов добиться можно в натуральную.Т
ни один натурал никогда не дойдёт до уровня Зейна и уж тем более до уровня Шварцнеггера
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 18:58:20
Тяжеловато конечно и далеко не каждому,но их результатов добиться можно в натуральную.Т
ни один натурал никогда не дойдёт до уровня Зейна и уж тем более до уровня Шварцнеггера
Этот было молодого Шварца "дёрнул". Вроде "борец со стероидами" был
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Beginner_SportsMan от 09 Февраля 2014, 18:59:04
ни один натурал никогда не дойдёт до уровня Зейна и уж тем более до уровня Шварцнеггера
Это безусловно. Меня всегда интересовало, как выглядит предел натурала? Может вот так?:
(http://i269.photobucket.com/albums/jj63/lili1212_2008/Male-fitness-model-body.jpg)

Или такого можно достичь только с отличной генетикой?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 19:12:01
ни один натурал никогда не дойдёт до уровня Зейна и уж тем более до уровня Шварцнеггера
Это безусловно. Меня всегда интересовало, как выглядит предел натурала? Может вот так?:
(http://i269.photobucket.com/albums/jj63/lili1212_2008/Male-fitness-model-body.jpg)

Или такого можно достичь только с отличной генетикой?
<iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=67180328&id=151128828&hash=d111644f47e8d1a2" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>
 ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: AnatolyR от 09 Февраля 2014, 19:18:58
ни один натурал никогда не дойдёт до уровня Зейна и уж тем более до уровня Шварцнеггера
Это безусловно. Меня всегда интересовало, как выглядит предел натурала? Может вот так?:
(http://i269.photobucket.com/albums/jj63/lili1212_2008/Male-fitness-model-body.jpg)

Или такого можно достичь только с отличной генетикой?
я выкладывал в начале темы
и разумеется генетика имеет огромное значение
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 19:30:52
Автору сразу сказали: "Ты - дрищь, никаких пределов у тебя быть не может просто потому, что их не может быть с такими кондициями вааще никак, ну разве только у особы женского пола". 
Формула шла прицепом.

В ходе следствия выяснено - автор не обладает даже базовыми
Вы никак тоже не можете отстать от автора?!  не обсудить его?! у вас личные проблемы? суть данной темы не в авторе ( пусть он же идиотом будет), суть в названии темы.... чего я знаю, чего не зн, как выгляжу и с кем меня сравнивать - не ваше собочье дело, если не можете адекватно обсуждать тему без перехода на личность в оскорбительной форме... Сидите молча тогда и не вмешивайтесь...

П.С. Человек оскорбляя или принижая другого всегда тем самым пытается подняться в своих и чужих глазах из-за присутствия комплекса неполноценности. Основы психологии.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 19:41:15
Речь идет о натуральном тренинге. Причем тут участники "Олимпии"?

они эталон.Натуральный тренинг не отменяет эталоны.Он делает их малодостижимыми или недостижимыми вообще,но эталон от этого не меняется.
эталон????)))))) если бы я тае выглядел, то застрелился бы через пару дней)))))))) еще раз вам повторяю - человек существо ассоциативное и на всё все люди смотрят по разному, ввиду личных особенностей опыты и т.д. и то что интересно вам, многим просто даже в голову не приходит. Лично для меня бб не спорт, а конкурс крастоты. а я только на женщин могу пялиться, поэтому пялиться на себя мужикам, да еще и красоваться перед ними встав то боком, то попкой повернуться для меня как минимум унизительно и не по-мужски.... надеюсь на этот раз доходчиво объяснил. Поэтому оставьте свои критерии. Здесь совсем о другом речь....
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Beginner_SportsMan от 09 Февраля 2014, 19:57:28
я выкладывал в начале темы
и разумеется генетика имеет огромное значение
Jeff rodriguez - это по-моему слишком круто для натурального спортсмена huhe
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 19:57:40
Речь идет о натуральном тренинге. Причем тут участники "Олимпии"?

они эталон.Натуральный тренинг не отменяет эталоны.Он делает их малодостижимыми или недостижимыми вообще,но эталон от этого не меняется.
эталон????)))))) если бы я тае выглядел, то застрелился бы через пару дней)))))))) еще раз вам повторяю - человек существо ассоциативное и на всё все люди смотрят по разному, ввиду личных особенностей опыты и т.д. и то что интересно вам, многим просто даже в голову не приходит. Лично для меня бб не спорт, а конкурс крастоты. а я только на женщин могу пялиться, поэтому пялиться на себя мужикам, да еще и красоваться перед ними встав то боком, то попкой повернуться для меня как минимум унизительно и не по-мужски.... надеюсь на этот раз доходчиво объяснил. Поэтому оставьте свои критерии. Здесь совсем о другом речь....

враньё
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 20:04:30
Речь идет о натуральном тренинге. Причем тут участники "Олимпии"?

они эталон.Натуральный тренинг не отменяет эталоны.Он делает их малодостижимыми или недостижимыми вообще,но эталон от этого не меняется.
эталон????)))))) если бы я тае выглядел, то застрелился бы через пару дней)))))))) еще раз вам повторяю - человек существо ассоциативное и на всё все люди смотрят по разному, ввиду личных особенностей опыты и т.д. и то что интересно вам, многим просто даже в голову не приходит. Лично для меня бб не спорт, а конкурс крастоты. а я только на женщин могу пялиться, поэтому пялиться на себя мужикам, да еще и красоваться перед ними встав то боком, то попкой повернуться для меня как минимум унизительно и не по-мужски.... надеюсь на этот раз доходчиво объяснил. Поэтому оставьте свои критерии. Здесь совсем о другом речь....

враньё
Кстати, это хороший выход из ситуации мирным путём. Давайте сойдемся на том, что о себе я всё наврал. Все данные и т.д. Отсюда получвется, что нет смысла реагирова и цеплять несуществующего персонажа. Сконцентрируйтесь на теме и не уводите ее все время в сторону "Олимпии" и стероидов. По теме натурального тренинга обоснованно и без "лохи, дрищи, убогие" и т.д. с максимальной уважительностью к собеседникам.... И обратного уважения вам не избежать!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 20:21:20
Я это могу только приветствовать! Итак,вернёмся к теме! Формула эта отстой как и все другие (любые) формулы ибо предназначены они для того чтобы мы,жалкие дрищи,негодные даже полотенце на конкурсе по ББ подавать,смогли бы сами себе врать что мы не такой уж унылый отстой,каким на самом деле являемся.Нет,это понятно,что все окружающие нас такими и будут считать,но мы то сами себе наврём с три короба. А ещё формулы позволяют объединяться неудачникам и друг другу дифирамбы петь. Всё исключительно по теме? Точно на ваш вопрос? Так годится?
Да здравствует Олимпиада,как период без войны!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 20:26:57
Я это могу только приветствовать! Итак,вернёмся к теме! Формула эта отстой как и все другие (любые) формулы ибо предназначены они для того чтобы мы,жалкие дрищи,негодные даже полотенце на конкурсе по ББ подавать,смогли бы сами себе врать что мы не такое уж унылый отстой,каким на самом деле являемся.Нет,это понятно,что все окружающие нас такими и будут считать,но мы то сами себе наврём с три короба. А ещё формулы позволяют объединяться неудачникам и друг другу дифирамбы петь. Всё исключительно по теме? Точно на ваш вопрос? Так годится?
Да здравствует Олимпиада,как период без войны!
Так у Вас примеры будут конкретные? Или всё из области вот таких вот фантазий ?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 20:29:33
Я это могу только приветствовать! Итак,вернёмся к теме! Формула эта отстой как и все другие (любые) формулы ибо предназначены они для того чтобы мы,жалкие дрищи,негодные даже полотенце на конкурсе по ББ подавать,смогли бы сами себе врать что мы не такое уж унылый отстой,каким на самом деле являемся.Нет,это понятно,что все окружающие нас такими и будут считать,но мы то сами себе наврём с три короба. А ещё формулы позволяют объединяться неудачникам и друг другу дифирамбы петь. Всё исключительно по теме? Точно на ваш вопрос? Так годится?
Да здравствует Олимпиада,как период без войны!
Так у Вас примеры будут конкретные? Или всё из области вот таких вот фантазий ?
ag ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 20:30:56
куда уж конкретнее чем результаты тех кто соответствует этой формуле?  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 20:32:34
какое любопытное фото! Давно ваше внимание привлекают фаллические предметы?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 20:37:26
какое любопытное фото! Давно ваше внимание привлекают фаллические предметы?
Не пытайтесь съехать с темы.
Цитировать
Так у Вас примеры будут конкретные?
fgh5
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 20:38:51
ваше телосложение самый конкретный пример неудачности формулы.
Кстати,мне не надо ПЫТАТЬСЯ съехать с темы. Я просто беру и ДЕЛАЮ без всяких попыток. На попытки у меня времени нет.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: 45Alex от 09 Февраля 2014, 20:46:47
Ещё не надоело? Тема та сама по себе пустая. Может хватит уже мериться ..... подходит не подходит. Ну прям как дети в песочнице, а вроде взрослые люди. Читать уже не приятно.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 20:47:06
Исключительно по теме... На мой личный взгляд суть формулы верна и существует жесткая привязка между шириной кости и объемами мышц. Но ... 1. Нужно учитывать всю костную систему, а не одного запястья, т.к. много людей с тонкой костью в верхней части тела и толстой в нижней...  и наоборот. 2. В виду новых исследований натурального тренинга появляются новые возможности и рамки будут отодвинуты в любом случае...
Ввиду вышесказанного считаю суть формулы верной, но требует коррекции....
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 09 Февраля 2014, 20:51:58
Цитировать
. В виду новых исследований натурального тренинга появляются
 новые возможности и рамки будут отодвинуты в любом случае...
wtf
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 20:52:07
эта коррекция уже произведена давно.Она называется судейство.  huhe
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 09 Февраля 2014, 20:52:34
Цитировать
. В виду новых исследований натурального тренинга появляются
 новые возможности и рамки будут отодвинуты в любом случае...
wtf

 ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: 45Alex от 09 Февраля 2014, 20:54:35
Исключительно пр теме...
По теме ...... тренируемся, хорошо и правильно питаемся, нормально отдыхаем и растём. И на фиг эти формулы. Тут что много выступающих ББ?  Каждый получает ту форму и те силовые, которые он наел и на тренировал. Тут в большинстве все физкультурники и чего эта формула даст? Проще надо быть, для формы ...... замеры, вес, объёмы и талия. Для силового ...... вес на снарядах и техника.
А если поспорить охота, то вон давайте тренинг или питание обсуждать. Развели не нужную бодягу на цать страниц.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: OlegGRO от 09 Февраля 2014, 20:59:07
просто некто 65 килограммовый МСМК пытается тут процитировать статьи из интернета
http://diet-clinica.ru/articles/art_03/
заменяя некоторые слова на якобы свои, да ещё создать вид
великого классификатора натурального бодибилдинга в см и попугаях.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: 45Alex от 09 Февраля 2014, 21:01:46
просто некто 65 килограммовый МСМК пытается тут процитировать статьи из интернета
http://diet-clinica.ru/articles/art_03/
заменяя некоторые слова на якобы свои, да ещё создать вид
великого классификатора натурального бодибилдинга в см и попугаях.
И чего, тут мало было таких? Где они теперь? Пусть вещает, если бы хотел что то доказать уже давно выложил бы свои доказательства. А так страница за страницей и всё ни о чём.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 21:03:42
Цитировать
. В виду новых исследований натурального тренинга появляются
 новые возможности и рамки будут отодвинуты в любом случае...
wtf
я даже больше скажу... большая часть позаимствована у бб-ков... именно они начали первыми пркачивать ммв, при этом думая, что пампинг - это забивка мышц кровью... На самом деле всё в точности наоборот, гипоксия... Эти методы сейчас приняли на вооружение и знаменитые жимовики и пл-атлеты, открыто транслируя на публику. Но ... там есть нюнсы и тема пока полностью не раскрыта... так же как и прокачка бмв. Я вам даже более скажу. На мой вопрос "может ли человек развиваться в двух направлениях одновременно с максимальной успешностью - сила и выносливость?" получил полодительный ответ. Это теоритически вощможно и весь вопрос встает в работе индокринной системы. Инергитических запасов. Чтобы этого достичь - нужно человеку отказаться от всех мирских проблем, созлать ему идеальные условия. Но главное здесь - это общее понимание. Т.к. всем нам с детства в далбливают обратное - что либо сила, либо выносливость. Чем то придется типа жертвовать, что все и дедают. Зомбоящик не только по проводам успешно работает, но и из уст в уста традициями, вместе со всеми преобретенными на пути своего формирования стереотипами...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 09 Февраля 2014, 21:04:06
ваше телосложение самый конкретный пример неудачности формулы.
Кстати,мне не надо ПЫТАТЬСЯ съехать с темы. Я просто беру и ДЕЛАЮ без всяких попыток. На попытки у меня времени нет.
Моё телосложение как-раз и доказывает правильность формулы, как предела максимального развития МЫШЕЧНОЙ массы.
Цели набрать абы что у меня нет.
Ибо килограмм конфет не равен килограмму г....на  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 21:07:06
просто некто 65 килограммовый МСМК пытается тут процитировать статьи из интернета
http://diet-clinica.ru/articles/art_03/
заменяя некоторые слова на якобы свои, да ещё создать вид
великого классификатора натурального бодибилдинга в см и попугаях.
хватит тролить и выдумывать... про мсмк - это стремление, а не факт. Ведете себя некрасиво как подросток, фантазируя...
ничего я себе не собираюсь приписывать и выдавать за свое, я лишь хочу разобраться в вопросе досконально...
что касается мсмк- то раз уж такая тема пошла, то я невиноват, что вы дрочите со штангой годами без результата и завидуете другим... берите пример с Уфимца, который действует исключиетельнл, хотя и бездумно и с установкой "я дрищ и исмирился с этим".

п.с. повторю, опережая коммент, что не стремлюсь к массе...меня интересует сила и выносливость только...как я выгляжу меня полностью устраивает...и не только меня ( не мудиков)  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: пацик от 09 Февраля 2014, 21:13:58
Я это могу только приветствовать! Итак,вернёмся к теме! Формула эта отстой как и все другие (любые) формулы ибо предназначены они для того чтобы мы,жалкие дрищи,негодные даже полотенце на конкурсе по ББ подавать,смогли бы сами себе врать что мы не такой уж унылый отстой,каким на самом деле являемся.Нет,это понятно,что все окружающие нас такими и будут считать,но мы то сами себе наврём с три короба. А ещё формулы позволяют объединяться неудачникам и друг другу дифирамбы петь. Всё исключительно по теме? Точно на ваш вопрос? Так годится?
Да здравствует Олимпиада,как период без войны!
формулы (не конкретно эта, а вообще по пределам) предназначена для того чтобы человек мог иметь хотя бы приблизительное понятие о том чего он может достичь. Тут разные есть плюсы и минусы (для кого как, всё относительно), например, сейчас модно чуть что за шприц хвататься, не достигнув этого спорного генетического предела. Она как минимум может уберечь парня с рабочим жимом в 50кг от пачки метана. С другой же стороны я считаю идиотизмом когда многие натуралы из года в год топчутся на одном месте, по сути балансируя на одной форме (сегодня прибавили, завтра убавили, утрируя) и с чувством гордости говорят вот мол зато я не химик, а предела нету, это я просто недостаточно яиц  в день кушаю, тоже бред, вам не кажется?
Кароче говоря, эта формула может принести пользу (ибо она сделала по практическим примерам а не тупая теория) тем людям у которых есть серьёзные цели, которых без фармы не достичь. Если у вас цель тренировок это людей пугать габаритами (и не обязательно сухой мм) то не значит что и у других такая же(банальные вроде слова, но всё в это и упирается)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 09 Февраля 2014, 21:29:08
Вечерело. А бабушки все падали и падали из окон...
(С) Хармс
 ag  ag  ag

Уважаемый ТС. Вам что так внимание к своей персоне важно? Особенно людей из интернета, которых Вы никогда не видели и скорее всего никогда не увидите. Вам на первых трех страничках уже несколько людей дали предельно короткие ответы по интересующей Вас теме. Дальше пошло-поехало уже только потому, что Вы сами же продолжаете отвечать. Последнее слово за Вами должно что ли оставаться?  ag ag ag

Уймитесь, Вам советую, попейте чаю, скушайте творога и ложитесь спать.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 21:34:48
С другой же стороны я считаю идиотизмом когда многие натуралы из года в год топчутся на одном месте, по сути балансируя на одной форме (сегодня прибавили, завтра убавили, утрируя) и с чувством гордости говорят вот мол зато я не химик, а предела нету, это я просто недостаточно яиц  в день кушаю, тоже бред, вам не кажется?
Спорное заявление. Я знаю много ребчт и взрослых уже мужиков, которые занимаются спортом исключительно для того, чтобы чувствовать себя в форме, хорошо, иметь силы, не иметь отдышну и иметь возможность щаниматься тем, что нравится. На баскетбольной площадке знал мужичка, котрый играл и оказывал неплохое сопротивление молодым в возрасте 69 лет. Это совсем другая философия жизни. Лично я только после 30- ти лет обратил внимание на пл, а лишь год назад заинтересовался какими-то разрядами, лишь потому что в инете нарвался на нормативы авпц. А так и не парился бы вообще, жил себе в удовольствие, играл в баскетбол и раз в неделю трен.зал. Вот и весь спорт. И таких как я, неготовых вставлять себе в задний проход инородные предметы очень много. И это их право, интнрес. Не стоит их сразу осуждать, непоняв чем они живут по жизни...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 21:39:11
Творог с мёдом на ночь - это обчзательно, но я только проснулся и позавтракал.))))
Примера получил лишь два! Для понимания ситуации это почти нично. Дисперсия в таких моментах может достигать огромных значений и делать выводы из этого просто глупо...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 21:39:18
Творог с мёдом на ночь - это обчзательно, но я только проснулся и позавтракал.))))
Примера получил лишь два! Для понимания ситуации это почти нично. Дисперсия в таких моментах может достигать огромных значений и делать выводы из этого просто глупо...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: пацик от 09 Февраля 2014, 21:41:53
С другой же стороны я считаю идиотизмом когда многие натуралы из года в год топчутся на одном месте, по сути балансируя на одной форме (сегодня прибавили, завтра убавили, утрируя) и с чувством гордости говорят вот мол зато я не химик, а предела нету, это я просто недостаточно яиц  в день кушаю, тоже бред, вам не кажется?
Спорное заявление. Я знаю много ребчт и взрослых уже мужиков, которые занимаются спортом исключительно для того, чтобы чувствовать себя в форме, хорошо, иметь силы, не иметь отдышну и иметь возможность щаниматься тем, что нравится. На баскетбольной площадке знал мужичка, котрый играл и оказывал неплохое сопротивление молодым в возрасте 69 лет. Это совсем другая философия жизни. Лично я только после 30- ти лет обратил внимание на пл, а лишь год назад заинтересовался какими-то разрядами, лишь потому что в инете нарвался на нормативы авпц. А так и не парился бы вообще, жил себе в удовольствие, играл в баскетбол и раз в неделю трен.зал. Вот и весь спорт. И таких как я, неготовых вставлять себе в задний проход инородные предметы очень много. И это их право, интнрес. Не стоит их сразу осуждать, непоняв чем они живут по жизни...
я имею ввиду тех кто стремиться к высоким результатам, хочет прибавлять и прибавлять, а прибавлять то уже давно не получается! а не тех кто довольствуется своей формой
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: 45Alex от 09 Февраля 2014, 21:42:57
Когда Админ закроет этот бред уже. Т.с. уже просто сам с собой разговаривает, сам задаёт вопрос и сам отвечает. Разбавляя всё это капипастами из инета.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 09 Февраля 2014, 21:51:11
Когда Админ закроет этот бред уже. Т.с. уже просто сам с собой разговаривает, сам задаёт вопрос и сам отвечает. Разбавляя всё это капипастами из инета.
наступил на больную мозоль - понимаю... тяжело когда появляются люди, кототым ваши интересы и достижения по барабану))
 и главное - осознайте, что это ВЫ влезли в эту тему, а не кто-то в ВАШУ... а если у вас заглючила кнопка мыши на этой теме, то сходите в магазин и купите новую и ваша проблема будет решена...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: 45Alex от 09 Февраля 2014, 21:53:22
Понятно ...... банальный троль.
Вещай дальше, мешать не буду.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 05:13:59
ваше телосложение самый конкретный пример неудачности формулы.
Кстати,мне не надо ПЫТАТЬСЯ съехать с темы. Я просто беру и ДЕЛАЮ без всяких попыток. На попытки у меня времени нет.
Моё телосложение как-раз и доказывает правильность формулы, как предела максимального развития МЫШЕЧНОЙ массы.
Цели набрать абы что у меня нет.
Ибо килограмм конфет не равен килограмму г....на  ag

мышечная масса у вас отсутствует.Присутствует только хилое телосложение.Три года назад ЛАО в похожей теме где был спор о формуле "Бицепсы-талия",выложил примерное соотношение мышц для тех,кто хочет выглядеть именно как бодибилдер,а не как легкоатлет.Соотношение берётся из объёма таза.Так вот,когда он эту формулу выложил под неё никто из форумчан не вписался,так как мышц по ней у всех сильно не хватало. Это и есть примерный ориентир для бильдера.Ну а те кто своим телосложение не хочет сильно от женщина отличаться,или планирует сниматься в журналах для гомосеков,вот им очень хорошо подходят формулы "бицепсы-талия" и "запястье-грудная клетка".
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 06:06:23
1. мышечная масса у вас отсутствует.Присутствует только хилое телосложение.
2. Три года назад ЛАО в похожей теме где был спор о формуле "Бицепсы-талия",выложил примерное соотношение мышц
3.  для тех,кто хочет выглядеть именно как бодибилдер,а не как легкоатлет.Соотношение берётся из объёма таза.Так вот,когда он эту формулу выложил под неё никто из форумчан не вписался,так как мышц по ней у всех сильно не хватало. Это и есть примерный ориентир для бильдера.
4. Ну а те кто своим телосложение не хочет сильно от женщина отличаться,или планирует сниматься в журналах для гомосеков,вот им очень хорошо подходят формулы "бицепсы-талия" и "запястье-грудная клетка".
1. по-моему это у вас мозги отсутствуют, а не мышечная масса у Олега К.
2. еще раз вам (как особо одаренному) повторяют, что речь идет ТОЛЬКО о НАТУРАЛЬНОМ тренинге.
3. каждый легкоатлет из таких дисциплин как например метание диска, спринт, метания копья, толкания ядра выглядит уж куда более атлетично, чем вы
4. хотел сравнить ваше лично тело с женщиной, но передумал, дабы не уподобляться вам...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: constrictor от 10 Февраля 2014, 06:24:17
А нет никакого НАТУРАЛЬНОГО тренинга, есть физкультура. И в силу того, что люди-то у нас все разные, формула имеет не малые допуски. Следовательно - это уже никакая не формула(матиматика наука, сука, точная), а шляпа. Средняя температура, по больнице.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 06:31:04
1. А нет никакого НАТУРАЛЬНОГО тренинга, есть физкультура. И в силу того, что люди-то у нас все разные,
2. формула имеет не малые допуски. Следовательно - это уже никакая не формула(матиматика наука, сука, точная), а шляпа. Средняя температура, по больнице.
1. Стероиды появились только в 40-х годах прошлого века, но до этого времени было множество силачей чьи рекорды до сих пор не побиты. И я бы не назвал их просто физкультурниками... Особенно Засса и т.д.
2. соглашусь, что требует коррекции формула... А средняя температура по больнице - это не математика, а философско-ироничный взгляд, который считаю к данной теме не имеет отношения. И формула эта не математическая.  все это понятное дело, что относительно условно, но тем не менее наглядно показывающая примерные возможности, ориентиры...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: constrictor от 10 Февраля 2014, 06:43:41
Нет никаких ореинтиров, кроме субьективных. А силачи прошлого - это, по теперешним критериям красоты, жирные увальни. Эти уж никак в формулу не лезут. Да и причём здесь силачи? Мы за б.б., за эстетику, здеся дискутируем ;)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 06:48:24
Нет никаких ореинтиров, кроме субьективных. А силачи прошлого - это, по теперешним критериям красоты, жирные увальни. Эти уж никак в формулу не лезут. Да и причём здесь силачи? Мы за б.б., за эстетику, здеся дискутируем ;)
Ну почему же?! Я не силен в истории, но читал немного, видел картинки. Тот же Александр Засс реально атлет, ни грамма лишнего веса и таких как он много. Тут выкладывали фото Гримека тоже например. Да полно.
На счет дискусси: когда я ставил вопрос, то о бб даже не думал... Да и современный бб не предполагает натурального тренинга ни в какой форме))

П.С. Про истетику и бб. Вспомнил опыт Брюса Ли. Он оказывается подал пример белкового питания, смешивая в миксере просто невероятные коктейли из мяса и т.д.  ;-) а весил он меньше 60 кг
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 10 Февраля 2014, 07:11:11
1. Стероиды появились только в 40-х годах прошлого века, но до этого времени было множество силачей чьи рекорды до сих пор не побиты. И я бы не назвал их просто физкультурниками... Особенно Засса и т.д.
Это какие-такие силачи прошлого, чьи рекорды не побиты?  vianman
Насчет этого мифа особенно не обольщайтесь - в те времена не было еще ни одного института, который бы мог запротоколировать установления рекорда и соответственно и правил, по которым рекорд следовало бы устанавливать, не было. Ту же гантель с земли можно выкрутить одной рукой очень по-разному.  ag ag ag
Простоя пример Вам - Норберт Шемански еще в 50-х годах толкнул снаряд 200 кг, вкатив его по брюху на плечи ("германский" стиль толчка), а по всем современным правилам толчка ("французский" стиль) 200 кг первый перевалил Юрий Петрович в 1960 в Риме.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 07:26:08
1. Стероиды появились только в 40-х годах прошлого века, но до этого времени было множество силачей чьи рекорды до сих пор не побиты. И я бы не назвал их просто физкультурниками... Особенно Засса и т.д.
Это какие-такие силачи прошлого, чьи рекорды не побиты?  vianman
Насчет этого мифа особенно не обольщайтесь - в те времена не было еще ни одного института, который бы мог запротоколировать установления рекорда и соответственно и правил, по которым рекорд следовало бы устанавливать, не было. Ту же гантель с земли можно выкрутить одной рукой очень по-разному.  ag ag ag
Простоя пример Вам - Норберт Шемански еще в 50-х годах толкнул снаряд 200 кг, вкатив его по брюху на плечи ("германский" стиль толчка), а по всем современным правилам толчка ("французский" стиль) 200 кг первый перевалил Юрий Петрович в 1960 в Риме.
Это сложная тема и требует более достоверных знаний. Но официальные рекорды еще ни о чем не говорят. Взять например в ТА. 263 по-моему принадлежит Ризазаде. Однако, до него на тех же соревнованиях брали 265, 266 и по моему 266,5 Писаренко, Тараненко и еще кто-то. Минимум трое. Точно помню. Но их списали под предлогом употребления стероидов, хотя никого не зафиксировали в употреблении. Насколько помню по этой причине. А что Ризазаде на кашке поднимал что ли? ))) так что даже официальные данные пропитаны лицемерием и враньем...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 10 Февраля 2014, 07:40:09
19 страниц...
(http://i60.fastpic.ru/big/2013/0909/09/7a4e0dcb0624152f69c2da88aca1f309.gif)

DINOsaur, идите уже на ЖФ к Рихаду - там вы найдёте собеседников.))))))))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Worker от 10 Февраля 2014, 07:53:05
Это сложная тема и требует более достоверных знаний.
Вот я одного не понимаю.Смысл рассуждать о том, о чем у Вас нет достоверных знаний  ag ag ag
Но официальные рекорды еще ни о чем не говорят.
Нет что Вы, говорят только слухи и домыслы  hth

Взять например в ТА. 263 по-моему принадлежит Ризазаде. Однако, до него на тех же соревнованиях брали 265, 266 и по моему 266,5 Писаренко, Тараненко и еще кто-то. Минимум трое. Точно помню. Но их списали под предлогом употребления стероидов, хотя никого не зафиксировали в употреблении. Насколько помню по этой причине. А что Ризазаде на кашке поднимал что ли? ))) так что даже официальные данные пропитаны лицемерием и враньем...
Плохо помните. Тараненко принадлежит абсолютный рекорд в толчке (266 кг) и сумме двоеборья (475 кг). Рекорд этот не считается на данный момент официальным из-за изменения весовых категорий, которые за всю историю 20-го века изменялись 8 раз (последние в 1993 в 1998 г.). Стероиды тут ни при чем, а матчасть у Вас, мягко говоря, хромает  yes
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Февраля 2014, 11:48:50
 http://www.youtube.com/watch?v=Es8AE91fGzg
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 15:45:14
1. Вот я одного не понимаю.Смысл рассуждать о том, о чем у Вас нет достоверных знаний  ag ag ag
2. Нет что Вы, говорят только слухи и домыслы  hth
3. матчасть у Вас, мягко говоря, хромает  yes
1. У вас достоверных знаний также нет, но в отличии от вас я как раз не собирался что-то доказывать усираясь...
2. Очередная порция тролизма
3. Хромает, ибо меня это особо не трогает, а по сути "хрен редьки не слаще" и смысла не поменяло высказывание.

П.С. Я сначало подумал, что как то неправильно себя повел, что здесь такая Ку..ня началась, но потом пробежался более внимательно по остальным темам и там ситуация везде одна и та же. Есть кучка завсегдатаев, которые информативности практически никакой не несут, всех оскорбляют топикстартеров, друг перед другом флиртуют и что самое главное... если пишут что то по теме, то считают, что их бредовое мнение должны воспринимать как истину в последней инстанции. Вывод печален - хороший форум превращается в форум тролей... к сожалению...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Февраля 2014, 16:21:48
Давайте с самого начала.
страница 1.
Ваш разговор с Worker-ом закончился всезнайством "Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))"
Worker полностью исполнил вашу просьбу - выложив все свои измерения, вас они не устроили по причине определённой надписи в профиле отвечающего(страница 2 топика).
 
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 16:31:18
Давайте с самого начала.
страница 1.
1. Ваш разговор с Worker-ом закончился всезнайством "Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))"
2. Worker полностью исполнил вашу просьбу - выложив все свои измерения, вас они не устроили по причине определённой надписи в профиле отвечающего(страница 2 топика).
1. Нормальная реакция на хамство. Высказал свое мнение, чтобы пресечь демогогию на эту тему...
2. Устроило. Если мне не изменяет память, я ему даже спасибо написал. Благодарил точно кого-то, хотя изначально не должен был этого делать, но завсегдатаи создают агрессивную среду и реакция у всех нормальных людей на этом сайте одинакова.
Что касается надписи... А вы что думали, что он напишет "прнинимаю" выступая в АВПЦ? Если человек не принимает, то он всегда отвечает, что относится отрицательно к допингу, а если принимает, то начинает юлить... И его пренебрежение к тем, кто этого не делает выдает его с головой. Я свечку не держал, но разум любого мыслящего человека подсказывает ,что доверять информации от подобных "персонажей" не стоит. Это жизненный опыт. В общении с людьми вживую даже при доверительной беседе мало кто рискует признаваться в шаманке, а уж тут то почитать ,так все натуралы... но при этом не видят разницы между натуралами и химиками, всегда все смешивают в одно, что говорит о потере ориентации в данном вопросе (на двух стульях сложно усидеть одновременно).
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Дмитриев от 10 Февраля 2014, 16:40:41
Dinozavr68,Worker,Павел Лебедев-забейте вы на этого троля.Вылез из какой-то щели,а вы с ним как с писанной торбой.Оно вам надо?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Февраля 2014, 16:45:45
Мой вывод о трёх измерениях, представленных на 1-2 страницах, иной.
Мы видим трёх атлетов на  разных уровнях развития:  Воркер 1-ый разряд, вас классифицировать трудно, т.к. "4 с хвостиком" месяца тренировок да ещё раз в неделю говорят о ВОООТ ТАКОМ запасе для развития и, наконец, Реклесс - выше КМС и на полном "ходу".
Какое, нахрен, тут может быть сравнение ?

Всякие ваши домыслы о АС вообще недискутабельны, поскольку отдают шаманством. Я ездил тренироваться к МСМК ФПР, плюс там же был человек на самом пике "курса", а после тренировки мы пили пиво. Это такая одна из историй моей спортивной биографии. Вы погуглите "Виткевич о стероидах" - мозги прочистит.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 16:50:33
1.Мой вывод о трёх измерениях, представленных на 1-2 страницах, иной.
Мы видим трёх атлетов на  разных уровнях развития:  Воркер 1-ый разряд, вас классифицировать трудно, т.к. "4 с хвостиком" месяца тренировок да ещё раз в неделю говорят о ВОООТ ТАКОМ запасе для развития и, наконец, Реклесс - выше КМС и на полном "ходу".
Какое, нахрен, тут может быть сравнение ?

2.Всякие ваши домыслы о АС вообще недискутабельны, поскольку отдают шаманством. Я ездил тренироваться к МСМК ФПР, плюс там же был человек на самом пике "курса", а после тренировки мы пили пиво. Это такая одна из историй моей спортивной биографии. Вы погуглите "Виткевич о стероидах" - мозги прочистит.
1. Вот и я том же. Не нужно было меня вообще обсуждать, нужно было по теме. Если есть что-то информативное, то милости просим, а если нет, то и нефига писать всякую оскорбительную фигню. Вы опять опять все переиначиваете. 12 лет стажа из которых последние пять лет раз в неделю. А сколько раз в неделю и как я сейчас занимаюсь не говорил ни слова.
2. В таких случаях говорят обычно "не учите меня жить, помогите лучше материально"
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: пацик от 10 Февраля 2014, 16:53:20
Давайте с самого начала.
страница 1.
1. Ваш разговор с Worker-ом закончился всезнайством "Я знаю что это, А так же что в ней побеждают 100% химики ))) у меня знакомый там выступает на первых ролях и все досконально мне объяснил)))"
2. Worker полностью исполнил вашу просьбу - выложив все свои измерения, вас они не устроили по причине определённой надписи в профиле отвечающего(страница 2 топика).
1. Нормальная реакция на хамство. Высказал свое мнение, чтобы пресечь демогогию на эту тему...
2. Устроило. Если мне не изменяет память, я ему даже спасибо написал. Благодарил точно кого-то, хотя изначально не должен был этого делать, но завсегдатаи создают агрессивную среду и реакция у всех нормальных людей на этом сайте одинакова.
Что касается надписи... А вы что думали, что он напишет "прнинимаю" выступая в АВПЦ? Если человек не принимает, то он всегда отвечает, что относится отрицательно к допингу, а если принимает, то начинает юлить... И его пренебрежение к тем, кто этого не делает выдает его с головой. Я свечку не держал, но разум любого мыслящего человека подсказывает ,что доверять информации от подобных "персонажей" не стоит. Это жизненный опыт. В общении с людьми вживую даже при доверительной беседе мало кто рискует признаваться в шаманке, а уж тут то почитать ,так все натуралы... но при этом не видят разницы между натуралами и химиками, всегда все смешивают в одно, что говорит о потере ориентации в данном вопросе (на двух стульях сложно усидеть одновременно).
полный бред. если у человека объективное мнение о фарме и он не считает её вселенским злом совсем не значит что он химичит.  А вообще на этом форуме "тусуются" только натуралы, ибо химикам здесь делать нечего - раздела "химия"  здесь нету, темы "подскажите курс" тоже... что ему тут делать то, тем более завсегдатаю?!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Февраля 2014, 16:55:53
    Вы опять опять все переиначиваете. 12 лет стажа из которых последние пять лет раз в неделю. А сколько раз в неделю и как я сейчас занимаюсь не говорил ни слова.

Тем хуже для вас, значит последние пять ЛЕТ вы не тренировались. ЛЕТ !!! Какой предел ?!?!?
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Февраля 2014, 17:00:32
Все трое переплюнули эту формулу ,просто перешагнули не задумываясь.
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Февраля 2014, 17:30:40
Краткий пересказ топика (звук ... погромче)
http://www.youtube.com/watch?v=bme1eZopMOY
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Quaritch от 10 Февраля 2014, 17:42:25
Очень смешно про крокодилов, мне понравилось!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 10 Февраля 2014, 19:50:49
Цитировать
мышечная масса у вас отсутствует.Присутвует только хилое телосложение.
Товарищ всеми уважаемый Уфимец, Вы правы мышечная масса и атлетическое телосложение у меня напрочь отсуствует.
Доказательства на этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=TcZ7xzDvCfY
Теперь в очередной раз попрошу у Вас подтверждения Ваших слов. Кто, где и когда приблизился к лучшей форме Арнольда при отсуствии фармокологии?Любые фото, видео материалы, в т.ч. (даже предпочтительно) Ваши собственные принимаются.
Цитировать
Ну а те кто своим телосложение не хочет сильно от женщина отличаться,или планирует сниматься в журналах для гомосеков,вот им очень хорошо подходят формулы "бицепсы-талия" и "запястье-грудная клетка".
Вам напомнить ориентацию отцов-основателей бб, начиная с Сандова?  rease
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: almaz.m от 10 Февраля 2014, 20:29:59
Кто нибудь уже скажет топикстартеру, что он дебил? Иди уже отсюда, кроме тебя тут никто форум не засоряет своими высерами. Тебе уже сказали, что ты дрыщ, выкинь эту формулу и иди заниматься. Можешь не отвечать, читать не буду. И можешь не спрашивать каких результатов я добился, не добился пока, но в оправдание себя формулы не обсуждаю. 
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 20:42:55
Товарищ всеми уважаемый Уфимец, Вы правы мышечная масса и атлетическое телосложение у меня напрочь отсуствует.
Доказательства на этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=TcZ7xzDvCfY
меня тоже постоянно на улице за девочку принимают vfdr
http://youtu.be/CdUSkb88zC0
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 10 Февраля 2014, 20:48:30
Товарищ всеми уважаемый Уфимец, Вы правы мышечная масса и атлетическое телосложение у меня напрочь отсуствует.
Доказательства на этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=TcZ7xzDvCfY
меня тоже постоянно на улице за девочку принимают vfdr
http://youtu.be/CdUSkb88zC0
bu
Так что, Алмаз, сдристни отседа, пока здесь серьёзные дядько разговаривают))))
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 21:01:50
Товарищ всеми уважаемый Уфимец, Вы правы мышечная масса и атлетическое телосложение у меня напрочь отсуствует.
Доказательства на этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=TcZ7xzDvCfY
меня тоже постоянно на улице за девочку принимают vfdr
http://youtu.be/CdUSkb88zC0

 bu
Так что, Алмаз, сдристни отседа, пока здесь серьёзные дядько разговаривают))))
Остается ждать как нам ща перетрут все возможные и невозможные части тела, обосрут все до чего фантазия разыграется ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 21:29:36
оба видео посмотрел.Не сразу определился кто хуже выглядит.Пожалуй всё-таки Олег К.
Вопрос про Шварценеггера мною прогнорирован.Это я специально поясняю чтобы не подумали будто я его не читал или забыл ответить.  ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 10 Февраля 2014, 21:34:54
оба видео посмотрел.Не сразу определился кто хуже выглядит.Пожалуй всё-таки Олег К.
Вопрос про Шварценеггера мною прогнорирован.Это я специально поясняю чтобы не подумали будто я его не читал или забыл ответить.  ag
Когда нечего сказать по делу, лучше промолчать  windk
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 21:36:46
оба видео посмотрел.Не сразу определился кто хуже выглядит.Пожалуй всё-таки Олег К.
Вопрос про Шварценеггера мною прогнорирован.Это я специально поясняю чтобы не подумали будто я его не читал или забыл ответить.  ag
Когда нечего сказать по делу, лучше промолчать  windk

это же надо такое ляпнуть что мне нечего сказать!!! Да этот человек похоже первый день на форуме !!!!!!  ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 10 Февраля 2014, 21:42:58
Цитировать
это же надо такое ляпнуть что мне нечего сказать!!!
Цитировать
Когда нечего сказать по делу
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 21:45:30
ой,точно первый день !  ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 21:45:57
Вопрос про Шварценеггера мною прогнорирован.Это я специально поясняю чтобы не подумали будто я его не читал или забыл ответить.  ag
Все-таки вы тупой до безобразия. Шварц и натуральный тренинг )))))) Вам остается пожелать лишь быть на него похожим, хотя бы в старости... иметь все те же самые проблемы со здоровьем вам лишь остается, ибо по мышечной массе у вас слишком большие перспективы... Боюсь не успеете все реализовать ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 21:47:01
 ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 21:48:16
ag
39 лет - дурак дураком...но ОООООчень забавный ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 21:49:00
караул!!!! Дрищики объединяются!!! Да что же это делается,люди добрые???!!!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 21:51:46
 ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 10 Февраля 2014, 21:53:42
караул!!!! Дрищики объединяются!!! Да что же это делается,люди добрые???!!!
А-ааа! Пельмени могут разговаривать  undecidedwefwf
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 21:53:45
 ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 21:55:13
 ag
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 21:56:29
караул!!!! Дрищики объединяются!!! Да что же это делается,люди добрые???!!!
А-ааа! Пельмени могут разговаривать  undecidedwefwf
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Олег К от 10 Февраля 2014, 22:01:22
Мда...
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: DINOsaur от 10 Февраля 2014, 22:12:56
Мда...
не стоит на него реагировать часто...он от этого перевозбуждается... не отвечай и он успокоится)
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Уфимец от 10 Февраля 2014, 22:17:58
 son
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Павел Лебедев от 11 Февраля 2014, 08:44:58
меня тоже постоянно на улице за девочку принимают vfdr
http://youtu.be/CdUSkb88zC0
Ну наконе-е-ец-то... Не тролль, значит...))))))))
Стоило было разосраться с почти половиной форума, теоретизируя ни о чём.
...DINOsaur, Вам бы не рассуждениями отвлечёнными заниматься, умиляя всех участников; да не локаутами здоровье раздр.чивать.
Вам бы спинку поправить, а потом уходить в силовой тренинг, забыв про всякие формулы.
...Данные-то есть, Природа, вроде, не обидела!
Название: Re: Генетический предел по формуле Джона Маккаллума верен ли?
Отправлено: Rekless от 11 Февраля 2014, 08:50:27
На видео со становой не 65кг атлет на вид. Хотя, может, низкий рост. Но учитываю композицию и процент жира больше 13 явно, это не выглядит на 65, скорее не десятку-пятнашку больше.