Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Scalewater]

Коллеги,
периодически сталкиваюсь с мнением различных качающихся слоев общества, что есть генетический потолок, выше которого можно развиться только на химии и мол поэтому мы и курсим.
Хотелось бы определить максимальный уровень развития для среднего атлета, не тягуна или жимовика, а именно среднего человека, весом 100кг, доступный в "чистом" виде.
Как я понимаю, это:
Жим 180кг
Тяга 270кг
Присед 270кг

Кто как считает ? Когда, для дальнейшего апгрейда необходима химия ?
Раньше каких результатов глупо брать метан или деку или винстрол или еще что-либо ?

[Freed3d]

Раньше каких результатов глупо брать метан или деку или винстрол или еще что-либо ?

помоему глупо этим заниматься при любых результатах... сплошной самообман, результат то будет уже не спортсмена а химии.

насчёт генпредела, мне очень нравится фраза (не помню кто сказал) "все барьеры только у нас в голове".. не знаю как у вас а у меня генпредела нет 

[MUSCULUS]

Скали, вопрос серъезный...
надо только понять нужно ли жать больше 180 кг и для чего?
генетический предел конечно есть, начнем с того что тазовая кость выдерживает 2 500 кг статической нагрузки...если больше  - то сломается...одна из самых прочных в организме...

видел фильм о сверхспособностях средних людей.запомнился альпинист, который в момент острого шока (сползал в пропасть, увлекаемый осколком скалы) умудрился перекинуть через себя этот обломок (типа акробатический жим лежа) - подсчитать сколько весил именно тот обломок конечно невозможно, но по словам очевидцев (друзей альпиниста) такой обломок весит около 500 - 800 кг (ориентировчно объем породы - плотность - вес)...после этого жима альпинист был доставлен в больницу, так как через кожу просачивалась кровь (общее состояние альпиниста понятно - шок)

так что пределов, конечно нет, но вот какой ценой этот предел достигается - это вопрос - что ты готов отдать ради жима???
ведь на химию люди идут осознанно, ради веса, жима приседа...это я про разумных людей говорю...

для себя я решил - жим 150 кг 2 Х 3 - моя цель при весе 90 кг...и мне хватит

[AnatolyR]

Scalewater
а вы тренируетесь чтобы больше поднимать или чтобы хорошо выглядеть?

[Scalewater]

Scalewater
а вы тренируетесь чтобы больше поднимать или чтобы хорошо выглядеть?

Чтобы больше поднимать.
Я и так клево выгляжу.

[MUSCULUS]

Scalewater
а вы тренируетесь чтобы больше поднимать или чтобы хорошо выглядеть?

Уважаемый Анатолий - не в обиду (ни в коем случае) - но у вас как в израильской армии - на вопрос отвечаете вопросом...

[Jury_Photo]

генетический предел всегда есть, ибо организм не может носить на себе 130 кг мяса, но и веса, но с весами сложнее, тут от предела прочности мозга! если в шоковом состоянии человек в сотни раз может превосходить и мобилизировать себя, то думаю что можно и придти к этому тренингом. Но надо понять методику и тренинг, а не просто жать штангу!

[AnatolyR]

Scalewater
а вы тренируетесь чтобы больше поднимать или чтобы хорошо выглядеть?

Уважаемый Анатолий - не в обиду (ни в коем случае) - но у вас как в израильской армии - на вопрос отвечаете вопросом...

я хотел уточнить о каком пределе говорится

[MUSCULUS]

генетический предел всегда есть, ибо организм не может носить на себе 130 кг мяса, но и веса, но с весами сложнее, тут от предела прочности мозга! если в шоковом состоянии человек в сотни раз может превосходить и мобилизировать себя, то думаю что можно и придти к этому тренингом. Но надо понять методику и тренинг, а не просто жать штангу!

дело в том, что мобилизация ЦНС ведет к отлику большого количества нейронов, как двигательных, так и чувствительных, это колоссальный выброс катехоламинов, ацетилхолина и прочих нейромедиаторов...
недаром Шварц сравнивал кач с оргазмом

а вот как часто можно использовать такой "оргазм" - на этот вопрос может ответить только сам пациент - кто -то как Шварц и в 60 лет супер, а кто-то давно в могиле...

[MUSCULUS]

Иван Поддубный русский борец. О стероидах не имел ни малейшего понятия. Весил около 130 килограммов. В 1903 году (Поддубному 32 года) на чемпионате по французской борьбе в Париже ему составили медицинскую карточку: рост 185 см, вес 114 кг, бицепс 46 см, грудь 134 см на выдохе, бедро 70 см, шея 50 см

постоянно ходил с тростью весом 16 кг.
по слухам (нет задокументированных данных) свободно поднимал одной рукой человека весом 70 -80 кг и бросал этого человека этой же рукой на несколько метров.

[Vlad91]

помоему глупо этим заниматься при любых результатах... сплошной самообман, результат то будет уже не спортсмена а химии

Так почему же на проф.уровне есть чемпионы,ставящие рекорды,а есть аутсайдеры? Фармподпитка у них у всех мощнейшая,а вот результаты отличаются...Химия лишь помогает спортсмену,а не берет всю работу на себя.


А по теме...Самые максимальные чистые показатели,которые я знаю это:
Присед - 260. Экипа - бинты и пояс
Жим 155. Без майки
Становая - 230. Только с поясом.
Все это при весе 92 или 94 кг. Точно не помню. Имхо,это не предел. Еще килограмм по 20-30 можно добавить в тяге и приседе. Ну и в жиме где-нибудь 15 кг. А дальше,думаю,трудновато будет(не выходя из своей весовухи)

[Dropman]

http://www.youtube.com/user/cepoctb#p/u/10/DtfIsrJU5WY

вот тута становая и присед немного поболее... ну местами может.
Думаю, что не предел....
МС-МСМК будет б/э дивизион .... я по крайней мере надеюсь.

[Maximus1983]

Влад91, ещё мозги нужно включать. ЧУС!

[дима*]

Вообще у каждого человека есть своя граница возможного. Просто все люди с разными способностями, думаю это доказывать не нужно. Я вот например дошёл до 160 кг. в жиме и дальше никак. И программы менял и  тренировки, не идёт и всё. Поэтому конечно думаю что химия дала бы определённый толчок. Но опять же возникает вопрос: ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО ???
У каждого своя цель должна быть для этого.

[Scalewater]

Вообще у каждого человека есть своя граница возможного. Просто все люди с разными способностями, думаю это доказывать не нужно. Я вот например дошёл до 160 кг. в жиме и дальше никак. И программы менял и  тренировки, не идёт и всё. Поэтому конечно думаю что химия дала бы определённый толчок. Но опять же возникает вопрос: ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО ???
У каждого своя цель должна быть для этого.

дожимы с бруска делал ?