Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[DINOsaur]

стероиды Власову не приписывайте. Иначе вам придётся согласиться с тем что Воробьёв лжец.

Впервые тестостерон был выделен учеными из яичек быков и получен в кристаллической форме в 1935 году. В 40-е годы в Европе производили в больших количествах инъекционный тестостерон, чтобы ускорить процесс выздоровления больных дистрофией, в особенности военнопленных.
Первые анаболические/андрогенные стероиды официально вошли в торговлю в начале 50-х. И уже через десятилетие большая часть продаваемых сегодня препаратов была на рынке. Т. к. за последнее время возникло лишь малое количество новых препаратов, эти выше указанные лишь относительно называют старыми. Конечно же, за все эти годы были внесены некоторые изменения, особенно, в отношении стероидного сектора препарата. Многие препараты сняты с торговли, некоторые возникли в других странах под другим названием и вновь продаются, в 80-х прибавилось несколько новых. Стероиды по-прежнему считаются самыми эффективными средствами для улучшения спортивных достижений. Еще в 50-е они прочно завоевали свое место в мире спорта. Значительную роль в возникновении соотношений между стероидами и спортом сыграло введение дианабола, орального стероида, который был создан командным врачом, американских штангистов доктором Джоном Циглером, в его совместной работе с фармацевтической фирмой С1ВА В 1956 году. Этот препарат и его последователи нашел свое место в конце 50-х, сначала среди тяжелоатлетов, затем широко распространился и во всех других спортивных областях. Затем его молниеносному распространению в 60-70-е годы способствовало движение "Воdybulding". Все чаще их стали применять и атлетки. В 1974 году Интернациональный Олимпийский Комитет принял решения о внесении анаболиков в общий список допингов

[Олег К]

стероиды Власову не приписывайте. Иначе вам придётся согласиться с тем что Воробьёв лжец.

Впервые тестостерон был выделен учеными из яичек быков и получен в кристаллической форме в 1935 году. В 40-е годы в Европе производили в больших количествах инъекционный тестостерон, чтобы ускорить процесс выздоровления больных дистрофией, в особенности военнопленных.
Первые анаболические/андрогенные стероиды официально вошли в торговлю в начале 50-х. И уже через десятилетие большая часть продаваемых сегодня препаратов была на рынке. Т. к. за последнее время возникло лишь малое количество новых препаратов, эти выше указанные лишь относительно называют старыми. Конечно же, за все эти годы были внесены некоторые изменения, особенно, в отношении стероидного сектора препарата. Многие препараты сняты с торговли, некоторые возникли в других странах под другим названием и вновь продаются, в 80-х прибавилось несколько новых. Стероиды по-прежнему считаются самыми эффективными средствами для улучшения спортивных достижений. Еще в 50-е они прочно завоевали свое место в мире спорта. Значительную роль в возникновении соотношений между стероидами и спортом сыграло введение дианабола, орального стероида, который был создан командным врачом, американских штангистов доктором Джоном Циглером, в его совместной работе с фармацевтической фирмой С1ВА В 1956 году. Этот препарат и его последователи нашел свое место в конце 50-х, сначала среди тяжелоатлетов, затем широко распространился и во всех других спортивных областях. Затем его молниеносному распространению в 60-70-е годы способствовало движение "Воdybulding". Все чаще их стали применять и атлетки. В 1974 году Интернациональный Олимпийский Комитет принял решения о внесении анаболиков в общий список допингов

А где доказательства того, что именно Власов/Пупкин принимал стероиды?
Сейчас пейсателей дохрена, у них уже и Сандов- жёсткий химик, жарёный тестикул быка под Каберне на ужин потчевал)))

[DINOsaur]

А где доказательства того, что именно Власов/Пупкин принимал стероиды?
Сейчас пейсателей дохрена, у них уже и Сандов- жёсткий химик, жарёный тестикул быка под Каберне на ужин потчевал)))

А с чего вы взяли, Олег, что вообще кто-то принимает допинг? Ловят единиц, а все остальные значит чистые))) А вы тут все не можете даже МСМК выполнить лишь потому, что плохо тренируетесь

[Олег К]

А с чего вы взяли, Олег, что вообще кто-то принимает допинг? Ловят единиц, а все остальные значит чистые))) А вы тут все не можете даже МСМК выполнить лишь потому, что плохо тренируетесь     

Выскажу свой взгляд на ситуацию. Естественно, на правах частного мнения.
1.Приём стероидов в бодибилдинге.
 Смотрим фото атлетов 30-50х годов. Качественного скачка нет ни в форме, ни в методике тренировок.
Ситуация меняется с начала 60-х. Вывод?
2.Приём стероидов в ТА. До середины 60-х идёт довольно плавный рост показателей в соревновательных упражнениях, связанный с развитием методики спортивной подготовки. Ситуация резко меняется в конце 60-начале 70х. Куча новых рекордов, методика меняется-переход с 3-4х тренировок в неделю/6-10 тыс. кпш в год на 6-12 тренировок в неделю/15-21 тыс. кпш в год.
Вывод?
Переломные точки видны невооружённым глазом.
п.с. я МС АВПЦ выполнил официально, на соревнованиях 
до МСМК, правда, далековато. Так и у Вас пока тоже(имею ввиду официальное признание)

[DINOsaur]

А с чего вы взяли, Олег, что вообще кто-то принимает допинг? Ловят единиц, а все остальные значит чистые))) А вы тут все не можете даже МСМК выполнить лишь потому, что плохо тренируетесь     

Выскажу свой взгляд на ситуацию. Естественно, на правах частного мнения.
1.Приём стероидов в бодибилдинге.
 Смотрим фото атлетов 30-50х годов. Качественного скачка нет ни в форме, ни в методике тренировок.
Ситуация меняется с начала 60-х. Вывод?
2.Приём стероидов в ТА. До середины 60-х идёт довольно плавный рост показателей в соревновательных упражнениях, связанный с развитием методики спортивной подготовки. Ситуация резко меняется в конце 60-начале 70х. Куча новых рекордов, методика меняется-переход с 3-4х тренировок в неделю/6-10 тыс. кпш в год на 6-12 тренировок в неделю/15-21 тыс. кпш в год.
Вывод?
Переломные точки видны невооружённым глазом.
п.с. я МС АВПЦ выполнил официально, на соревнованиях 
до МСМК, правда, далековато. Так и у Вас пока тоже(имею ввиду официальное признание)

может быть в массовом применении допинга это работает, но не в частном... Ну сами посудите. Власову чуть больше 20-ти лет, а он тягает близко к уровню мировых рекордов - одаренность? Не без этого конечно, но... Как известно ,сила - долго зреет, а пик физической силы у мужчины на генетическом уровне 28-29 лет, но как правило с учетом несовершенства нашего образа жизни и подготовки к этому времени не успевает развить весь свой потенциал, именно поэтому натуралы достигают пика своей силы уже после 30-ти лет... А Власов в 24 года уже чемпион мира... Получается все остальные участники ЧМ были бездарные...

[Олег К]

может быть в массовом применении допинга это работает, но не в частном... Ну сами посудите. Власову чуть больше 20-ти лет, а он тягает близко к уровню мировых рекордов - одаренность? Не без этого конечно, но... Как известно ,сила - долго зреет, а пик физической силы у мужчины на генетическом уровне 28-29 лет, но как правило с учетом несовершенства нашего образа жизни и подготовки к этому времени не успевает развить весь свой потенциал, именно поэтому натуралы достигают пика своей силы уже после 30-ти лет... А Власов в 24 года уже чемпион мира... Получается все остальные участники ЧМ были бездарные...

Естественно, одарённость. Сила зреет долго, у супертяжей. Абсолютная, но не взрывная. Дядя Вася Алексеев, например, шёл долго, тернистым путём. Вопреки молодёжному распиздяйству ( с института выгнали, срок  и т.д.) он всё-таки смог раскрыть талант. Но почему он всё-таки покинул большой спорт в 38 лет?
ИМХО, без жизненных перипетий он бы раньше проявил себя. Говорю со слов людей, знавших его лично, тренировавшихся с ним вместе.

[DINOsaur]

1.Естественно, одарённость. Сила зреет долго, у супертяжей. Абсолютная, но не взрывная.
 2. Дядя Вася Алексеев, например, шёл долго, тернистым путём. Вопреки молодёжному распиздяйству ( с института выгнали, срок  и т.д.) он всё-таки смог раскрыть талант. Но почему он всё-таки покинул большой спорт в 38 лет?
ИМХО, без жизненных перипетий он бы раньше проявил себя. Говорю со слов людей, знавших его лично, тренировавшихся с ним вместе.

2. Про дядю Васю мало что знаю, да и словам людей уже давно не верю... верю лишь фактам, логике и здравому смыслу..
1. Взрывная сила = скорость + абсолютная сила. Скорость вообще не поддается тренировке. Взрывная сила напрямую зависит от абсолютной силы и взрывных качеств человека, которые образом жизни можно либо глушить, либо держать на максимальном уровне. Но миф о том, что скорость можно тренировать уже давно развенчан. Об этом много статей, исследований и т.д. Например известный факт, что наивысшая частота шагов при беге у подростков около 12 лет, потом ближе к  14-15 она немного падает и с тех пор неизменна. А мои личные опыты только  подтверждают эти данные. Например по себе могу сказать ,что в 35 я бегаю быстрее чем в 16, хотя в 16 я занимался легкой атлетикой и имел 1 разряд в спринте. Скорость начинает падать у человека примерно в 35-летнем возрасте и связано это с естественным старением организма... Силу же можно развивать вплоть до полноценной работы иммунной и эндокринной систем, чьи сроки уже уходят у мужчин к 60-ти годовалым рубежам, а у женщин 45-ти летним.

[DINOsaur]

Олег К,
Посмотрите на Влада Алхазова... 567 он присел в возрасте 30 лет, а ведь он точно очень одаренный с точки зрения генетики и нашпигованный "витаминками" по самое не балуйся. Однако лишь к 30-ти годам даже с форсажем он установил свой рекорд.

А Бенедикт Магнусон 460 свои вытянул в 28 лет. Все по физиологии, даже с учетом "витаминок". Природу сложно обмануть...

[DINOsaur]

Хотя, о падении скорости к 35-летнему возрасту думаю тоже можно было бы оспорить... Если бы Брюс Ли прожил бы еще 5-7 лет, то думаю эту границу отодвинули бы ближе к 40-летнему возрасту... ИМХО.

[Сергей Разумовский]

Скорость не тренируется? Ни фига подобного. Ещё как тренируется. Дайте лифтёру выполнить толчковую тягу и замеряйте скорость подрыва. У штангиста скорость подрыва будет быстрее, причём штангист перворазрядник будет выдавать меньшую скорость подрыва, даже на малых весах, чем штангист-мастер спорта.

[DINOsaur]

Скорость не тренируется? Ни фига подобного. Ещё как тренируется. Дайте лифтёру выполнить толчковую тягу и замеряйте скорость подрыва. У штангиста скорость подрыва будет быстрее, причём штангист перворазрядник будет выдавать меньшую скорость подрыва, даже на малых весах, чем штангист-мастер спорта.

Вы все перепутали. Скорость подрыва и есть взрывная сила...Это не скорость сокращения мышц. Увеличивается абсолютная сила и на ее фоне увеличивается взырвная сила (скорость подрыва) и никак иначе. Скорость же сама по себе абсолютная величина. Подрыв с пустым грифом это уже не скорость, это взрывная сила, т.к. работает преодолевающий режим. Вы видимо не очень понимаете о чем я пишу. Попытаюсь объяснить немного на другом примере:
Существуют физиологические обоснования формирования скорости в спринтерском беге. Бегуны любой квалификации и возраста на 1-й секунде бега достигают 55% от максимума своей скорости, на 2-й – 76%, на 3-й – 91%, на 4-й – 95%, на 5-й – 99%, на 6-й – 100%.
Надеюсь на этом примере вы поняли, что такое скорость.

А то что ПЛифтер будет с меньшей скоростью подрывать, так лишь потому, что у него скорость деградировала, он ее не поддерживал. Но если бы он ее сохранял постоянными скоростными упражнениями, то подрывал бы он не хуже того же ТА-шника... Это физилогия. Это не я придумал. Это в любом учебнике вы можете найти. Некорректно сравнивать ПЛ и ТА в подрыве, так же как ТА-шника с прыгуном в высоту, т.к. абсолютная взрывная сила и высота прыжка будет за ТА, а специфичная (преодоление планки) за прыгуном. Развитие разных качеств, поддержка разных качеств. Но поймите, сколько стаера не тренировать ,он все равно не побежит как спринтер и наоборот.

[Сергей Разумовский]

То есть поддерживать скорость можно, а развивать её нельзя?
Подрыв с пустым грифом - это взрывная сила, а подрыв с 50кг - это что?

[DINOsaur]

1. То есть поддерживать скорость можно, а развивать её нельзя?
2. Подрыв с пустым грифом - это взрывная сила, а подрыв с 50кг - это что?

1. Да. Это как ваше зрение. Поддерживать его можете, а развить нет. А вот ухудшить на раз плюнуть.
2. Пустой гриф 20 кг, штанга - 50 кг. в чем разница? Никакой с точки зрения скорости. С точки зрения силы разница 30 кг.

[Worker]

Естественно, одарённость. Сила зреет долго, у супертяжей. Абсолютная, но не взрывная. Дядя Вася Алексеев, например, шёл долго, тернистым путём. Вопреки молодёжному распиздяйству ( с института выгнали, срок  и т.д.) он всё-таки смог раскрыть талант. Но почему он всё-таки покинул большой спорт в 38 лет?
ИМХО, без жизненных перипетий он бы раньше проявил себя. Говорю со слов людей, знавших его лично, тренировавшихся с ним вместе.

У дяди Васи, насколько я помню, срока так и не выгорело. В камере сидел не за сломанную челюсть лидеру уместной комсомольской ячейки (который, кстати, в пьяном виде попытался у Алексеева значок МС скрутить), а за то, что Первый Секркетарь узнал, что де Алексеев хочет из Рочегды уехать.

Мое частное мнение относительно того, что он ушел. Не было у него шансов после провала на Олимпиаде 80. Алексеев тяжелым человеком был, очень тяжелым. Многое ему прощалось только потому что он Алексеев. До Олимпиады год его на тренировках не видели - сам тренировался, индивидуально. Вопрос, что он делал на этих индивидуальных тренировках открытым остается. По мышцам он на Олимпиаду 80 подошел к своей пиковой форме, все отмечали, что ранее ничего подобного и близко не было, но скоростные качества и координационная работа, как можно видеть из видео, пропала напрочь. Как там все было на самом деле - сейчас уже никто не скажет.

Это я не спору ради, если чО. 

[Dropman]

А то что ПЛифтер будет с меньшей скоростью подрывать, так лишь потому, что у него скорость деградировала, он ее не поддерживал. Но если бы он ее сохранял постоянными скоростными упражнениями, то подрывал бы он не хуже того же ТА-шника... Это физилогия. Это не я придумал.
Это в любом учебнике вы можете найти. Некорректно сравнивать ПЛ и ТА в подрыве, так же как ТА-шника с прыгуном в высоту, т.к. абсолютная взрывная сила и высота прыжка будет за ТА, а специфичная (преодоление планки) за прыгуном. Развитие разных качеств, поддержка разных качеств.

ШО!? АПЯТЬ!!!?