Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Уфимец]

яУфимец,
кстати, о резкости, силе удара тяжей и дрищей... вы заблуждаетесь... для наглядности посмотрите соревнования по определкнию силы удара, где абсолютным чемпионом стал армрестлер с собственным весом 70 с копейками и силой удара под тонну... срубит любого тяжа на раз...

он срубал какого-то тяжа? Или просто на компьютере посчитали что он может срубить тяжа? А то мне тут как-то на одном сайте посвящённому какой-то там йоге насчитали что я могу владеть потоками космоса и мне по плечу даже левитация.

[Dropman]

ок, слушаю вашу версию...

Версию ЧЕГО??
Я согласен с Матвеевым и его пониманием ФК (тех, что описаны/выделены) ... .
Меня, по крайней мере, он убедил.


(Саму теорию ФК и "отцов-основателей" можно пинать долго, она не совершенна, но пока никто ничего лучше не предлагал).

[DINOsaur]

Олег К,
все это действительно интересно, но по-моему человек просто запутался... проведите обычный тест... можно ли увеличить взрывную силу бещ увеличения силы и вам сразу станет понятно, что это такое и можно ли ее тренировать... во всех этих рассуждения аля-логических все время теряют главные факторы... то что везде упонимается сила... и не хотят отказаться от мысои что взрывная сила напрямую зависит от силы... а скорость можно либо поддерживать, приспосабливая скоростные качества к новой силе, либо нет и тогда потеря взрывных качеств неизбедна, т.к. поменялось сила.. это в трм случае если развивать силу... если же нет, то никакие упражнения на скорость не сделают вас быстрее...взрывнее...

[DINOsaur]

ок, слушаю вашу версию...

Версию ЧЕГО??
Я согласен с Матвеевым и его пониманием ФК (тех, что описаны/выделены) ... .
Меня, по крайней мере, он убедил.


(Саму теорию ФК и "отцов-основателей" можно пинать долго, она не совершенна, но пока никто ничего лучше не предлагал).

можно, плиз, версию, а не фамилию?

[Олег К]

Олег К,
все это действительно интересно, но по-моему человек просто запутался... проведите обычный тест... можно ли увеличить взрывную силу бещ увеличения силы и вам сразу станет понятно, что это такое и можно ли ее тренировать... во всех этих рассуждения аля-логических все время теряют главные факторы... то что везде упонимается сила... и не хотят отказаться от мысои что взрывная сила напрямую зависит от силы... а скорость можно либо поддерживать, приспосабливая скоростные качества к новой силе, либо нет и тогда потеря взрывных качеств неизбедна, т.к. поменялось сила.. это в трм случае если развивать силу... если же нет, то никакие упражнения на скорость не сделают вас быстрее...взрывнее...

Кто запутался, Зациорский?
Это гура самого Селуянова, ежели чего!)))
Цитата дословна.
Я ведь сразу понял, что Вы Селуянова пересказываете. В одной из видеолекций он сказал, что плиометрика- это всё фигня.

[Dropman]

Определение в учебнике.
Откройте.... там оно есть.

Если переводить Матвеева на Ваш язык, то...:

Взрывная Сила - это способность спортсмена развивать максимальную мгновенную мощность в
единичном  двигательном действии или двигательном акте, если мы говорим о фазах сложного не циклического двигательного действия. 


Под мгновенной мощностью понимается изменение энергии в промежуток времени, ограниченным фазами двигательного действия, и выполняемого из состояния относительного покоя (исходного положения).

Мгновенная мощность выражается формулой:
N=dE/dt, и измеряется в Ваттах.


... это начальный уровень понимания, конечно...,  чтобы как-то определиться.

[Олег К]

http://bodystrong.info/books/martial-arts/speed-strength-training/glava-1.5

К одной из разновидностей мышечной силы относится так называемая взрывная сила, которая характеризует способность к быстрому проявлению мышечной силы. Под взрывной силой понимают способность преодолевать сопротивление с высокой скоростью мышечного сокращения, а также – по ходу движения достигать больших показателей проявляемой силы в возможно меньшее время.

Она в значительной мере определяет, например, высоту прыжка вверх с прямыми ногами или прыжка в длину с места, максимально возможную скорость бега на коротких отрезках. В качестве показателей взрывной силы используются градиенты силы, т.е. скорость ее нарастания, которая определяется как отношение максимально проявляемой силы к времени ее достижения или как время достижения какого-нибудь выбранного уровня мышечной силы (абсолютный градиент), либо половины максимальной силы, либо какой-нибудь другой ее части (относительный градиент силы). Градиентсилы выше у представителей скоростно-силовых видов спорта, чем у неспортсменов или спортсменов, тренирующихся на выносливость. Особенно значительны различия в абсолютных градиентах силы.

Показатели взрывной силы мало зависят от максимальной произвольной изометрической силы. Так, изометрические упражнения, увеличивая статическую силу, незначительно изменяют взрывную силу, определяемую по показателям градиента силы или по показателям, например, прыгучести. Следовательно, физиологические механизмы, ответственные за взрывную силу, отличаются от механизмов, определяющих статическую силу. Среди координационных факторов важную роль в проявлении взрывной силы играет характер импульсации мотонейронов активных мышц – частота их импульсации в начале разряда и синхронизации импульсации разных мотонейронов. Чем выше начальная частота импульсации мотонейронов, тем быстрее нарастает мышечная сила.

Способность к «взрывной силе» зависит от общей способности нервно-мышечного аппарата к проявлению значительных напряжений в короткий промежуток времени, от абсолютной силы мышц, проявленной при предельном их напряжении без ограничения времени: от специфической способности мышц к быстрому нарастанию усилия в начале движения.

При проявлении в одиночном движении быстрой силы величина ее (при одних и тех же отягощениях) меньше, чем при проявлении взрывной силы в этих же движениях. Быстрая сила может проявляться как при преодолевающем и уступающем характере работы мышц в отдельности, так и при акценте на их сочетания. К особенностям механизма мышечного сокращения можно отнести, по-видимому, следующее: проявление быстрой силы каждой отдельной мышцы связано не столько с синхронизацией, сколько с асинхронизацией активных двигательных единиц с высокой (но не доходящей до предельных величин) степенью напряжения при оптимальной частоте нервных импульсов, поступающих через двигательный нерв.

В проявлении взрывной силы очень большую роль играют скоростные сократительные свойства мышц, которые в значительной мере зависят от композиции, т.е. соотношения быстрых и медленных волокон.

Быстрые волокна составляют основную массу мышечных волокон у высококвалифицированных представителей скоростно-силовых видов спорта. В процессе тренировки эти волокна подвергаются более значительной гипертрофии, чем медленные. Поэтому у спортсменов скоростно-силовых видов спорта быстрые волокна составляют основную массу мышц (иначе – занимают на поперечном срезе значительно большую площадь) по сравнению с представителями других видов спорта, особенно тех, которые требуют проявления преимущественно выносливости.

В теории и методике спорта взрывная сила и скоростно-силовые способности – тождественные понятия. Взрывная сила отражает способность человека к быстрому наращиванию рабочего напряжения мышц до возможного максимума.

Взрывная сила проявляется при преодолевающем характере работы мышц во многих двигательных действиях, там, где необходимо в минимальное время показать максимально возможную в этих условиях силу. Это характерно для спринтерского бега, различного рода прыжковых упражнений, метания и других действий, в играх, единоборствах.

При действии взрывной силы скорость и сила не достигают абсолютных величин, однако развиваемая сила всегда превышает величину отягощения. В зависимости от величины применяемого отягощения могут быть достигнуты различные величины максимальной динамической силы. При преодолении предельных отягощений, позволяющих развить ускорение, максимальная сила достигает абсолютных для динамической силы величин.

К особенностям механизма мышечного сокращения во время взрывной силы относится следующее: при преодолении малых отягощений, когда время усилия ограничено, синхронизируются не все, а максимально возможное количество двигательных единиц с наивысшей степенью напряжения отдельных мышечных волокон. Особое значение при этом приобретает сохранение оптимальных величин частоты поступающих нервных импульсов.

По мере повышения величины преодолеваемого сопротивления количество синхронизированных двигательных единиц увеличивается. При преодолении максимальных величин (позволяющих при движении сохранять ускорение) в работу включается наибольшее количество активных двигательных единиц.

При взрывной силе в мышцах-антагонистах напряжение может отсутствовать. Эта особенность связана с высокой скоростью мобилизации химической энергии, находящейся в мышцах, и превращением ее в механическую энергию, причем величина зависит не только от содержания вмышцах АТФ и ее аналогов, но и от скорости ее расщепления в момент поступления в мышцу двигательного импульса и последующего ее ресинтеза. Для проявления взрывной силы, когда требуется преодоление отягощений с максимальной скоростью, особое значение будет иметь и максимальная скорость расщепления АТФ в единицу времени. Количество и скорость расщепляющихся молекул АТФ зависят от ферментативной активности миозина. Особенности химизма проявления быстрой силы в однократных ациклических упражнениях в основном сводится к тому, что в единицу времени распад АТФ будет несколько меньше, чем при взрывной силе, иными словами, мощность распада АТФ несколько меньше. Что касается химизма проявления быстрой силы в многократных циклических упражнениях, то он принципиально иной. Как известно, запасы креатин фосфата не столь велики, чтобы обеспечить энергией выполнение всей работы. Креатинофоскиназная реакция достигает своего максимума на 2–3-й секунде работы, после чегобыстро уменьшается. Основным источником энергии для ресинтеза АТФ тогда становится дыхательный механизм, связанный с аэробной производительностью организма. При этом используются запасы гликогена, находящиеся не только в мышцах, но и депонированные в печени. В организме образуется значительный кислородный долг.

Взрывная сила отражает способность человека к быстрому наращиванию рабочего напряжения мышц до возможного максимума (прыжки, метания и удары, подрыв штанги в рывке и другие). Взрывную силу можно подразделить на две составляющие: стартовую силу и ускоряющую.

Стартовая сила – это характеристика способности мышц к быстрому развитию рабочего усилия в начальный момент их напряжения.

Ускоряющая сила – способность мышц к быстроте наращивания рабочего усилия в условиях начавшегося их сокращения.

Уровень взрывной силы определяется двумя компонентами, выступающими в органическом единстве – скоростным и силовым. Величины взрывной силы обусловливаются возможностью суммарного напряжения всех мышечных групп, участвующих в движении, что возможно лишь при совершенной межмышечной координации. Однако межмышечная координация совершенствуется лишь в том случае, если упражнения выполняются с соревновательной или превышающей ее скоростью. Разумеется, это возможно только при использовании относительно небольших отягощений. Такая работа помогает совершенствованию скоростного компонента взрывной силы, но не оказывает влияния на развитие силового компонента. Увеличение отягощений выше соревновательных дает обратный эффект: совершенствуется силовой компонент при отсутствии положительного влияния на развитие скоростного. Такая картина характерна для работы в динамическом режиме. Применение изокинетического режима при выполнении движений с высокой скоростью позволяет преодолеть это противоречие и параллельно совершенствовать оба компонента взрывной силы. Совершенствование скоростного и силового компонентов взрывной силы должно осуществляться параллельно.

[Dropman]

В том учебнике еще был "в моде" т.н. "описательный" характер теории.
Сложно было понять абстракцию, и описывали на примерах, словами ... это ж для студентов, они же как то это все понять должны.

[Олег К]

В том учебнике еще был "в моде" т.н. "описательный" характер теории.
Сложно было понять абстракцию, и описывали на примерах, словами ... это ж для студентов, они же как то это все понять должны.

Вы про дедушку Матвеева?

[Dropman]

Нет ... я про прадедушку Зациорского! 

(ну не получится у студентов вот так сразу понять только по определению ... надо "расписывать")

[Dropman]

Олег К,
все это действительно интересно, но по-моему человек просто запутался... проведите обычный тест... можно ли увеличить взрывную силу бещ увеличения силы и вам сразу станет понятно, что это такое и можно ли ее тренировать... во всех этих рассуждения аля-логических все время теряют главные факторы... то что везде упонимается сила... и не хотят отказаться от мысои что взрывная сила напрямую зависит от силы... а скорость можно либо поддерживать, приспосабливая скоростные качества к новой силе, либо нет и тогда потеря взрывных качеств неизбедна, т.к. поменялось сила.. это в трм случае если развивать силу... если же нет, то никакие упражнения на скорость не сделают вас быстрее...взрывнее...

Вы путаете НАЗВАНИЕ качества (вполне себе условное, т.к. надо было как то назвать - вот и назвали) и физические характеристики.
Забудьте про силу ... это быстро загонит Вас в угол.
Сила, как физическая характеристика, это расчетная величина.
... в мышцах ее нет... "ложки нет!" (c) 



.. ушел ... не выдержал "накал страстей".

[Олег К]

Вы путаете НАЗВАНИЕ качества (вполне себе условное, т.к. надо было как то назвать - вот и назвали) и физические характеристики.
Забудьте про силу ... это быстро загонит Вас в угол.
Сила, как физическая характеристика, это расчетная величина.
... в мышцах ее нет... "ложки нет!" (c)

А чего тогда Верхошанский динамометрами мерял?

[Dropman]

А это у него надо узнать...! 

[Олег К]

А это у него надо узнать...! 

Уже не спросить(((

[DINOsaur]

Накопировали определений, а объяснить ге можете, взаимосвязь не можете провести... пришли к тому, что и силы в мышцах нет... Демогогия это уже обычная... Покажите хоть один пример нде смогли увеличить скорость сокращения расслабленных мышц без увеличения силы..