Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Scalewater]

Друзья, есть вопросы

1. кто-нибудь тренировал жим лежа на изометрических упражнениях, например в машине смита ? Если да, то на какой высоте, по сколько секунд и каков результат?

2. Целесообразно ли использование бруска на тренировках при безэкипировочном жиме ?

Очень интересуют ваши опыт и мысли.

[Шарапов]

у нас в зале через одного делают изометрию примерно так: Негатив 20 секунд, позитив быстро. и так 3-4 повтора. Вес снаряда 40-50% от ПМ.
Спрашивал для чего так измываться. Говорят-сила очень прибавляется.
Сам я не пробовал.
Кто чего может сказать по этому поводу?

[ОК]

 Уважаемый Scalewater, как я понял Вы решили выступить во жиму.
 Насчет дожимом или жима с бруска писал Динозавр 68. Он выступает без экипировки.
 Как я понял, что если у Вас нет с прохождением всей амплитуды движения в жиме то дожимы и бруски не нужны.
 Если есть проблема, то дожим начинается с мертвой точки или чуть ниже.
 Но мне кажется, что у Вас проблемы со стартом.
 Думаю стоит над этим поработать.
 Но это, так предположение.
 Могу сказать, что у меня был сдвиг в гор. жиме после тренеровки жим узким хватом 4Х4 с весом примерно 85% от 1ПМ от горизонтального жима. В этот день я делал только жим узким хватом, но не совсем узко.

у нас в зале через одного делают изометрию примерно так: Негатив 20 секунд, позитив быстро. и так 3-4 повтора. Вес снаряда 40-50% от ПМ.
Спрашивал для чего так измываться. Говорят-сила очень прибавляется.
Сам я не пробовал.
Кто чего может сказать по этому поводу?

Думаю не плохой вариант для отработки старта.
 Нужно добавить паузу до 2 сек перед стартом и возможно стоит поэкспериментировать с временем в негативе и весом.
 Длительный негатив, в разумных пределах, помогает прочувствовать работу  стабилизаторов и мышц антагонистов.
 При взрывной работе - быстрые работают.
 Но 20 секунд (4Х20=80сек) - многовато. Мне так кажется.

[Scalewater]

Уважаемый ОК,
Если не возражаешь, давай на ты.
В жиме участвовать не собираюсь - дохловат еще.
Проблем с прохождением амплитуды у меня нет.
Со стартом нет проблем тоже - есть проблемы с пузом, но не большие  .
Не уверен что смогу сделать, как ты, узким 85% от ПМ горизонтального, тем более 4*4.
Информацию собираю чтобы все знать и тренироваться правильно и осознанно.
Пойду спать, покеда.

P.S. Динозавр привет! Всегда интересно читать твои ответы.

[Work as long as you breathe]

Scalewater , мне тоже интересно, разного начитался по поводу изометрии и эксцентрических повторах(негатив).
Интересует, что ты имеешь ввиду работу в смитте? Это удержание большого веса, либо создавать большие усилия на определённом уровне жима на изначально неподъёмный вес(что я нахожу травмоопасным)?

[Scalewater]

Scalewater , мне тоже интересно, разного начитался по поводу изометрии и эксцентрических повторах(негатив).
Интересует, что ты имеешь ввиду работу в смитте? Это удержание большого веса, либо создавать большие усилия на определённом уровне жима на изначально неподъёмный вес(что я нахожу травмоопасным)?

Привет Work, про смит я говорю о фиксации грифа на различной высоте и попытках поднять его в теч 5-10 сек.

[ОК]

Уважаемый ОК,
Если не возражаешь, давай на ты.

  Scalewater - я не против, но есть пожелания-перед ОК писать не только уважаемый, а ещё всемогущий и прекрасный.

Со стартом нет проблем тоже - есть проблемы с пузом, но не большие  .

С пузом у меня возможно хуже, а со стартом если нет то где возникают проблемы при жиме.
 При отказе где гриф тормозит? Или отказа не бывает. Или он наступает в негативной фазе?

Не уверен что смогу сделать, как ты, узким 85% от ПМ горизонтального, тем более 4*4.

  Scalewater, что быть уверенным, нужно попробовать.
  Если вопрос в развитии силовых показателей то стоит пробовать.
  Если Ваш рекорд в жиме официально зарегистрирован 160 кг., то 135кг 4Х4 не очень узким хватом реально, а возможно и 140кг 4Х4
   Попробуйте
   Ширина хвата - три  кулака, что можно было коснуться грифом грудь.
   Отдых после тренировки с жимовыми - не менее 4 дней.
   Отдых между сетами - 4-5 мин.
   В последнем повторе в 3-4 сете, можно использовать отбив.

Информацию собираю чтобы все знать и тренироваться правильно и осознанно.

Если много знаешь, то много забываешь.
 Чем больше забываешь, тем меньше знаешь.
 Scalewater тут вопрос, что Вы собираетесь тренировать?
 Силу, силовую выносливость или рост ММ?
 
   

[Scalewater]

Ок, Ваше сиятельство,
У меня отказ обычно наступает при работе грудных, см в 5-15 от груди, еще до включения трицепсов.
Не очень узким - попробую, я когда жал узким - 1 кулак между рук был.
Стараюсь отдыхать между сетами не более 2,5 мин (это на силу если), отдых между тренировками 1-2 дня без тренировок. (занимаюсь по фулбоди)
Цель у меня такая: хочу поднять силу (жим 180-200) и заняться спокойно фитнесом-культуризмом.
а у тебя как ? какие цели ставишь ?

[Work as long as you breathe]

По поводу изометрии... хотелось бы услышать кто считает это в меру безопасным  , какая нужна изначально подготовка, что бы не порвать себе связки, частота таких тренировок.

[ОК]

 Ваше величество Scalewater!
  Вас приветствует Наше сиятельство ОК.

Ок, Ваше сиятельство,
У меня отказ обычно наступает при работе грудных, см в 5-15 от груди, еще до включения трицепсов.

 Думаю в этой амплитуде и надо попробовать работать.
  С весом 90-105% от ПМ. При укороченной амплитуды рабочий вес должен увеличиться.
  Но тут я не советчик, сам не разу не пробовал.
  Но от негативов с 115-120% в целевом диапазоне амплитуде результат есть и это однозначно.
  Вопрос, на сколько часто можно это делать.
 

Стараюсь отдыхать между сетами не более 2,5 мин (это на силу если), отдых между тренировками 1-2 дня без тренировок. (занимаюсь по фулбоди)
Цель у меня такая: хочу поднять силу (жим 180-200) и заняться спокойно фитнесом-культуризмом.

 Думаю, есть дни когда нагрузка на трицепс меньше, а когда больше. В одном темпе как то больно будет.
  И тут и можно подумать куда вставить силовой жим узким хватом. И если ставить акцент на жим, то остальное (низ как минимум) должно быть в круизе.
  

а у тебя как ? какие цели ставишь ?

Моя цель-умереть красивым и здоровым и что бы больно не было.
 В данный момент поставил задачу по увеличению жима с использованием 19 тренеровок с весом менее 70% от ПМ и 6-7 тренировок с весом более 75% от ПМ.
 Получается, что более 70% тренировок направлены на развития силовой выносливости.
 Вопрос-Достаточно для развития силы тренировок если 23% тренировок отводиться на веса с 75%-85% и 7% на веса с 85%-115%?
 Вот хочу посмотреть, что из этого получиться  к 8 марту?

[Scalewater]

Ок, я конечно не спец, но слышал что для увеличения силы нужно делать 85-90% от ПМ 3-4 подхода по 3-6 повторов, помимо других упражнений. А ты пишешь что у тебя 93% тренировок с весом до 85%. В этом некий нонсенс, ибо это рельеф/масс/выносливость, но никак не сила.
Возможно я не прав, но я основываю свое мнение на мнении проф. тренера по ТА.

[Jury_Photo]

О великий Scalewater! Читая форум, у меня потихоньку сносит корону с моей головы, у Вас то зачем нужны мышцы, а теперь у вас глобальные идеи силового тренинга, который кроме травмы и траты времени в данном промежутке времени ничего не даст, ибо силу пытайтись тренировать обычными методами, полной амплитудой и потихоньку поднимая веса, а все частичные, короткие амплитуды, негативы, думаю оставить до лучших времен, не губите себя раньше времени!
А пампинг нужен, что бы сменить тренинг, и уменьшить риск травм!

[Scalewater]

О великий Scalewater! Читая форум, у меня потихоньку сносит корону с моей головы, у Вас то зачем нужны мышцы, а теперь у вас глобальные идеи силового тренинга, который кроме травмы и траты времени в данном промежутке времени ничего не даст, ибо силу пытайтись тренировать обычными методами, полной амплитудой и потихоньку поднимая веса, а все частичные, короткие амплитуды, негативы, думаю оставить до лучших времен, не губите себя раньше времени!
А пампинг нужен, что бы сменить тренинг, и уменьшить риск травм!

Не очень понял почему я великий, ну да ладно. Я почитываю разную литературу и посещаю форум forum.powerlifting.ru, там очень много нового для меня обсуждают и я хочу обсудить ряд тех вопросов среди нас. Почему у тебя корону сносит, не знаю.  
Поделись лучше знаниями!

[ОК]

О великий Scalewater! Читая форум, у меня потихоньку сносит корону с моей головы,

 Уважаемый король - Юрий, предлагаю сброситься на запасную корону с лямками для лучшей фиксацией.

А пампинг нужен, что бы сменить тренинг, и уменьшить риск травм!

И ещё кое что...
 И я с этим согласен.

Ок, я конечно не спец, но слышал что для увеличения силы нужно делать 85-90% от ПМ 3-4 подхода по 3-6 повторов, помимо других упражнений. А ты пишешь что у тебя 93% тренировок с весом до 85%. В этом некий нонсенс, ибо это рельеф/масс/выносливость, но никак не сила.
Возможно я не прав, но я основываю свое мнение на мнении проф. тренера по ТА.

 Ну если масса вырастит, то увеличение силы как бы побочка. Если при таком варианте будет увеличение силы, то масса однозначна выросла.
  Но тут не всё однозначно.
  Если посмотреть "Типы нагрузок" то сила может расти от веса 60% ПМ, а масса однозначно может расти и при менее 70% ПМ.
  Вопрос что как и почему.
 

[Jury_Photo]

О великий Scalewater! Читая форум, у меня потихоньку сносит корону с моей головы, у Вас то зачем нужны мышцы, а теперь у вас глобальные идеи силового тренинга, который кроме травмы и траты времени в данном промежутке времени ничего не даст, ибо силу пытайтись тренировать обычными методами, полной амплитудой и потихоньку поднимая веса, а все частичные, короткие амплитуды, негативы, думаю оставить до лучших времен, не губите себя раньше времени!
А пампинг нужен, что бы сменить тренинг, и уменьшить риск травм!

Не очень понял почему я великий, ну да ладно. Я почитываю разную литературу и посещаю форум forum.powerlifting.ru, там очень много нового для меня обсуждают и я хочу обсудить ряд тех вопросов среди нас. Почему у тебя корону сносит, не знаю.  
Поделись лучше знаниями!

если читаете выше, то пошла шутка о его сиятельстве и т .п., вот и я написал в шутку, почему сносит корону, да просто читаю твои темы, они настолько противоречивые, вот и говорю что сносит. то у вас крутой силовой тренинг, то зачем бицепс (вопрос просто не то что детский а не понятный)