Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[KomRAD]

Насчет базовых упражнений: В своё время, начитавшись всякого рода советов, решил сократить программы по максимуму и заниматься только базовыми упражнениями. Результат - огромные ягодицы при худеньких ножках от приседаний, огромная грудь при худых ручках от жима, и полное отсутствие бицепса - от подтягиваний растет только брахиалис. По-моему, лучше с самого начала составить себе хорошую сбалансированную программу, чем потом бороться с результатами неправильно составленной программы.

[Gear]

я тоже так думаю и к этому иду...я не отказываюсь от базы - может, я неверно истолковал свои мысли. Понимаю, что для развития массы они незаменимы. Но моя цель - правильное сочетание базы с изолирующими упражнениями, чтобы потом не пришлось все подгонять. Это на словах кажется так легко - набирай массу, потом подтянешь. А ничего не подтянешь, когда диспропорция уже далеко зашла. Это нужно с самого начала балансировать.

P.S. To "Восставший" - 50 кг - это много или мало? Не совсем понял твой коммент. А 25 см - это много или мало? А 60, а 80? Все познается в сравнении. Может быть, для тебя 50 это мало, но мне на данном этапе это нормально. Я могу больше выжать, но тогда на другое сил не остается.

[Cornelyus]

Gear, сомневаюсь что натуралу можно вот так поставить цель "хочу развить внутренние верхние участки груди", точнее поставить то можно, но акцентировано реализовать будет весьма тяжело.
И опять таки дело в гормонах. Если бы ты был на химозе, то всё было бы проще. Если говорить упрощенно, то "ввели" так сказать экзогенные гормоны в кровь, пошли "помпанули" кроссоувером и бабочкой внутреннюю часть груди, поделали разводку гантелей на наклонной, всё, кровь наполненная анаболическими молекулами дошла до нужного места, рост нужной области будет.
У натурала так не получится. Чтобы ему получить гормоны, ему нужно сначала встряхнуть организм базовыми упражнениями. Ибо если ты будешь просто наполнять кровью "желаемые" области, то эффекта практически не будет, т.к. твоя кровь "пуста".
И именно поэтому натуралу сложно проектировать, что то вроде "надо увеличить нижнюю часть бицепса" или "надо акцентировано увеличить внутренние верхние участки груди". Даже просто "хочу увеличить бицепс" или "хочу увеличить грудные" - достаточно сложно для натурала, потому что это относительно маленькие мышечные группы. Если что и получится развивать так это крупные мышечные массивы, т.е. спину, плечевой пояс, ноги и тд, а не отдельные мышцы и уж тем более не области отдельных мышц.

P.S. Если всё таки хочется заняться верхней внутренней частью груди, то можно попробовать делать в начале тренировки тяжёлые бызовые упражнения, а потом уже пытаться "замучить" грудь кроссоувером и разводкой на наклонной скамье. Т.е. например делаешь сначала присед или становую, чтобы было выделение гормонов в кровь, а потом этой кровью закачиваешь нужное место. Говорят неплохо работает такая методика.

[IQuest]

Жесть какая-то....У тебя программа-то на что? Если на массу, то при чем тут изолирующие упражнения, если на трофику, значит массу ты уже набрал? Ничего вообще не понимаю. о чем спор-то? Судя по твоему профилю, прежде чем какие-то мышцы доводить до ума, тебе надо по-минимуму 9 кг набрать.

[FightInGlory]

Может мое мнение никого не интересует, но мне кажется что диспропорция не от того, что работаешь только с базой, это прежде всего генетика. У нас в зале есть парень 17 лет, ничем раньше не занимался, делая элементарно базу и несколько эзалирующих упражнений, за год добился того, о чем многие всю жизнь мечтают. На вид килограмм 130 имеет, а в действительности 95. Да и вспомните интервью знаменитого Рони, который говорил "мне все говорили бросай ты это железо, когда я грифа в глаза не видел".

[Gear]

Gear, сомневаюсь что натуралу можно вот так поставить цель "хочу развить внутренние верхние участки груди", точнее поставить то можно, но акцентировано реализовать будет весьма тяжело.
И опять таки дело в гормонах. Если бы ты был на химозе, то всё было бы проще. Если говорить упрощенно, то "ввели" так сказать экзогенные гормоны в кровь, пошли "помпанули" кроссоувером и бабочкой внутреннюю часть груди, поделали разводку гантелей на наклонной, всё, кровь наполненная анаболическими молекулами дошла до нужного места, рост нужной области будет.
У натурала так не получится. Чтобы ему получить гормоны, ему нужно сначала встряхнуть организм базовыми упражнениями. Ибо если ты будешь просто наполнять кровью "желаемые" области, то эффекта практически не будет, т.к. твоя кровь "пуста".
И именно поэтому натуралу сложно проектировать, что то вроде "надо увеличить нижнюю часть бицепса" или "надо акцентировано увеличить внутренние верхние участки груди". Даже просто "хочу увеличить бицепс" или "хочу увеличить грудные" - достаточно сложно для натурала, потому что это относительно маленькие мышечные группы. Если что и получится развивать так это крупные мышечные массивы, т.е. спину, плечевой пояс, ноги и тд, а не отдельные мышцы и уж тем более не области отдельных мышц.

P.S. Если всё таки хочется заняться верхней внутренней частью груди, то можно попробовать делать в начале тренировки тяжёлые бызовые упражнения, а потом уже пытаться "замучить" грудь кроссоувером и разводкой на наклонной скамье. Т.е. например делаешь сначала присед или становую, чтобы было выделение гормонов в кровь, а потом этой кровью закачиваешь нужное место. Говорят неплохо работает такая методика.

логика в словах есть.

P.S. для Iquest - Как таковая мне масса не нужна, если речь идет о больших билдерах. Я нигде и не говорил, что мне нужна большая масса. Моя цель - набрать определенное кол-во мышц, и подтянуть то, что отстало из однообразного развития на велосипедах.

Поэтому мои вопросы и такого характера, а не кто сколько жмет и прочее.

[KomRAD]

Я думаю, тебе больше подойдет жим лежа на наклонной скамье градусов под 30, это упражнение намного больше задействует грудные мышцы, чем обычный жим. Используй его  в качестве основного. Оно позволяет использовать достаточно большие веса. Можешь изредка добавлять отжимания на широких брусьях - для ширины груди, и жим под углом в 45 для проработки самых верхних пучков грудных мышц.

[IQuest]

То Gear
А кто говорил о больших билдерах? Где ты видел больших билдиров ростом 179 и весом 89?

[Gear]

То Gear
А кто говорил о больших билдерах? Где ты видел больших билдиров ростом 179 и весом 89?

Это ты о моем весе и росте? Я и говорю, что я не большой билдер, да и не билдер вообще, пока.

А что твоему, при росте 179 нет на свете больших билдеров?

To Komrad: Не знаешь, ширина хвата сильно воздействует центр нагрузки? Т.е. если я буду жать хватом на ширине плеч или чуть меньше, будет разница?

[IQuest]

Кхм...вообще-то я тут говорил про вес. Что тебе в любом случае нужно набрать хотябы 89 кг. Если ты действительно занимаешься ББ, а не ОФП. И при таком соотношении вес/рост ты не будешь большим билдером. При росте 179 вес большого билдера должен быть гораздо больше 90 кг. Зато можно будет посушиться, замеряться и понять по соотношению пропорций, что у тебя отстает. А пока, честно говоря, мерять-то особо нечего. Делай проходки раз в месяц на отстающие мышцы и пока этого достаточно. Построение тела - это поэтапный труд. Не надо думать, что можно быстренько все накачать, а что сразу не накачалось, побыренькому подтянуть. Не бывает так.

[Gear]

Это на словах кажется так легко - набирай массу, потом подтянешь. А ничего не подтянешь, когда диспропорция уже далеко зашла. Это нужно с самого начала балансировать.

Откуда такие мысли? есть опыт?
Вообще, в любой книге по ББ написано:
1) Массонаборный цикл
2) Силовой цикл
3) Трофический цикл
4) Цикл специализации на отстающих группах.
5) Переходной/////
И если группы мышц действительно отстающие, при нормальной специализации они попрут. А судя по вашему профилю, отставать там нечему (в плане массы и силы). Без обид.

Ок, а что ты понимаешь по словом "отстающие группы"? И насколько отстающие, чтобы за них браться в конце, а не в начале составления тренировки?

Я понимаю, бывает, что визуально левая грудь чуть больше, либо левый пучок дельт хорошо сращен с грудью, а правый выглядывает и т.д., т.е. небольшие диспропорции и отставания...но когда твои икры, руки, какая-то часть груди сильно отстает, это тоже на потом оставлять?

[IQuest]

Твой стаж только полгода. Чего ты хочешь-то так быстро?

[Gear]

Твой стаж только полгода. Чего ты хочешь-то так быстро?

До этого я тоже занимался, потом была долгая пауза. Полгода как востанавливаюсь.

[IQuest]

Ладно, это всеравно твое дело. Тебе советов надавали, а воспользоваться ими, или нет, тебе решать. Прямо со всеми поспорил 

[KomRAD]

Разница есть. Чем ты уже берешься, тем больше нагрузки принимают на себя передние дельты. Если ты хочешь развить мышцы груди - тебе это не нужно. Старайся во всех жимах, отжиманиях использовать широкий хват (старайся держать локти перпендикулярно туловищу)