Форум IRONMAN
Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: Gear от 20 Апреля 2009, 11:37:03
-
Добрый всем,
Озадачился на эту тему...сравниваю себя и других с такой же массой и пропорциями. У многих хорошо развиты внутренние верхние участки груди, там, где сращивается ключица и соединяется с шеей, прямо шишечки выскакивают когда напрягают. И эстетически выглядит хорошо; грудная клетка выглядит выпуклой и объемной. У меня же с точностью до наоборот - заметил, что постепенно "сворачиваюсь как осенний лист" - спина растет вширь, развиваются преимущественно нижние и внешние части груди, и грудь выглядит впалой. Пробовал жим под углом, но все равно напряжения внутри не испытываю, а в основном в срединной части.
Что делать, кто знает?
На груди делаю жимы на гор. и наклонной скамье, и брусья. На спину - тяга штанги в наклоне, гантели. Становую не делаю пока, есть почему.
-
Кроссовер - полунаклон стоя с предельным перекрещиванием рук в момент сокращения грудных.
-
Я бы не стал ничего советовать человеку с незаполненным профилем, но судя по другим сообщениям топикстартера, ему ещё рано задумываться о такой детализации. Я, например, ещё не достиг такого уровня. А когда у него действительно появится такая необходимость, он и сам будет знать, что делать.
-
Я бы не стал ничего советовать человеку с незаполненным профилем
Так у меня тоже профиль не заполнен, вот я и ...... того..... по-братски т.с.
ЗЫ наклон можно чуть увеличить, и руки скрещивать до самых до плеч......, до упора вобщем, фиксируя момент сокращения, пока не научитесь "командовать" "верхними внутренностями"
-
To GRES:
Причем здесь топик?
Причем здесь уровень?
Или вы уже с высоты не общаетесь с неопытными людьми? Тогда что делаете на топике "для начинающих"? Спуститесь с небес, человек не создан для того, чтобы летать...
Я с самого начала хочу взять правильный старт. И совершенно не собираюсь участвовать в соревнованиях. Как я понимаю, слово "масса" - это не просто груда непонятно какого "д***ма", а ПРАВИЛЬНО расположенные гармоничные мыщцы. Грустно видеть, когда по залу ходят сутулые и горбатые уроды, у которых абсолютно никакой пропорции, абсолютно никакой симметрии и гармонии. Которые на любой вопрос отвечают также, как и вы, - "что ты думаешь, чувак, здесь думать не нужно, бери гантельку потяжелее и тяни, жми, давись". А если у меня какая-то часть слабая и отстает в развитии, что мне - сразу же браться за базовые и тем самым медленно идти к травме?
Для массы нужно вначале подготовить себя, подтянуть отстающие части тела (руки, например, без которых невозможно что-либо серьезное тянуть). И потом подходить к этому вопросу.
GRES, я ознакомился с твоим мнением, но тебе лучше "тусоваться" на форуме для "опытных". Здесь раздел так и называется - "вопросы для начинающих".
-
Для массы нужно вначале подготовить себя, подтянуть отстающие части тела (руки, например, без которых невозможно что-либо серьезное тянуть).
Интересно. А что значит подтянуть руки? И как эта самая подтянутость рук влияет на результат в становой тяге например?
-
Очевидно, что слабые руки - не хороший помощник в жизни и спорте. Они сдают быстрее, чем почувствуешь усталость в той мышце, которую тренируешь.
Я пока не делаю становую. Поэтому ничего не могу сказать.
-
Насколько я понимаю, для того, чтобы придать форму каким-то мышцам, или подтянуть что-то, надо чтобы было, чему придавать форму и что подтягивать. Т.е. сначала растят массу, потом придают форму, а дальше уже подтягивают отстающие мышцы.
-
Насколько я понимаю, для того, чтобы придать форму каким-то мышцам, или подтянуть что-то, надо чтобы было, чему придавать форму и что подтягивать. Т.е. сначала растят массу, потом придают форму, а дальше уже подтягивают отстающие мышцы.
Вы можете накачать внушительный бицепс, но так и не увидеть брахиалис.
-
Согласен с тобой, но где растят эту массу? Я занимался велоспортом профессионально, и у меня хорошо развиты бедра. А икры - тонкие, и жесткие, выносливые. А мне сразу говорят - "делай приседы". К чему это приведет? Да к тому, что у меня бедра будут еще больше, а икры и все тело на их фоне - меньше.
Насчет рук - я это образно говорю .У меня как-раз таки бицепсы и трицепсы хорошо развиты, а предплечья - так же как и икры - тонкие но жесткие (вы попробуйте на протяжении 5 часов держать руль велосипеда на шоссейных гонках. После первого часа начнутся такие судороги, что мало не покажется).
Еще у меня широкая но тонкая спина. Делать подтягивания? Она станет еще шире, а зачем мне это, ходить как вешалка?
Я и хочу, зная свои слабые места, сразу составить такой план тренировок, чтобы набирать массу и выглядеть гармонично развитым. А не так, как мне предлагают - бери базовые, качайся, усугубляй свои недостатки, а потом на заре подтянешь слабые стороны. Боюсь, потом на исправление ошибок уйдет очень много времени.
-
Дело в том, уважаемый, что сила рук не определяется размером бицеса например, тем более в тягах. Для тяг нужен хороий хват, в частности для становой, если не пользуетесь лямками.( как я).
Теперь по поводу вашего топика. Добиться сбалансированного развития всего тела, дано далеко не каждому, и причин тут целый эскадрон-- начиная от генетики, заканчивая рабочей прогой как таковой. Сильно развить хоть какую то часть тела, в общем соотношении к остальным мышцам--это уже огромный плюс, при натуральной физкультуре.
Чтобы заморачиваться вашей проблемой( см. название темы), надо или иметь суперскую генетику, при которой даже с жимом, к примеру, в центнер иметь очень хорошо развитые грудные, или иметь весьма большой рабочий вес в жиме, вследствии которого, грудные будут готовы к такой шлифовке.
А вапще мой совет, если вы новичок, то ставьте пред собой реальные цели разбив если надо путь к ним, на отрезки, так гораздо легче добиваться своего.
Сорри за много буков, сам не ожидал ag
-
ну знаете, не совсем согласен...новичек ты или нет, правильно подобранный комплекс упражнений - залог успеха. При составлении комплекса нужно учитыватьгенетику, предрасположенность, и свои слабые места. И чтобы стремиться к центнеру на грудь, нужно знать каким образом этот центнер принимать и к чему он приведет...
-
Извини, если обидел. Как я и предположил, ты ещё можешь добиться больших успехов делая на грудь только одно базовое упражнение (жим лёжа или отжимания на брусьях), увеличив при этом объём сразу нескольких крупных мышц, а также рабочие веса. После этого может быть окажется, что внутренние верхние участки груди у тебя вовсе не отстают. А если будут отставать, то подтянуть их до уровня других мышц будет гораздо легче, чем сейчас. И не надо думать, что можно сразу подобрать комплекс упражнений, который позволит тебе создать идеальное тело.
-
Если у тебя жим лежа 50 кг, то там весь грудной массив отстающий.
-
ну знаете, не совсем согласен...новичек ты или нет, правильно подобранный комплекс упражнений - залог успеха. При составлении комплекса нужно учитыватьгенетику, предрасположенность, и свои слабые места. И чтобы стремиться к центнеру на грудь, нужно знать каким образом этот центнер принимать и к чему он приведет...
1) Залогов успеха несколько,и сплит-это только один из них
2) А как учитывать свои слабые места? Как понять к чему ты предрасположен генетически? Я например только после года тренировок понял, какие упры мне подходят а какие нет. Тут лучший вариант иметь тренера, но что то я сомневаюсь, что многие могут себе это позволить( речь идет о бб тренере)
-
Насчет базовых упражнений: В своё время, начитавшись всякого рода советов, решил сократить программы по максимуму и заниматься только базовыми упражнениями. Результат - огромные ягодицы при худеньких ножках от приседаний, огромная грудь при худых ручках от жима, и полное отсутствие бицепса - от подтягиваний растет только брахиалис. По-моему, лучше с самого начала составить себе хорошую сбалансированную программу, чем потом бороться с результатами неправильно составленной программы.
-
я тоже так думаю и к этому иду...я не отказываюсь от базы - может, я неверно истолковал свои мысли. Понимаю, что для развития массы они незаменимы. Но моя цель - правильное сочетание базы с изолирующими упражнениями, чтобы потом не пришлось все подгонять. Это на словах кажется так легко - набирай массу, потом подтянешь. А ничего не подтянешь, когда диспропорция уже далеко зашла. Это нужно с самого начала балансировать.
P.S. To "Восставший" - 50 кг - это много или мало? Не совсем понял твой коммент. А 25 см - это много или мало? А 60, а 80? Все познается в сравнении. Может быть, для тебя 50 это мало, но мне на данном этапе это нормально. Я могу больше выжать, но тогда на другое сил не остается.
-
Gear, сомневаюсь что натуралу можно вот так поставить цель "хочу развить внутренние верхние участки груди", точнее поставить то можно, но акцентировано реализовать будет весьма тяжело.
И опять таки дело в гормонах. Если бы ты был на химозе, то всё было бы проще. Если говорить упрощенно, то "ввели" так сказать экзогенные гормоны в кровь, пошли "помпанули" кроссоувером и бабочкой внутреннюю часть груди, поделали разводку гантелей на наклонной, всё, кровь наполненная анаболическими молекулами дошла до нужного места, рост нужной области будет.
У натурала так не получится. Чтобы ему получить гормоны, ему нужно сначала встряхнуть организм базовыми упражнениями. Ибо если ты будешь просто наполнять кровью "желаемые" области, то эффекта практически не будет, т.к. твоя кровь "пуста".
И именно поэтому натуралу сложно проектировать, что то вроде "надо увеличить нижнюю часть бицепса" или "надо акцентировано увеличить внутренние верхние участки груди". Даже просто "хочу увеличить бицепс" или "хочу увеличить грудные" - достаточно сложно для натурала, потому что это относительно маленькие мышечные группы. Если что и получится развивать так это крупные мышечные массивы, т.е. спину, плечевой пояс, ноги и тд, а не отдельные мышцы и уж тем более не области отдельных мышц.
P.S. Если всё таки хочется заняться верхней внутренней частью груди, то можно попробовать делать в начале тренировки тяжёлые бызовые упражнения, а потом уже пытаться "замучить" грудь кроссоувером и разводкой на наклонной скамье. Т.е. например делаешь сначала присед или становую, чтобы было выделение гормонов в кровь, а потом этой кровью закачиваешь нужное место. Говорят неплохо работает такая методика.
-
Жесть какая-то....У тебя программа-то на что? Если на массу, то при чем тут изолирующие упражнения, если на трофику, значит массу ты уже набрал? Ничего вообще не понимаю. о чем спор-то? Судя по твоему профилю, прежде чем какие-то мышцы доводить до ума, тебе надо по-минимуму 9 кг набрать.
-
Может мое мнение никого не интересует, но мне кажется что диспропорция не от того, что работаешь только с базой, это прежде всего генетика. У нас в зале есть парень 17 лет, ничем раньше не занимался, делая элементарно базу и несколько эзалирующих упражнений, за год добился того, о чем многие всю жизнь мечтают. На вид килограмм 130 имеет, а в действительности 95. Да и вспомните интервью знаменитого Рони, который говорил "мне все говорили бросай ты это железо, когда я грифа в глаза не видел".
-
Gear, сомневаюсь что натуралу можно вот так поставить цель "хочу развить внутренние верхние участки груди", точнее поставить то можно, но акцентировано реализовать будет весьма тяжело.
И опять таки дело в гормонах. Если бы ты был на химозе, то всё было бы проще. Если говорить упрощенно, то "ввели" так сказать экзогенные гормоны в кровь, пошли "помпанули" кроссоувером и бабочкой внутреннюю часть груди, поделали разводку гантелей на наклонной, всё, кровь наполненная анаболическими молекулами дошла до нужного места, рост нужной области будет.
У натурала так не получится. Чтобы ему получить гормоны, ему нужно сначала встряхнуть организм базовыми упражнениями. Ибо если ты будешь просто наполнять кровью "желаемые" области, то эффекта практически не будет, т.к. твоя кровь "пуста".
И именно поэтому натуралу сложно проектировать, что то вроде "надо увеличить нижнюю часть бицепса" или "надо акцентировано увеличить внутренние верхние участки груди". Даже просто "хочу увеличить бицепс" или "хочу увеличить грудные" - достаточно сложно для натурала, потому что это относительно маленькие мышечные группы. Если что и получится развивать так это крупные мышечные массивы, т.е. спину, плечевой пояс, ноги и тд, а не отдельные мышцы и уж тем более не области отдельных мышц.
P.S. Если всё таки хочется заняться верхней внутренней частью груди, то можно попробовать делать в начале тренировки тяжёлые бызовые упражнения, а потом уже пытаться "замучить" грудь кроссоувером и разводкой на наклонной скамье. Т.е. например делаешь сначала присед или становую, чтобы было выделение гормонов в кровь, а потом этой кровью закачиваешь нужное место. Говорят неплохо работает такая методика.
логика в словах есть.
P.S. для Iquest - Как таковая мне масса не нужна, если речь идет о больших билдерах. Я нигде и не говорил, что мне нужна большая масса. Моя цель - набрать определенное кол-во мышц, и подтянуть то, что отстало из однообразного развития на велосипедах.
Поэтому мои вопросы и такого характера, а не кто сколько жмет и прочее.
-
Я думаю, тебе больше подойдет жим лежа на наклонной скамье градусов под 30, это упражнение намного больше задействует грудные мышцы, чем обычный жим. Используй его в качестве основного. Оно позволяет использовать достаточно большие веса. Можешь изредка добавлять отжимания на широких брусьях - для ширины груди, и жим под углом в 45 для проработки самых верхних пучков грудных мышц.
-
То Gear
А кто говорил о больших билдерах? Где ты видел больших билдиров ростом 179 и весом 89?
-
То Gear
А кто говорил о больших билдерах? Где ты видел больших билдиров ростом 179 и весом 89?
Это ты о моем весе и росте? Я и говорю, что я не большой билдер, да и не билдер вообще, пока.
А что твоему, при росте 179 нет на свете больших билдеров?
To Komrad: Не знаешь, ширина хвата сильно воздействует центр нагрузки? Т.е. если я буду жать хватом на ширине плеч или чуть меньше, будет разница?
-
Кхм...вообще-то я тут говорил про вес. Что тебе в любом случае нужно набрать хотябы 89 кг. Если ты действительно занимаешься ББ, а не ОФП. И при таком соотношении вес/рост ты не будешь большим билдером. При росте 179 вес большого билдера должен быть гораздо больше 90 кг. Зато можно будет посушиться, замеряться и понять по соотношению пропорций, что у тебя отстает. А пока, честно говоря, мерять-то особо нечего. Делай проходки раз в месяц на отстающие мышцы и пока этого достаточно. Построение тела - это поэтапный труд. Не надо думать, что можно быстренько все накачать, а что сразу не накачалось, побыренькому подтянуть. Не бывает так.
-
Это на словах кажется так легко - набирай массу, потом подтянешь. А ничего не подтянешь, когда диспропорция уже далеко зашла. Это нужно с самого начала балансировать.
Откуда такие мысли? есть опыт?
Вообще, в любой книге по ББ написано:
1) Массонаборный цикл
2) Силовой цикл
3) Трофический цикл
4) Цикл специализации на отстающих группах.
5) Переходной/////
И если группы мышц действительно отстающие, при нормальной специализации они попрут. А судя по вашему профилю, отставать там нечему (в плане массы и силы). Без обид.
Ок, а что ты понимаешь по словом "отстающие группы"? И насколько отстающие, чтобы за них браться в конце, а не в начале составления тренировки?
Я понимаю, бывает, что визуально левая грудь чуть больше, либо левый пучок дельт хорошо сращен с грудью, а правый выглядывает и т.д., т.е. небольшие диспропорции и отставания...но когда твои икры, руки, какая-то часть груди сильно отстает, это тоже на потом оставлять?
-
Твой стаж только полгода. Чего ты хочешь-то так быстро?
-
Твой стаж только полгода. Чего ты хочешь-то так быстро?
До этого я тоже занимался, потом была долгая пауза. Полгода как востанавливаюсь.
-
Ладно, это всеравно твое дело. Тебе советов надавали, а воспользоваться ими, или нет, тебе решать. Прямо со всеми поспорил ag
-
Разница есть. Чем ты уже берешься, тем больше нагрузки принимают на себя передние дельты. Если ты хочешь развить мышцы груди - тебе это не нужно. Старайся во всех жимах, отжиманиях использовать широкий хват (старайся держать локти перпендикулярно туловищу)
-
Когда говорят о верхе груди, то подразумевают узкую полоску ключичной части большой грудной мышцы. Никто и никогда не воздействует на нее никакими жимами, хоть зажмитесь причем под любым углом. Чем больше будет угол, тем больше % нагрузки будет смещаться на передний пучок дельтоидов. Без вариантов.
Для примера: сядьте прямо, нащупайте левой рукой правую ключицу, теперь, согнутой правой рукой, не опуская левую руку, коснитесь левой дельтовидной мышцы. Почувствовали, как под пальцами левой руки сократилась грудная и ключица «закрылась» грудной мышцей?
Теперь в том же порядке сделайте правой рукой жимовые движения. Ну как? Правильно – ничего. И чем «шире хват», тем больше «ничего», тем более в отжиманиях на брусьях, это вообще прямой путь «выломать» плечевые суставы.
-
мда...невесело...я заметил, что у каратистов верх груди хорошо развит, особенно внутренняя верхняя часть. А у боксеров не очень.
-
P.S. To "Восставший" - 50 кг - это много или мало? Не совсем понял твой коммент. А 25 см - это много или мало? А 60, а 80? Все познается в сравнении. Может быть, для тебя 50 это мало, но мне на данном этапе это нормально. Я могу больше выжать, но тогда на другое сил не остается.
50 это твой рабочий вес? А умничать по поводу 25, 60 и 80 не стоит. О каком верхней части груди может идти речь, если ты жмешь всего 50 кг?
-
to Ul: Да, чем больше наклон, тем больше вовлекаются передние дельты в работу. Это неизбежно. Я не знаю, как у вас при жимах на наклонной грудные мышцы не напрягаются, может вы его просто не правильно выполняете? К тому же сравнивать растянутую и сокращенную позиции - очень грамотный подход :))))))
-
P.S. To "Восставший" - 50 кг - это много или мало? Не совсем понял твой коммент. А 25 см - это много или мало? А 60, а 80? Все познается в сравнении. Может быть, для тебя 50 это мало, но мне на данном этапе это нормально. Я могу больше выжать, но тогда на другое сил не остается.
50 это твой рабочий вес? А умничать по поводу 25, 60 и 80 не стоит. О каком верхней части груди может идти речь, если ты жмешь всего 50 кг?
А Вы каким весом начинали? Вот так пришли и сразу взяли центнер? Это скорее Вы умничаете с 50 кг, я говорю то, что есть.
-
P.S. To "Восставший" - 50 кг - это много или мало? Не совсем понял твой коммент. А 25 см - это много или мало? А 60, а 80? Все познается в сравнении. Может быть, для тебя 50 это мало, но мне на данном этапе это нормально. Я могу больше выжать, но тогда на другое сил не остается.
50 это твой рабочий вес? А умничать по поводу 25, 60 и 80 не стоит. О каком верхней части груди может идти речь, если ты жмешь всего 50 кг?
А Вы каким весом начинали? Вот так пришли и сразу взяли центнер? Это скорее Вы умничаете с 50 кг, я говорю то, что есть.
РАНО говорить о верхе груди когда у тебя по сути и мышц там нет. Я начинал 3 месяца назад с 40 кг на 8 раз, сейчас 70 на 8 раз и про верх груди даже не задумываюсь
-
Я не знаю, как у вас при жимах на наклонной грудные мышцы не напрягаются, может вы его просто не правильно выполняете? К тому же сравнивать растянутую и сокращенную позиции - очень грамотный подход :))))))
Топикстартер спросил "как.......?" Я ответила. Спорить с Вами не буду.
-
Вижу у нас совсем другая тема вышла на обсуждение. Как-нибудь выложу фотку, и тогда визуально оцените, что есть и чего нет. Так и не получил нормального ответа на свой вопрос, кроме нескольких стоящих сообщений. Я делаю вывод, что для развития того, что я хочу развить нужно включить в свой комплекс кроссоверы. Попробую на следующей треньке, скажу об ощушениях.
"Массовикам" респект, но у меня свои цели и способы.
-
Я делаю вывод, что для развития того, что я хочу развить нужно включить в свой комплекс кроссоверы.
Не просто кроссоверы, а обязательно с перехлестом, как будто хотите обнять себя за плечи.
-
to Ul
Юль, ты как верх груди качаешь?
Сейчас попробовал сделать жим гантелей на горизонтальной лавке, все равно верх груди напрягается при выполнении этого упражнения, не так сильно конечно как при кроссовере, но все же...
-
to Ul
Юль, ты как верх груди качаешь?
Здрасьте!
Сережа, я блин куда рассказывала? rease ag
В блочной раме. кпуу
ЗЫ кнопка удалить учезла давно, как Буржуй ушел, так кнопка и учезла.
-
to Ul
Юль, ты как верх груди качаешь?
Здрасьте!
Сережа, я блин куда рассказывала? rease ag
В блочной раме. кпуу
ЗЫ кнопка удалить учезла давно, как Буржуй ушел, так кнопка и учезла.
Пока я писал свой мессидж, ты свой написала, поэтому так и получилось.
-
Это была его кнопка, он ее с собой забрал...! rease
-
Значит было и что-то хорошее.... ((;(
-
А проблемы поэтому и возникают, что большинство качает грудь с помощью обычного жима, а это - крайне неэффективное упражнение. Если бы за базу брался жим на наклонной под 30 - проблема бы давно исчезла.
-
[Сейчас попробовал сделать жим гантелей на горизонтальной лавке, все равно верх груди напрягается при выполнении этого упражнения, не так сильно конечно как при кроссовере, но все же...
я же не говорю, что не напрягаются, там и пресс напрягается и хвост и уши, только от этого "напряжения" ничего не вырастет. кпуу
-
[Сейчас попробовал сделать жим гантелей на горизонтальной лавке, все равно верх груди напрягается при выполнении этого упражнения, не так сильно конечно как при кроссовере, но все же...
я же не говорю, что не напрягаются, там и пресс напрягается и хвост и уши, только от этого "напряжения" ничего не вырастет. кпуу
Понятно... т.е. без кроссоверов у меня будет не грудь а сиськи? ka4ok
-
Понятно... т.е. без кроссоверов у меня будет не грудь а сиськи? ka4ok
Да почему, нет конечно, разводка на наклонной - хорошее упражнение, просто пик сокращения верха грудных, в этом случае приходиться создавать искуственно. не у всех и не сразу это получается.
-
Очевидно, что слабые руки - не хороший помощник в жизни и спорте. Они сдают быстрее, чем почувствуешь усталость в той мышце, которую тренируешь.
Я пока не делаю становую. Поэтому ничего не могу сказать.
А причём тут руки в ст. тяге. Там руки почти не работают. Вот кисти могут не выдержать веса.
-
Очевидно, что слабые руки - не хороший помощник в жизни и спорте. Они сдают быстрее, чем почувствуешь усталость в той мышце, которую тренируешь.
Я пока не делаю становую. Поэтому ничего не могу сказать.
А причём тут руки в ст. тяге. Там руки почти не работают. Вот кисти могут не выдержать веса.
до 80кг выдержат на первые разы.. он же небудет по 200 брать так и сломатса можно....
-
Насчет базовых упражнений: В своё время, начитавшись всякого рода советов, решил сократить программы по максимуму и заниматься только базовыми упражнениями. Результат - огромные ягодицы при худеньких ножках от приседаний, огромная грудь при худых ручках от жима, и полное отсутствие бицепса - от подтягиваний растет только брахиалис. По-моему, лучше с самого начала составить себе хорошую сбалансированную программу, чем потом бороться с результатами неправильно составленной программы.
Смотря как подтягиваться. Если ладони к себе и хват узкий то работает и верх и низ бицепса, а например при подьёме штанги на бицепс только верх ито не полностью, а низ развивают на скамье скотта, а живот бицепса подьемом гантели сидя на наклонной скамье в 35 градусов.
-
я тоже так думаю и к этому иду...я не отказываюсь от базы - может, я неверно истолковал свои мысли. Понимаю, что для развития массы они незаменимы. Но моя цель - правильное сочетание базы с изолирующими упражнениями, чтобы потом не пришлось все подгонять. Это на словах кажется так легко - набирай массу, потом подтянешь. А ничего не подтянешь, когда диспропорция уже далеко зашла. Это нужно с самого начала балансировать.
P.S. To "Восставший" - 50 кг - это много или мало? Не совсем понял твой коммент. А 25 см - это много или мало? А 60, а 80? Все познается в сравнении. Может быть, для тебя 50 это мало, но мне на данном этапе это нормально. Я могу больше выжать, но тогда на другое сил не остается.
Есть такое понятие как специализация отстающих мышц. Это специальные программы для доведения всех мышц до баланса. Правда составить такие программы может не каждый тренер. Я в приложениях иронмен видел те программы--сложные. И при этом питание должно быть очень правильным иначе специализированные программы не сработают. Ведь как строятця циклы. Работа на массу работа на силу потом специал. отст мышц потом реабилитирующая программа. Бодибилдинг как спорт непрост, а чисто массу набирать ,так при правильном питании и программам каждый дурак сможет, правда без химии это гораздо дольше чем с ней. Найди приложения к журналу айронмен. Есть на этом сайте правда не скачать нужно покупать. И прочитай о специализации и многое поймёш. Там и программы нужные есть.
-
Жесть какая-то....У тебя программа-то на что? Если на массу, то при чем тут изолирующие упражнения, если на трофику, значит массу ты уже набрал? Ничего вообще не понимаю. о чем спор-то? Судя по твоему профилю, прежде чем какие-то мышцы доводить до ума, тебе надо по-минимуму 9 кг набрать.
Причём тут трофика. Специализация и троф. программы разные вещи причём совершенно.
-
А проблемы поэтому и возникают, что большинство качает грудь с помощью обычного жима, а это - крайне неэффективное упражнение. Если бы за базу брался жим на наклонной под 30 - проблема бы давно исчезла.
Жим на горизонтали хорош для силы, а прокач. грудь лудсче гантелями.
-
Бодибилдинг как спорт непрост, а чисто массу набирать ,так при правильном питании и программам каждый дурак сможет, правда без химии это гораздо дольше чем с ней.
Как говорится а мужики то и не знали.
Только вот, чтобы найти, подстроить под себя, суметь вклинить в жизнь это правильное питание и тренировки надо очень немало времени, сил, стараний и еще х.з. чего.
Gear, ИМХО рановато о рихтовке думать начинаешь. При твоем росте об этом надо думать после 90кг.
Это на словах кажется так легко - набирай массу, потом подтянешь. А ничего не подтянешь, когда диспропорция уже далеко зашла. Это нужно с самого начала балансировать.
Никогда не встречал атлета, который бы жаловался типа вот бицуха слишком большая, а трицепс отстает или широчайшие слишком широки.
-
За все время видел только одного человека у которого мышци выглядели определенно именно за счет упражнений... Обычно как ни качай, будет выглядеть так, как дано от природы... Если усилено бомбить какую-то группу, то можно ее увеличить, но сомневаюсь, что реально изменить форму, по крайней мере для большинства.
По теме: напоминает ситуацию в зале: стоят 2 парня кг по 60, качают бицепс... И обсуждают какой штангой бицепс лучше качать прямой или кривой?
-
Добрый всем,
Озадачился на эту тему...сравниваю себя и других с такой же массой и пропорциями. У многих хорошо развиты внутренние верхние участки груди, там, где сращивается ключица и соединяется с шеей, прямо шишечки выскакивают когда напрягают. И эстетически выглядит хорошо; грудная клетка выглядит выпуклой и объемной. У меня же с точностью до наоборот - заметил, что постепенно "сворачиваюсь как осенний лист" - спина растет вширь, развиваются преимущественно нижние и внешние части груди, и грудь выглядит впалой. Пробовал жим под углом, но все равно напряжения внутри не испытываю, а в основном в срединной части.
Что делать, кто знает?
На груди делаю жимы на гор. и наклонной скамье, и брусья. На спину - тяга штанги в наклоне, гантели. Становую не делаю пока, есть почему.
А разводку делаешь? если нет, то добавь.
Жим лёжа попробуй в разных хватах: широкий(желательно более 80 см), средний (я сантиметров 50-60 беру). В тот день, когда прокачиваешь трицепц-начинай с жима лёжа узким хватом (см 10), т.к. это тоже повлияет на силу в жиме лёжа.
Первый день-широкий хват+брусья. Второй день-средний хват+разводка. В конце можно пулловером потянуть. Во второй день можешь с разводки начать.
На брусьях надо немного вперёд наклоняться, тогда нагрузка на грудь будет больше идти. Сколько раз на брусьях делаешь? если, без особых усилий, больше 15 раз, тогда нужно отягощение.
Если ты жмёшь 50кг, то результатов особых не жди сейчас. Когда будешь 70-80 жать, тогда и грудь будет... а когда до 100 дойдёшь вот тогда можно уже хорошую грудь сделать)))
-
За все время видел только одного человека у которого мышци выглядели определенно именно за счет упражнений... Обычно как ни качай, будет выглядеть так, как дано от природы... Если усилено бомбить какую-то группу, то можно ее увеличить, но сомневаюсь, что реально изменить форму, по крайней мере для большинства.
Стремление человека в великой цели-делает человека великим)))
Нужно стремиться, искать разные подходы к решению проблемы...
Да, природа всех по-разному одарила, но каждый в силах сделать себя лучше. Я так считаю)))
-
Да, природа всех по-разному одарила, но каждый в силах сделать себя лучше. Я так считаю)))
Надо С УМОМ делать себя лучше! А то потратишь сил много, время потеряешь, а результат будет слабенький.
Поэтому не стоит пытаться поменять форму, или какой-то мелкий участок развить...
Выбрал цель: накачаь 10 кг, потом сжег 4 кг жира. После этого заметил, что плечи отстают (например), подянул их... Так за 3 этапа тело изменится координально, может конечно какой-то пучек отстает или опережает, но смотрется будет хорошо, а если будешь изначально на мелочах зацикливаться, то результата не будет. Дом стороят с фундамента, а не внутренней отделки
-
Да, природа всех по-разному одарила, но каждый в силах сделать себя лучше. Я так считаю)))
Надо С УМОМ делать себя лучше! А то потратишь сил много, время потеряешь, а результат будет слабенький.
Поэтому не стоит пытаться поменять форму, или какой-то мелкий участок развить...
Выбрал цель: накачаь 10 кг, потом сжег 4 кг жира. После этого заметил, что плечи отстают (например), подянул их... Так за 3 этапа тело изменится координально, может конечно какой-то пучек отстает или опережает, но смотрется будет хорошо, а если будешь изначально на мелочах зацикливаться, то результата не будет. Дом стороят с фундамента, а не внутренней отделки
Ну я же не сказал, что без ума надо. Правильно, с умом. Но надо делать, а не сидеть и раздумывать, я вот к чему грю..
-
Бодибилдинг как спорт непрост, а чисто массу набирать ,так при правильном питании и программам каждый дурак сможет, правда без химии это гораздо дольше чем с ней.
Как говорится а мужики то и не знали.
Только вот, чтобы найти, подстроить под себя, суметь вклинить в жизнь это правильное питание и тренировки надо очень немало времени, сил, стараний и еще х.з. чего.
Gear, ИМХО рановато о рихтовке думать начинаешь. При твоем росте об этом надо думать после 90кг.
Это на словах кажется так легко - набирай массу, потом подтянешь. А ничего не подтянешь, когда диспропорция уже далеко зашла. Это нужно с самого начала балансировать.
Никогда не встречал атлета, который бы жаловался типа вот бицуха слишком большая, а трицепс отстает или широчайшие слишком широки.
Но если при этом голень отсутствует и предплечья тонки то такой атлет смешон. Многие забывают про голень, а эта мышца и развивается плохо и со временем всё хуже на тренинг откликается.
-
Кстати Восставший правлиьно говорит, я на себе прочувствовал. Пока я жал веса до 70 кг, груди не было. Конечно это обоюдный процесс, чем больше грудь, тем больше веса и наоборот, но вот у меня грудь более мнее стала появляться на 70-75 кг.
Касаемо верхней части груди мне очень нравиться жим под углом на смитте, там штанга ходит по направляющим строго вертикально.