Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Hyperion]

Не просто троль, а немецкий троль!

  Очень смешно. Не льстите мне.
Вы тролль гораздо бОльший, чем я. Со стажем. 

[Dropman]

Фалеев себя как пауэрлифтер позиционировал .... а Муравьев как я помню - ТА ... Советская школа.... .

Надо ище Протасенко сюда запихать .... для полноты картины... и Виктора Николаича Селуянова.... для контрасту... .
Тока они все спецы.... суть вопроса потеряется... .

[Hyperion]

Фалеев себя как пауэрлифтер позиционировал .... а Муравьев как я помню - ТА ... Советская школа.... .

Надо ище Протасенко сюда запихать .... для полноты картины... и Виктора Николаича Селуянова.... для контрасту... .
Тока они все спецы.... суть вопроса потеряется... .

Фалеев тоже облил грязью МакРоберта. И выступает спецом по бодибилдингу. Так вот, насчёт разрядов в БОДИБИЛДИНГЕ ещё поговорим, если мне рот не заткнут. Для этого и есть другая смежная тема к определению ОБЪЕКТИВНЫХ критериев оценки специалиста ПО БОДИБИЛДИНГУ, а НЕ ПАУЭРЛИФТИНГУ.

А Селуянов стоит особняком и к нему "претензий" нет.   

[Dropman]

Фалеев тоже облил грязью МакРоберта. И выступает спецом по бодибилдингу. Так вот, насчёт разрядов в БОДИБИЛДИНГЕ ещё поговорим, если мне рот не заткнут. Для этого и есть другая смежная тема к определению ОБЪЕКТИВНЫХ критериев оценки специалиста ПО БОДИБИЛДИНГУ, а НЕ ПАУЭРЛИФТИНГУ.

А что,  есть ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки кого то, как НЕспециалиста!??
 Придумали!??? типа... килограммы будем сантиметрами мерить или как?
 

А Селуянов стоит особняком и к нему "претензий" нет.  

чего так.... вдруг. На особом положении!? чем он отличается...?

[Hyperion]

Фалеев тоже облил грязью МакРоберта. И выступает спецом по бодибилдингу. Так вот, насчёт разрядов в БОДИБИЛДИНГЕ ещё поговорим, если мне рот не заткнут. Для этого и есть другая смежная тема к определению ОБЪЕКТИВНЫХ критериев оценки специалиста ПО БОДИБИЛДИНГУ, а НЕ ПАУЭРЛИФТИНГУ.

А что,  есть ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки кого то, как НЕспециалиста!??
 Придумали!??? типа... килограммы будем сантиметрами мерить или как?
 

А Селуянов стоит особняком и к нему "претензий" нет.  

чего так.... вдруг. На особом положении!? чем он отличается...?

Объясняю по "товарищу Фалееву". Он обвиняет МакРоберта в том, что он НЕ СПЕЦИАЛИСТ В БОДИБИЛДИНГЕ. На "основании" своих собственных "критериев", коими он считае результаты 1ПМ в троеборье.
Значит, логичен вывод "по Фалееву", чтобы быть спецов в ББ, надо выполнить МС в пауэрлифтинге. А так как МакРоберт его не выполнял, значит он "по Фалееву" - не специалист.

А у Селуянова своя собственная позиция. Он "работает", а "не треплется" как вышеупомянутый пауэрлифтер.

[Dropman]

Не логичен вывод по Фалееву.... .
МакРоб - специалист, и Фалеев тоже .... и Селуянов с ними.

Фалеев со своей линейкой может корректно измерить только себя самого ... .

А у Селуянова своя собственная позиция. Он "работает", а "не треплется" как вышеупомянутый пауэрлифтер.

критерий спеца - отсутствие критики инакомыслящих!? 


P.S. Веселый был топик.... безжалостный и беспощадный... жаль прикроют.
 

[Hyperion]

Не логичен вывод по Фалееву.... .
МакРоб - специалист, и Фалеев тоже .... и Селуянов с ними.

Фалеев со своей линейкой может корректно измерить только себя самого ... .

А у Селуянова своя собственная позиция. Он "работает", а "не треплется" как вышеупомянутый пауэрлифтер.

критерий спеца - отсутствие критики инакомыслящих!? 


P.S. Веселый был топик.... безжалостный и беспощадный... жаль прикроют.
 

По Фалееву всё логично. Он чёрным по белому пишет, что МакРоберт НЕ СПЕЦИАЛИСТ. И пишет с явно завышенным самомнением. Почитайте его перлы. Обливает грязью только вьёт, не стесняясь.
Мало того, он настайвает на этом и пытается убедить остальных.

Селуянова я не оценивал.  И не оцениваю.
Специалист он или нет? Об этом говорят его работы, посвящённые изучению мышечного сокращения, а не результаты на 1ПМ, на чём основывается Фалеев.

Тогда, "по Фалееву" надо ввести разряды в бодибилдинге в троеборье.  Вот это не логично.
Сначало надо разобраться с тем, на чём основываются критерии оценки специалиста в бодибилдинге.

Вот от этого вопроса на этом форуме ПО БОДИБИЛДИНГУ старательно уходят и угрожают ИМЕННО ЗА ЭТО забанить. Вот за такие безобидные вопросы "от новичка" с якобы завышенным самомнением.

Про Ментцера, если так пойдёт (а я напомню, что он был профессиональным тренером по бодибилдингу и этот форум тоже бодибилдерский), тоже будут отмалчиваться и говорить мне в личку, что меня должны за мои темы материть.

[Hyperion]

Так как Леонид Остапенко считает, что в журнале IronMan (в котором постоянно печатаются программы Ментцера и МакРоберта) не печатается ненаучных и высосанных из пальца материалов, то пусть подпишется под тем, что Стюарт МакРоберт - специалист по бодибилдингу и объяснит, на какой научной основе считает работы МакРоберта научными и не высосанными из пальца.

А Леонид Остапенко ясно и чётко утверждает, что Стюарт МакРоберт - специалист по бодибилдингу. Но на форуме от этого вопроса старательно уходит и отвечать не хочет. Интересно, по какой причине. 

Ждём мнение Леонида Остапенко по поводу Майка Ментцера и Стюарта МакРоберта, господа.
И читатели журнала тоже ждут конкретного ответа на поставленные вопросы. А банить тут не за что. Чтобы ответить конкретно, не надо писать трактаты о том, что "у новичков" завышенное самомнение и придираться без всяких на то оснований. Лить воду о том, как надо проверять действенность программ - это НЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ.

Программы тренировок составляются специалистами конкретно под человека, без всяких "методов". А тема о том, как оценивается специалист по бодибилдингу (и о других смежных вопросах).

[Сергей Разумовский]

Я ничего не имею против МакРоберта. На мой взляд, плохого он ничего не написал. Его книги хорошее пособие для новичков. Доступно рассказывает об основах тренинга, с энтузиазмом.
Другое дело, что люди с опытом и знаниями, считающие, что переросли труды данного автора, обвиняют его в ненаучности и простоте, хотя среднестатистическому новичку сложности не надо, она только отпугнёт.

[Леонид Остапенко]

Hyperion,
Вам, вероятно, было слегка лень ознакомиться с интервью, которое у меня взял Володя Турчинский, но если вас так волнует моя квалификация как специалиста, отвечаю:
1. В 1973 году в Одессе нелегально издал свою первую книгу "Культуризм".
2. С 1976 по 1989 год работал в методическом совете и был Генеральным секретарем сначала Комиссии по атлетической гимнастике, затем Федерации Бодибилдинга СССР.
3. В 1988 году окончил ГЦОЛИФК по специальности "тяжелая атлетика".
4. В 1994 году в Международной Ассоциации Спортивных Наук (США) прошел обучение и получил диплом "Специалист по бодибилдингу и фитнесу международного уровня".
5. В 1991 году стал соавтором программы для институтов физической культуры "Теория и методика тяжелой атлетики, атлетической гимнастики и гиревого спорта", подготовленной ведущими специалистами ГЦОЛИФК.
6. В 1993 году подготовил первого в истории СССР юниорского чемпиона мира и Европы Константина Пучкова.
7. В официальной спортивной и оздоровительной печати публикуюсь с 1979 года, издал 12 книг и более 600 статей по вопросам теории и практики бодибилдинга и пауэрлифтинга, в том числе как соавтор официального "Словаря спортивных терминов" (в части бодибилдинга и пауэрлифтинга), изданного по заказу Госкомспорта России.
8. Подготовил диссертацию по теме "Основы подготовки в пауэрлифтинге атлетов начального уровня".
Однако не вам судить, специалист я или нет - я перед вами бисер метать не намерен. Я дал вам исчерпывающие ответы в личной почте, однако вы перенесли дискуссию на форум, где ведете себя навязчиво, неприлично, а порой и хамите.
Вы мне стали крайне неинтересны ни как собеседник, ни как автор ваших идей, не переросших рамок подросткового максимализма.
В последний раз прошу заполнить профиль (я не одинок в этом требовании), и прекратить флудить.
Леонид Остапенко

[Dropman]

Hyperion
 

Видно, что в докторонтуре Вы не были ... и НИРС не вели.  

Вы с понятием "уровень компетентности" знакомы?
ВСЕ перечисленные Вами авторы СПЕЦИАЛИСТЫ ... только с разным уровнем компетентности.
Можно сказать больше - ВСЕ , кто есть на данном форуме ТОЖЕ в некотором роде специалисты в ББ. Просто у них "уровень подготовки" не столь высок.

В виду этого момента само понятие "специалист" - относительно и его нельзя померить абсолютными параметрами, кои Вы пытаетесь определить.
Это как мерить длину в килограммах.
Единственным достоверным способом оценки уровня компетентности будет относительное сравнение, т.е.  сравнение уровня компетентности одного специалиста с другим(-ими) по конкретным знаниям/результатам путем практических исследований или теоретических прений. Т.е. это просто поставит кого то в определенный "ряд" от и до... .

Каждый специалист отличается одним "признаком" - относительно законченным взглядом на проблему... .Т.е. есть люди с "открытым вопросом", еще не сформировавшие свой взгляд и систему "истин".
Таковыми являются практическое большинство.
Начиная заниматься и получая первый практический опыт от тренировок новичек натыкается на программу (например) МакРоба и ЛИБО:
1 - принимает его модель тренинга, понимая степень законченности его идей
2 - не принимает его модель тренинга, в силу ЛЮБЫХ причин
3 - не читает вообще, т.к. своим результатом доволен и сам себе МакРоб
4 - читает, оценивает и интегрирует в свою концепцию все полезное из прочитанного.


Однако, еще есть люди, которые настолько обобщили и оформили свой взгляд на тренинг, что стоятельны выдвигать его (взгляд) в виде отдельной "теории" (модели ), становясь таким образом в этом аспекте на одну доску с Маком... .
Это говорит о них как о БОЛЕЕ продвинутых специалистах, но вовсе не означает, что их взгляд на тренировки истина в последней инстанции.
Так новичек, просто принявший и проповедующий концепции Мака (к примеру) может в практическом плане уйти дальше , чем все все ученики  вновь испеченного теоретика!

Это понимают те, кто достиг данного уровня "развития"... и нормальным считается ОТСУТСТВИЕ со стороны специалиста прямой критики или "рассмотрения" иных сложившихся систем тренинга, а, так же, критики занимающихся по данной системе атлетов.

 Т.е. Если Фалеев критикует Мака - то это говорит только о том, что его (Фалеева) точка зрения не до конца сформирована и требует сурьезных доработок. Можно сказать, что по этому признаку Мак бОльший спец, чем Фалеев... (т.е. более оформлен).

А вот практическую ценность ЛЮБЫХ словоизвержений любых же специалистов можно проверить как и было выше предложено ... в двойном слепом тесте +  посмотреть статистику позитивной динамики результатов у других атлетов.
Иного способа действительно нет.
Т.е. МОЖЕТ БЫТЬ, что программы Фалеева (при проведении таких тестов) практически сработают ЛУЧШЕ Маковских (на какой то выборке атлетов) и в этом аспекте Фалеев бОльший спец, чем Мак... и это не противоречит вышенаписанному в предыдущем параграфе.


... вопрос Ваш не корректен .... в основе.... поэтому не имеет однозначного ответа "да / нет".
 

[Dinozavr68]

Dropman
Зачетный контрольный выстрел 

[45Alex]

Dropman
Молодец. 

[Hyperion]

Hyperion,
Вам, вероятно, было слегка лень ознакомиться с интервью, которое у меня взял Володя Турчинский, но если вас так волнует моя квалификация как специалиста, отвечаю:
1. В 1973 году в Одессе нелегально издал свою первую книгу "Культуризм".
2. С 1976 по 1989 год работал в методическом совете и был Генеральным секретарем сначала Комиссии по атлетической гимнастике, затем Федерации Бодибилдинга СССР.
3. В 1988 году окончил ГЦОЛИФК по специальности "тяжелая атлетика".
4. В 1994 году в Международной Ассоциации Спортивных Наук (США) прошел обучение и получил диплом "Специалист по бодибилдингу и фитнесу международного уровня".
5. В 1991 году стал соавтором программы для институтов физической культуры "Теория и методика тяжелой атлетики, атлетической гимнастики и гиревого спорта", подготовленной ведущими специалистами ГЦОЛИФК.
6. В 1993 году подготовил первого в истории СССР юниорского чемпиона мира и Европы Константина Пучкова.
7. В официальной спортивной и оздоровительной печати публикуюсь с 1979 года, издал 12 книг и более 600 статей по вопросам теории и практики бодибилдинга и пауэрлифтинга, в том числе как соавтор официального "Словаря спортивных терминов" (в части бодибилдинга и пауэрлифтинга), изданного по заказу Госкомспорта России.
8. Подготовил диссертацию по теме "Основы подготовки в пауэрлифтинге атлетов начального уровня".
Однако не вам судить, специалист я или нет - я перед вами бисер метать не намерен. Я дал вам исчерпывающие ответы в личной почте, однако вы перенесли дискуссию на форум, где ведете себя навязчиво, неприлично, а порой и хамите.
Вы мне стали крайне неинтересны ни как собеседник, ни как автор ваших идей, не переросших рамок подросткового максимализма.
В последний раз прошу заполнить профиль (я не одинок в этом требовании), и прекратить флудить.
Леонид Остапенко

1. Спасибо. Вот где в Вашем ответе встречается "специалист по бодибилдингу":
"В 1994 году в Международной Ассоциации Спортивных Наук (США) прошел обучение и получил диплом "Специалист по бодибилдингу и фитнесу международного уровня"."
Значит, Вы не только высококлассный специалист по бодибилдингу, но ещё и по фитнесу.

Всё остальное относится к тяжёлой атлетике, пауэрлифтингу и т.д. и к бодибилдингу НЕ ОТНОСИТСЯ.
Американцы Вас дипломировали на специалиста по бодибилдингу и фитнесу.
Можно с этим документом ознакомиться на этом форуме ПО БОДИБИЛДИНГУ (а не тяжёлой атлетики или пауэрлифтингу)?
Раз Вам не интересно со мной беседовать, не беседуйте.
Мне с Вами тоже не интересно беседовать, так как у Вас в ответах только шаблоны. А меня это интересует меньше всего. Я думал, что Вы интересный и жизнерадостный человек, а Вы превозноситесь и задираете нос.
Если, допустим, я, или кто-либо другой, является специалистом в какой-то другой области, в которой Вы ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ, то ЧТО? ТОЖЕ БУДЕТЕ ПРЕВОЗНОСИТЬСЯ И ТАК НАДМЕННО ОТВЕЧАТЬ? Или НАКОНЕЦ станете как нормальный и адекватный человек разговаривать?
Диплом специалиста по бодибилдингу можно лицезреть? Кем именно он выдан? (ФИО специалистов, выдавших Вам диплом).

2. А вот от вопроса по МакРоберту Вы снова ушли и отвечать не желаете.
Ладно. Спрошу по-другому тогда. Каким образом Вы проверили научность программ МакРоберта, прежде чем печатать их в журналах? Спрашиваю, потому что у меня вызывает недоумение Ваше молчание, после того, как Вы сказали, что не печатаете в журналах ненаучных и высосанных из пальца материалов.
Уж на этот-то ПРОСТЕЙШИЙ (судя по дипломам) для Вас вопрос Вы в состоянии ответить? Или так и будет это продолжаться?
Или Вы ответить не желаете, потому что пауэрлифтеры(или кто-то другой) Вас не поймут?

3. Что Вас конкретно интересует из моего профиля, если я Вам не интересен как собеседник? И Вы "деликатно" намекаете, что бисер ПЕРЕД СВИНЬЯМИ не мечут. Вы что, хотите этим сказать, что я свинья? Так напишите это мне в личку, не стесняйтесь. Материть меня Вы бы тоже через личку не постеснялись.
Раз у Вас есть какой-то там диплом, то можете себе это позволить. Так же Вы считаете, да?
Что, все специалисты по бодибилдингу изображают из себя неизвестно кого? Или только Вы чем-то уникальным от других отличаетесь? От того же Стюарта МакРоберта. Кстати, а ему диплом не там же выдавали, где и Вам?
Специалисты по научному бодибилдингу же должны как-то друг друга знать. Тем более, если печатают чужие материалы.

4. Кто выдавал диплом тем специалистам, которые выдавали диплом Вам? Или они сами себе его напечатали и назвали себя специалистами?

[Hyperion]

Hyperion
 

Видно, что в докторонтуре Вы не были ... и НИРС не вели.  

Вы с понятием "уровень компетентности" знакомы?

... вопрос Ваш не корректен .... в основе.... поэтому не имеет однозначного ответа "да / нет".
 

А вы знакомы с понятием "специалист по бодибилдингу"? Форум бодибилдерский, а не докторский.  
Все вопросы корректны.
Как написал Леонид Остапенко, он является дипломированным специалистом по бодибилдингу и фитнесу.
Значит, если есть дипломы, значит, есть и специальность. А если есть специальность, значит должны быть учебники по бодибилдингу. Мне интересно, по каким учебникам Леонид Остапенко учился на специалиста по бодибилдингу.
Если можно, то киньте ссылку на них. Интересно почитать.

И, собственно, какие американские специалисты по бодибилдингу, пишут эти учебники, тоже интересно.
Не Стюарт МакРоберт же их пишет.
Всё это имеет прямое отношение к НАУЧНОМУ БОДИБИЛДИНГУ. Если бодибилдинг - это наука.