Форум IRONMAN

Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: Tarim от 13 Июня 2013, 23:00:41

Название: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 13 Июня 2013, 23:00:41
Приветствую. Начинаю заниматься по программе http://ostapenko.sportservice.ru/node/56.
Цель: сброс жира, не теряя полученные мышцы.
Имеется сывороточный протеин ON 100% Whey Gold Standard. Буду использовать как послетренировочный напиток и утром.
Интересует несколько моментов...
В дни тренировки в зале: просыпаюсь в 9:00, пью сразу протеин, 9:30 - полноценный завтрак, в 11:00 зал, сразу после тренировки протеин, через час полноценный обед.
В дни аэробики: просыпаюсь в 9:00, пью сразу протеин, 9:10 - аэробика(бег), в 10:00 полноценный завтрак.
Подойдёт так?
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Сергей Разумовский от 13 Июня 2013, 23:08:05
Пойдёт.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: OlegGRO от 13 Июня 2013, 23:08:35
я бы 
в день аэробики лучше после бега пару часиков ничего кроме bcaa, а потом завтрак
также после тренировки ничего пару часов, потом прот или еда
в профиле нормальный вес ?
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 14 Июня 2013, 00:30:31
Разве заниматься\бегать на пустой желудок нормально?                                                                               
Всмысле нормальный вес?
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Ха от 14 Июня 2013, 00:59:17
Я бы протеин-09-00,  тренировка -9-45 до 11-00, потом протеин
12-30- 1/2 полноценного завтрака
15-00 -1/2 полноценного обеда
17-00 -протеин
18-00 до 19-00 - кардио
19-00-протеин
21-00- 1/2 полноценного завтрака
23-00 - комплексный протеин
Если цель сброса жира
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: OlegGRO от 14 Июня 2013, 01:23:37
Разве заниматься\бегать на пустой желудок нормально?                                                                               
Всмысле нормальный вес?
я не писал заниматься на пустой, бегать нормально
вес в смысле что вы сбрасываете при таком росте
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 14 Июня 2013, 06:16:30
вес в смысле что вы сбрасываете при таком росте
Килограмм 5 ненужного жира нужно сбросить.

После сывороточного протеина утром продержусь около часа(во время аэробики)? Говорят что он вызывает чувство голова уже после 30 мин...
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Worker от 14 Июня 2013, 07:28:57
Гликогеном надо бы закинуться перед бегом. Бег с утра без "дозаправки", особенно если последний прием пищи был часа за 2 до сна может быть чреват гипогликемией. Мое видение вопроса такое - в день аэробной нагрузки с утра протеин + спортивный напиток (на основе глюкозы, фруктозы или декстрозы), потом нагрузка, после нагрузки выжидаем минут 30-40 до полного восстановления функции желудка и только потом завтракаем.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Gerasim от 14 Июня 2013, 08:54:08
А если бег во 2 половине дня или ближе к вечеру, стоит после него углеводы догружать?
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Freed3d от 14 Июня 2013, 09:10:01
А если бег во 2 половине дня или ближе к вечеру, стоит после него углеводы догружать?
если цель сброс сала то не стоит.. антикатаболик (bcaa + творог например... ) какой нибудь и на боковую. Если уж совсем дурно без углей, то банан в творог замешай.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Виктор Gor от 14 Июня 2013, 09:36:52
Гликогеном надо бы закинуться перед бегом. Бег с утра без "дозаправки", особенно если последний прием пищи был часа за 2 до сна может быть чреват гипогликемией. Мое видение вопроса такое - в день аэробной нагрузки с утра протеин + спортивный напиток (на основе глюкозы, фруктозы или декстрозы), потом нагрузка, после нагрузки выжидаем минут 30-40 до полного восстановления функции желудка и только потом завтракаем.

А как же, например, такое видение тыц (http://musculardevelopment.ru/news/4118)
В топку гликоген, это ж не соревновательный спринт или марафон. Быстрый протеин и пошёл...

ps: Глюкоза, она же декстроза.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Worker от 14 Июня 2013, 10:12:05
Читаем первую строчку "Избегайте потребления фруктозы и высокогликемичных углеводов перед силовыми тренировками для того, чтобы максимизировать сжигание подкожного жира".
1)  Непонятно, что автор вносит под понятием силовых тренировок - тренировки с отягощениями? Тренировки, направленные на развитие силовых качеств? Тренировки, направленные на развитие силовой выносливости?
2) Статья неинформационна либо сама себе противоречит (либо ошибки перевода). Берем этот отрывок "Испытуемые – молодые активные мужчины – потребляли перед тренировкой (энергичной ходьбой в течение часа)" и далее смотрим на этот "В связи с этим для того, чтобы максимизировать результаты анаэробного тренинга, такого как тренировки с отягощениями".
Тут либо сопоставляется несопоставимое, (поскольку для "молодых активных мужчин" энергичная ходьба в течение 45 минут является аэробной нагрузкой с потреблением кислорода и ЧСС на таком уровне, что преимущественным энергетическим субстратом для них будет являться жир, а далее идет речь об анаэробной нагрузкой с отягощениями, основными энергетическими субстратами при которой являются креатинфосфат и гликоген), либо это не такие уж "активные" мужчины, если аэробная выносливость у них настолько низкая, что энергичная ходьба превращается в анаэробную нагрузку.

Я говорю о том, что ИМЕННО после сна перед утренней пробежкой спортивный напиток надо пить. Учитывая диету, направленную на жиросжигание, прием углеводов в основном приходится на первую половину дня, т.е. в первой половине дня преимущественно крупы, во второй - ововщи. Таким образом, уровень глюкозы в крови может понизится. Учитывая, что при беге (в зависимости от интенсивности) основным энергетическими субстратами выступают гликоген и жир, можно получить ситуацию, когда уровню сахара в крови (при условии большого перерыва в приеме углеводов) будет неоткуда восстанавливаться.

ПС. Спасибо за поправку, имел в виду мальтодекстрин  edq
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Ха от 14 Июня 2013, 10:19:19
А если бег во 2 половине дня или ближе к вечеру, стоит после него углеводы догружать?
если цель сброс сала то не стоит.. антикатаболик (bcaa + творог например... ) какой нибудь и на боковую. Если уж совсем дурно без углей, то банан в творог замешай.
Если перед сном дурно без углей, то лучше 20-30 капель корвалола+1/2 таблетку донормина, а утром может и полегчает.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 14 Июня 2013, 10:26:50
Worker, можете написать какой именно спортивный напиток. На примере.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: phil margera от 14 Июня 2013, 10:29:05
Гликогеном надо бы закинуться перед бегом. Бег с утра без "дозаправки", особенно если последний прием пищи был часа за 2 до сна может быть чреват гипогликемией. Мое видение вопроса такое - в день аэробной нагрузки с утра протеин + спортивный напиток (на основе глюкозы, фруктозы или декстрозы), потом нагрузка, после нагрузки выжидаем минут 30-40 до полного восстановления функции желудка и только потом завтракаем.


А как же, например, такое видение тыц (http://musculardevelopment.ru/news/4118)
В топку гликоген, это ж не соревновательный марафон. Быстрый протеин и пошёл...

ps: Глюкоза, она же декстроза.
Гликоген с утра будет. Соревнующиеся атлеты на сушке едят около 300гр углеводов раз в 5 дней. Быстрые углеводы перед тренировкой - это лишнее. Достаточно того, что рекомендует ЛАО http://ironman.ru/php/articles.php3?article=290&p=1
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Worker от 14 Июня 2013, 10:43:31
Worker, можете написать какой именно спортивный напиток. На примере.
В любом интернет-магазине спортивного питания пишете "углеводные напитки", также подходят изотонические напитки на вышеуказанных сахарах. Можно покупать готовые напитки, например power/getorade. 
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 14 Июня 2013, 10:50:25
А перед тренировкой что скажете на счёт сока?
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Worker от 14 Июня 2013, 10:57:44
А перед тренировкой что скажете на счёт сока?
Еще раз повторюсь, только перед аэробной. В принципе да, но в-первых, сок может повысить кислотность желудка (для пустого желудка это не есть хорошо), во-вторых вопрос с углеводным составом. В случае с углеводным напитком производитель заявляет сколько там чего, в случае с соком - только энергетическую ценность 100 г продукта.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 14 Июня 2013, 11:12:51
Еще раз повторюсь, только перед аэробной.
Да, перед аэробной только.

Думаю нормально будет утром протеин+банан\немного сока.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Worker от 14 Июня 2013, 11:22:54
Не уверен, успеет ли усвоится банан и не будет ли болтаться по желудку во время бега. Но попробовать можно, если дискомфорта не вызовет - то почему бы нет.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 14 Июня 2013, 11:33:08
Теперь всё ясно. Спасибо за ответы!
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Gerasim от 14 Июня 2013, 13:31:22
А если бег во 2 половине дня или ближе к вечеру, стоит после него углеводы догружать?
если цель сброс сала то не стоит.. антикатаболик (bcaa + творог например... ) какой нибудь и на боковую. Если уж совсем дурно без углей, то банан в творог замешай.
Ок, а если в середине дня или вечером но не перед сном? И что насчет омега-3 в дни тренировок (ложка льняного масла например)?
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 15 Июня 2013, 13:36:56
Вопрос по протеину...
Мерная ложка, как я понял. около 30 гр.. После тренировки буду пить 1 порцию, утром пол порции(пол мерной ложки). Нормально?
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Rekless от 15 Июня 2013, 13:44:41
Утром две ложки с просони до основного завтра за полчаса.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Всеволод от 15 Июня 2013, 14:29:38
Вопрос по протеину...
Мерная ложка, как я понял. около 30 гр.. После тренировки буду пить 1 порцию, утром пол порции(пол мерной ложки). Нормально?

Смысл тогда его пить? Лучше творог съеште.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: zenbud от 15 Июня 2013, 15:14:13
Вопрос по протеину...
Мерная ложка, как я понял. около 30 гр.. После тренировки буду пить 1 порцию, утром пол порции(пол мерной ложки). Нормально?
Не надо растягивать и экономить. А то получится как в мультике, где мужик с одной шкуры побольше шапок хотел сшить )
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 15 Июня 2013, 16:33:11
 Rekless, после тренировки тоже 2 ложки?


Не надо растягивать и экономить. А то получится как в мультике, где мужик с одной шкуры побольше шапок хотел сшить )

Смысл тогда его пить? Лучше творог съеште.

Понял) Читал просто что на похудении нужно пить небольшими порциями по 10-15 гр....  Наверное это между приёмами пиши, если захотел есть.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Rekless от 15 Июня 2013, 16:47:47
Rekless, после тренировки тоже 2 ложки?


Не надо растягивать и экономить. А то получится как в мультике, где мужик с одной шкуры побольше шапок хотел сшить )

Смысл тогда его пить? Лучше творог съеште.

Понял) Читал просто что на похудении нужно пить небольшими порциями по 10-15 гр....  Наверное это между приёмами пиши, если захотел есть.

Нет, одну после тренировки.
С утра большая доза протеина применяется для разгона метаболизма.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 15 Июня 2013, 17:07:18
Rekless? ясно, спасибо.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 16 Июня 2013, 12:03:40
Вкус у протеина отвратительный! Размешивал на воде, вкус химический, очень приторный. Пил через силу brrrr
Что можно попробовать? С молоком 1% или 0.3% можно? Или вместо 200 мл. воды на порцию налить 400-500 мл., чтобы вкус менее приторный был?
p.s. ON 100% Whey Gold Standard Ваниль
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Quaritch от 16 Июня 2013, 14:03:21
Вкус у протеина отвратительный! Размешивал на воде, вкус химический, очень приторный. Пил через силу brrrr
Что можно попробовать? С молоком 1% или 0.3% можно? Или вместо 200 мл. воды на порцию налить 400-500 мл., чтобы вкус менее приторный был?
p.s. ON 100% Whey Gold Standard Ваниль
Чего ныть-то как баба? Вкус приторный... Надо - значит надо! Берешь и пьешь.
За вкусом - в кондитерский отдел супермаркета.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: phil margera от 16 Июня 2013, 14:17:41
Мне тоже ванильный вкус вообще не нравится. Да и ON протеины тоже. После потребления со стенок шейкера краситель тяжело отмыть. Как-то это не очень по-здоровому, имхо.     
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 16 Июня 2013, 14:32:13
Чего ныть-то как баба? Вкус приторный... Надо - значит надо! Берешь и пьешь.
За вкусом - в кондитерский отдел супермаркета.
А если при приёме протеина рвота будет, всё равно? Надо - значит надо? Я просто ищу варианты сделать вкус лучше этого продукта, если таких не найду, то естественно буду пить так.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Сергей Разумовский от 16 Июня 2013, 15:04:22
Многие производители действительно делают химический протеин, добаляя в него кучу подсластителей, искуственные красители, искуственные ароматизаторы и подкислители. Такие лучше не покупать.
Берите натуральные, например, Muscle95 от Incospor или Iso Sensation Natural.
Из вкусовых рекомендую Sero Carb- там совсем чуть-чуть вкусовых-запаховых улучшителей.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Rekless от 16 Июня 2013, 15:22:01
Если уж нейтральный ON через чур насыщенный... То фиг его знает. Он вообще почти безвкусный, на мой взгляд.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 16 Июня 2013, 15:33:05
Сергей Разумовский, учту при выборе следующего протеина. Буду брать по маленьким пачкам, пробовать вкус, чтобы в следующий раз не давиться им.

Rekless, не знаю, это мой первый протеин, и может вся жесть будет ждать меня впереди? ag
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Quaritch от 16 Июня 2013, 18:07:38
А если при приёме протеина рвота будет, всё равно? Надо - значит надо? Я просто ищу варианты сделать вкус лучше этого продукта, если таких не найду, то естественно буду пить так.
Была рвота? Я пропустил.
Сделать вкус лучше можно - заесть пирожным или замесить протеин в полулитре сливок 15%. К чему был этот плач Ярославны?
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 16 Июня 2013, 18:37:54
Была рвота? Я пропустил.


А если при приёме протеина рвота будет, всё равно?


Вопрос исчерпан.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Quaritch от 16 Июня 2013, 21:35:44
Успехов.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 16 Июня 2013, 21:38:26
Успехов.
Взаимно ssw
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Quaritch от 16 Июня 2013, 21:43:48
 ssw
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: OlegGRO от 16 Июня 2013, 21:58:22
заесть пирожным или замесить протеин в полулитре сливок 15%.
это пять!  bu
хотел хлопец в 15 лет похудеть, насоветовали в теме плотненько кушать да с пироженками,
а так хотел по науке схуднуть, мышыцы шоб не убёгли  rease
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: _Николаевич_ от 15 Августа 2013, 21:44:00
to Tarim - думаю можно попробовать белок с отварных куриных яиц)
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Tarim от 16 Августа 2013, 12:22:30
to Tarim - думаю можно попробовать белок с отварных куриных яиц)
Немножко поздно посоветовали, 2 месяца низкоуглеводной диеты закончились, но всё равно спасибо)
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: _Николаевич_ от 16 Августа 2013, 20:55:39
та не за что))
и тут даже дело не  в низкоуглеводной диете - просто с утра "разгоняйтесь" яичными белками, если Вам протык попался отвратный)
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Ха от 17 Августа 2013, 15:46:19
та не за что))
и тут даже дело не  в низкоуглеводной диете - просто с утра "разгоняйтесь" яичными белками, если Вам протык попался отвратный)

  Можно сыром "разгоняться", если сыр не жирный.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Санпалыч от 17 Августа 2013, 18:56:46
Вот уже на протяжении 2-х лет с  утра ем овсянку, добавляя в не сухое молоко (2 столовых ложки) и выпиваю чашку кофе.
Яйца ем целиком, т.к. в желтке протеина еще больше, плюс много полезных нутриентов. Яичный белок - это оболочка яйца, на 90 процентов состоящая из воды, а все самое ценное находится именно в желтке. Слухи о том, что желток способствует повышению уровня холестерина в крови, ничем не подтверждаются.
На ночь выпиваю сырое яйцо (реже - два).  И не бойтесь заразиться: сальмонелла содержится только у 0,003% яиц.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Виктор С. от 17 Августа 2013, 19:13:38
...Яйца ем целиком, т.к. в желтке протеина еще больше, плюс много полезных нутриентов. Яичный белок - это оболочка яйца, на 90 процентов состоящая из воды, а все самое ценное находится именно в желтке. Слухи о том, что желток способствует повышению уровня холестерина в крови, ничем не подтверждаются.

Авторитетно подтвердили правильность и моей диеты.
Спасибо. (http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/Tip-Hat.gif)
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Ха от 17 Августа 2013, 22:38:23
...Яйца ем целиком, т.к. в желтке протеина еще больше, плюс много полезных нутриентов. Яичный белок - это оболочка яйца, на 90 процентов состоящая из воды, а все самое ценное находится именно в желтке. Слухи о том, что желток способствует повышению уровня холестерина в крови, ничем не подтверждаются.

Авторитетно подтвердили правильность и моей диеты.
Спасибо. (http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/Tip-Hat.gif)

  Это смотря сколько яиц в день есть и в какой период. На сушке, больше одного желтка не стоит, я сегодня съел 6, но если в день съедать по 10-15 яиц, то кол-во желтков многовато.
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Санпалыч от 18 Августа 2013, 08:19:27
Ха,
конечно, все хорошо в меру. 10 -15 яиц это многовато даже для супертяжа. У меня получается в день около семи яиц. Правда, если работаешь на птицефабрике, и другой еды нет, то можно и одними яйцами питаться)))
В прошлом году проверял уровень холестерина. В норме. Спросил у доктора, не повысится ли он, если есть много яичных желтков, на что получил ответ, что если до сих пор не повысился, то уже не повысится никогда. Это означает, что организм сам регулирует поступление холестерина в кровь именно в тех количествах, в каких это нужно для нормальной жизнедеятельности.
Другое дело, если у человека нарушена эндокринная система, то ему нужно ограничивать потребление некоторых продуктов. Но это уже совсем другая история...)))
Название: Re: Несколько моментов по питанию
Отправлено: Виктор С. от 18 Августа 2013, 13:31:27
Санпалыч, спасибо за уточнения. Само собой - трескать по 18 шт яиц могли только Рендолл и ему подобные в 1959 http://ironman.ru/php/articles.php3?article=193
Я изучил все Ваши посты и продолжаю отслеживать. (http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/Tip-Hat.gif)
Мастер 1951 и  физкультурник 1956 - соседи  dk