Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Pacifist]

Тренируюсь уже 3 года, за это время прочитал не мало книг по бодибилдингу и чем больше читаю - тем меньше понимаю, - все настолько противоречиво. Есть несколько вопросов:

Думай! Или 'Супертренинг' без заблуждений (В. Протасенко).:

Накопление креатинфосфата и рост мощности гликолиза и окисления в результате тренировок, с одной стороны, повышает силу мышц и способствует росту их работоспособности, с другой стороны, препятствует созданию стрессовых ситуаций и снижает воздействие тренировки на мышцу, тем самым, замедляя дальнейшие адаптационные реакции.

а) На сегодня его книга мне показалась наиболее логичной и обоснованной из всего мною прочитанного, тем не менее в контексте книги вышевставленная цитата говорит, что употребление креатина по-сути мешает набору мышечной массы.
Как так? Есть ли обоснованные опровержения этому? (я креатином пользуюсь уже долгое время и как мне показалось, он помогает при наборе мм)

Вопросы по жиросжиганию
б) Что эффективнее: пол часа беспрерывного бега или час такого же бега, но с перерывами (15 на 15)?
в) При плавании в какой воде жир сжигается эффективнее: в холодной или теплой?
г) Л-карнитин - есть ли от него какой-либо толк? Пока ни разу не сталкивался со случаем, когда человеку он чем-то помог. Не слишком ли малы порции в 600-700 мг (столько по инструкции)?
д) В чем принципиальная разница между карнитином за 1200р и карнитином за 600р (при примерно одинаковой массе)?

[Mr.Bean]

Pacifist

тем не менее в контексте книги вышевставленная цитата говорит, что употребление креатина по-сути мешает набору мышечной массы.

Не верный вывод из текста.

б) Что эффективнее: пол часа беспрерывного бега или час такого же бега, но с перерывами (15 на 15)?

Полчаса к ряду.

д) В чем принципиальная разница между карнитином за 1200р и карнитином за 600р (при примерно одинаковой массе)?

В цене разница ... вдвое.

[Сергей Разумовский]

Думаю,что в холодной воде сжигается жир лучше,поскольку организму приходится тратить эненргию на обогрев тела.

[Макс90]

а например в холодное время года(зимой) легче набрать массу)))

[дервиш]

Думаю,что в холодной воде сжигается жир лучше,поскольку организму приходится тратить эненргию на обогрев тела.

Что-то я не видел худых морских зверей.

[Сергей Разумовский]

Толстых плавцов я тоже не виде,а вода у них ,насколько я знаю,не очень-то тёплая.Им,зверям,так эволюция сделала,чтобы выжили,а человек в воде холодной долгое время не протянет,толстый он или худой.

[дервиш]

Да ладно. Ватерполистов видели,а? Упитанные такие " дельфины".

[Сергей Разумовский]

 Это их просто шапочка полнит!

[Pacifist]

Pacifist

тем не менее в контексте книги вышевставленная цитата говорит, что употребление креатина по-сути мешает набору мышечной массы.

Не верный вывод из текста.

б) Что эффективнее: пол часа беспрерывного бега или час такого же бега, но с перерывами (15 на 15)?

Полчаса к ряду.

д) В чем принципиальная разница между карнитином за 1200р и карнитином за 600р (при примерно одинаковой массе)?

В цене разница ... вдвое.

А какой-же вывод?

Этим и объясняется тот факт, что тренировочный эффект воздействия на быстрые волокна достигается при интенсивной работе длительностью от 7 до 30 секунд. Если нагрузка позволяет поддерживать требуемую силу сокращения мышц дольше чем 30 секунд, то скорость расхода энергии в мышце, скорее всего, будет не достаточно велика для падения концентрации АТФ ниже критического уровня. Отказ мышцы в этом случае наступает в результате накопления кислых продуктов метаболизма, и является физиологически нормальным явлением, не оказывая на мышцу стрессового воздействия. Когда нагрузка велика, но может продлиться не дольше нескольких секунд (2-3 повторения), наблюдается другая картина. Скорость расхода энергии достаточно высока, но отказ, вызванный легким снижением силы волокон по причине накопления продуктов метаболизма и снижения концентрации АТФ (но не ниже критического уровня), происходит еще до исчерпания запасов креатинфосфата, и стрессовая ситуация не наступает.
Понятно, что при такого рода режиме работы мышц добиться микротравм в окислительных (медленных) волокнах невозможно. Скорость расхода АТФ в медленных волокнах значительно ниже, чем в быстрых, поэтому запасы креатинфосфата истощаются плавно. И, пожалуй, получение микротравм в медленных волокнах было бы практически невозможным, если бы для активации окислительных процессов требовалось столько же времени, как для активизации гликолиза. Но, как я упоминал ранее, максимум выработки АТФ за счет окисления наблюдается только через 1-2 минуты работы, поэтому есть шанс добиться микротравм в медленных волокнах если успеть получить дефицит АТФ в результате интенсивной работы в течении 1-2 минут.

[NikVovan]

To Pacifist
Здесь, на мой взгляд, очень хорошо описаны основополагающие принципы и правила физического тренинга,  при внимательном и вдумчивом прочтении многое становится понятным:
Что кроется за термином «популярные тренировочные системы».
http://hardgainer.ru/hard2.view4.page42.html

О креатине и карнитине масса информации и на форуме (есть поиск), и в Интернете …

О «жиросжигании», здесь почитайте:

Как подсушиться? Как сбросить вес? Не делайте ошибок!
http://hardgainer.ru/hard2.view3.page78.html

Как тренироваться «на рельеф». Вариант методики.
http://hardgainer.ru/hard2.view4.page96.html

[ОК]

а) На сегодня его книга мне показалась наиболее логичной и обоснованной из всего мною прочитанного, тем не менее в контексте книги вышевставленная цитата говорит, что употребление креатина по-сути мешает набору мышечной массы.
Как так? Есть ли обоснованные опровержения этому? (я креатином пользуюсь уже долгое время и как мне показалось, он помогает при наборе мм) - ЕСЛИ ТЕБЕ ТАК КАЖЕТСЯ, ЗНАЧИТ ОНО ТАК И ЕСТЬ!
  ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗНАЕШЬ, ТЕМ БОЛЬШЕ ЗАБЫВАЕШЬ.
  ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗАБЫВАЕШЬ, ТЕМЬ МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ.

Вопросы по жиросжиганию
б) Что эффективнее: пол часа беспрерывного бега или час такого же бега, но с перерывами (15 на 15)?
   ДЛЯ ЖИРОСЖИГАНИЯ БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЙ РВАНЫЙ ТЕМП НАГРУЗКИ, НО НАСЧЕТ ПЕРЕРЫВОВ НЕ УВЕРЕН.
в) При плавании в какой воде жир сжигается эффективнее: в холодной или теплой?
   ПРОВОДИЛИСЬ ИСЛЕДОВАНИЯ, КОТОРЫЕ ПОДТВЕРДИЛИ, ЧТО ОТ ПЛАВАНЬЯ ЖИРОВАЯ ПРОСЛОЙКА НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ.
   КАКАЯ ОНА БЫЛА НЕ НАПИСАНО. ЕСЛИОНА ДОВОЛЬНА ТОЛСТАЯ, ТО ДУМАЮ ДОЛЖНА УМЕНЬШИТЬСЯ.
   ПРИНЦИПИАЛЬНО КАКАЯ T ВОДЫ, ДУМАЮ ЭТО НЕ СОВСЕМ ПРИНЦИПИАЛЬНО, ЕСЛИ ТЫ ТАМ ПЛАВАЕШЬ НЕ БОЛЕЕ ЧАСА.
   
г) Л-карнитин - есть ли от него какой-либо толк? Пока ни разу не сталкивался со случаем, когда человеку он чем-то помог. Не слишком ли малы порции в 600-700 мг (столько по инструкции)?
  ПОРЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ОТ 1Г. В РАЗ. ЭФФЕКТ ЕСТЬ. НО ЕСЛИ ЖРАТЬ, ТО ДУМАЮ ЭФФЕКТА НЕ БУДЕТ НЕ ОТ ЧЕГО.
  Л-карнитин САМЫЙ БЕЗВРЕДНЫЙ ВИТАМИНОПОДОБНЫЙ ПРЕПАРАТ. БЕЗВРЕДНЕЕ, ЧЕМ ВИТАМИН "С". КАРНИТИН КОСВЕННО СПОСОБСТВУЕТ УВЕЛИЧЕНИЮ ИММУНИТЕТА И РОСТУ МЫШЕЧНОЙ МАССЫ, ОБЛЕГЧАЕТ РАБОТУ СЕРДЦА. ЕГО ХОРОШО КОМБИНИРОВАТЬ С ЖИРОСЖИГАТЕЛЯМИ  ГУАРАНА, СИНЕФРИН,  ЭФЕДРИН. СМЯГЧАЕТ ИХ ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ.
д) В чем принципиальная разница между карнитином за 1200р и карнитином за 600р (при примерно одинаковой массе)?
    В КАЧЕСТВЕ ОБРАБОТКЕ, В СТРУКТУРЕ. НО ЭТО НЕ ВСЕГДА ТАК. САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТО БЫ ОН "РАБОТАЛ".

[Mr.Bean]

Pacifist

А какой-же вывод?

Количестенная концентрация энергосубстанций в клетке не беспредельна и достигает своих критических значений  при восстановлении достаточно быстро. Вадим лишь отметил каким образом клетка адаптируется к нагрузке:

Накопление креатинфосфата и рост мощности гликолиза и окисления в результате тренировок, с одной стороны, повышает силу мышц и способствует росту их работоспособности, с другой стороны, препятствует созданию стрессовых ситуаций и снижает воздействие тренировки на мышцу, тем самым, замедляя дальнейшие адаптационные реакции.

Но это к ДАННОЙ нагрузке ... . Измените условия работы и мышцам вновь придется адаптироваться.

Креатин реально помогает строить массу, являясь проагентом, т.е. компонентом КрФ.
Это доказанный факт.
Вот файлик в котором зацепили креатин и сделали вывод по его эффективности:

6.   Креатин как метаболический модулятор структуры и функции мышц при силовой тренировке у человека. Медико-биологические технологии повышения работоспособности человека в условиях напряженных физических нагрузок, Выпуск 1. Москва: ФОН. 2004. с.102-115 (соавт. Шенкман Б.С., Литвинова К.С., Хотченков Виноградова О.Л., и др.)

стр. 17 - график прироста по гипертрофии в волокнах быстрых типов (рис.5)

[igrok]

Про плаванье: есть мнение, что  если много плаваньем заниматься, то чтобы организм лучше переносил холодную среду, он должен адаптироваться, а адаптируется он увеличением жировой прослойки, поэтому пловцы редко бывают рельефными

[Сергей Разумовский]

Не встречал жирных пловцов.

[Al_kmv]

Не встречал жирных пловцов.

Про плаванье: есть мнение, что  если много плаваньем заниматься, то чтобы организм лучше переносил холодную среду, он должен адаптироваться, а адаптируется он увеличением жировой прослойки, поэтому пловцы редко бывают рельефными

Это если в холодной воде плавать. Ток все одно многое зависит от питания.