Форум IRONMAN

Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: Романтичный эгоист от 11 Августа 2009, 16:16:13

Название: Нужен совет
Отправлено: Романтичный эгоист от 11 Августа 2009, 16:16:13
Вобщем, поставил я себе цель - подтянуться 20 раз, ну и пожать лежа 100 кг на раз. Недавно начал заниматься (от безделья, навалом свободного времени -  и девать его некуда) подтягиваюсь 8, жму 60 на раз. Ну, и хочу спросить у опытных, сколько времени (ну, приблизительно так) мне понадобится для того, чтобы дочтичь этой своей скромной цели.
Ну и наверное надо написать свои данные... Что ж, вот они: рост 184, вес - 71, окр. запястья - 18,5 см. Эх, что еще... Ах, да - длинные конечности относительно туловища, короткие мышечные брюшка по отн. к сухожилиям, да и точки крепления сухожилий очень близко к суставам. Короче генетика - блин отстой. Вот хочется знать сколько потребуется, да и стоит ли вообще...
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Августа 2009, 17:18:49
Ну,стоит или не стоит,это Вам решать...
А почему только подтягивания да жим лёжа?
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Alaija от 11 Августа 2009, 17:55:14
Если никогда не тренировались и сразу 60 жмете, то думаю через полгода пожмете 100, ну зависит от того как тренироваться будете, а подтягивание грубо говоря столько же времени, хотя если просто ходить каждый день на турник играть в лесенку то возможно быстрее.
80 пожмете сразу как технику освоите, я так за полтора месяца, а то и меньше с 40 на 60 прыгнул потом 1,5 месяца до 65, теперь думаю 70 уже пожму, пока не пробовал. При том что я не тренировался специально на жим.
подтягивания с 12-ти до 23-х в 15 лет грубо говоря за 2 месяца сделал.
Удачи, но только подумайте нужны ли именно эти показатели? может лучше тренироваться полностью, а это соизмеримо со всем остальным придет?
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Alaija от 11 Августа 2009, 18:00:34
Кстати, если решите именно преследовать цели а не тренироваться серьезно, то лучше поставьте цель отжаться 100раз, подтянуться 20 раз, присесть 300 раз, сделать пресс 200 раз, на брусьях отжаться 30 раз.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Романтичный эгоист от 11 Августа 2009, 19:05:25
А почему только подтягивания да жим лёжа?
Ну, эти упражнения полностью развивают верхнюю часть тела.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Августа 2009, 19:08:52
А нижнюю не надо развивать?
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Alaija от 11 Августа 2009, 19:37:39
Ребята, мы страдаем херней занимаемся десятком упражнений, а тут оказывается 2-мя можно весь верх развивать.
А вообще, будут развиты передняя часть плеч, грудь, относительно руки, и широчайшие, и то в объеме подтягивания не особо помогут. Плюс если будешь жать лифтерским стилем будут проблемы с поясницей.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Романтичный эгоист от 11 Августа 2009, 21:24:52
А нижнюю не надо развивать?
А зачем?
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Dr.ZoiberG от 11 Августа 2009, 21:41:53
Вобщем, поставил я себе цель - подтянуться 20 раз, ну и пожать лежа 100 кг на раз. Недавно начал заниматься (от безделья, навалом свободного времени -  и девать его некуда) подтягиваюсь 8, жму 60 на раз. Ну, и хочу спросить у опытных, сколько времени (ну, приблизительно так) мне понадобится для того, чтобы дочтичь этой своей скромной цели.
Ну и наверное надо написать свои данные... Что ж, вот они: рост 184, вес - 71, окр. запястья - 18,5 см. Эх, что еще... Ах, да - длинные конечности относительно туловища, короткие мышечные брюшка по отн. к сухожилиям, да и точки крепления сухожилий очень близко к суставам. Короче генетика - блин отстой. Вот хочется знать сколько потребуется, да и стоит ли вообще...
не то, чтобы особо опытный... но кое-что напишу.
всё только от тебя зависит. можно и за полгода ,а можно и за 5 лет 100 пожать. но с твоим отношением типа свободное время, которое  девать некуда я бы на хороший результат не расчитывал.

cогласен с тобой на 100 % !
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Сергей Разумовский от 12 Августа 2009, 00:59:59
А нижнюю не надо развивать?
А зачем?
Всё с Вами ясно.Вопросов больше не имею.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Ваган от 12 Августа 2009, 07:42:44
автор темы почитайте Стюарта Макроберта
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Alaija от 12 Августа 2009, 07:56:00
Думаю с тааким настроем никто вам помогать на этом форуме не станет.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Романтичный эгоист от 12 Августа 2009, 10:26:35
автор темы почитайте Стюарта Макроберта
Я вот тут почитал Доктора Любера "Культуризм по-нашему", так там написано, что система МакРоберта это система мастурбации, так кому верить?
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Сергей Разумовский от 12 Августа 2009, 10:31:23
Верьте себе.А для этого нужно опыт наработать.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Ваган от 12 Августа 2009, 15:05:11
автор темы почитайте Стюарта Макроберта
Я вот тут почитал Доктора Любера "Культуризм по-нашему", так там написано, что система МакРоберта это система мастурбации, так кому верить?
др Любер не исключает использование стероидов, прочитав его книгу,мое мнение книга - Макроберта лучше
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: level 3 от 12 Августа 2009, 15:14:25
Так все авторы конкуренты, называют труды оппонентов дрочевом.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: фантом от 12 Августа 2009, 15:50:41
автор темы почитайте Стюарта Макроберта
Я вот тут почитал Доктора Любера "Культуризм по-нашему", так там написано, что система МакРоберта это система мастурбации, так кому верить?
Мак Роберту  моно верить :). я Д.Любера не читал по этому здесь ничего сказать не могу. единственное в чём я не согласен с Мак Робом так это в том, что от приседа бицепс не вырастет без упражнений на ету мышцу
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Dmitry 88 от 12 Августа 2009, 17:14:23
Как можно считать систему Макроберта нормальной, если у него от приседаний бицепс растёт. Система построенная на одной базе, да ещё и в таком минимальном объёме может дать положительный результат только человеку не достаточно ещё знакомому с железом, да и то потом уж слишком много сил ему придётся приложить что бы исправить все "пробелы" в телосложении.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Dmitry 88 от 12 Августа 2009, 17:25:03
Всё, что утверждает Любер более реально нежели утверждения Макроберта.
Макроберт отрицает приём стероидов. Но позвольте, как можно развить телосложение соревновательного уровня или более-менее приближенного к нему не прибегая к использованию запрещённых препаратов. На такие чудеса способны единицы занимающихся, да и то годам к тридцати. И почему же тогда сам Макроберт при разработанной им "волшебной" системе тренировок обладал таким скромными "формами".
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Cornelyus от 12 Августа 2009, 19:31:14
Всё, что утверждает Любер более реально нежели утверждения Макроберта.
Макроберт отрицает приём стероидов. Но позвольте, как можно развить телосложение соревновательного уровня или более-менее приближенного к нему не прибегая к использованию запрещённых препаратов. На такие чудеса способны единицы занимающихся, да и то годам к тридцати. И почему же тогда сам Макроберт при разработанной им "волшебной" системе тренировок обладал таким скромными "формами".
В каком смысле он отрицает приём стероидов? Или он говорит что можно стать аля Шварцнеггер не используя стероиды?! Он же вроде даже в предисловии сразу пишет, что "забейте" вы на этих стероидных монстров, это существа с другой планеты, с обычными людьми они не имеют ничего общего.
И кто вообще говорил, что у него какая то волшебная чудодейственная система? Просто книга неплохая, много правильных мыслей, всё разложено по полочкам, для новичков самое то.
А если Любер не "отрицает" стероиды то что?! Видел я его, для химика очень обычное телосложение. А насчёт реальности того что говорит Любер, насколько помню у него такая фраза есть (не дословно, по памяти) мол "если за 4-5 лет вы не научились жать 150 килограмм, то значит вы занимались в зале онанизмом" ) И многие на этом форуме кто отзанимался 4-5 лет (не лифтингом) могут похвастаться жимом 150?
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: jagi от 12 Августа 2009, 22:56:27
Тема сошла на обсуждение Стюарта МакРоберта и др.Любера.Их труды нужно воспринимать с коррективами под себя.Занимаясь по первому перетренировонности не будет,а вот по второму возможна.Сам прошел.Да,а обещанные др.Любером результаты скорее с химией,либо генетика супер.А автору темы возьми начальную программу др.Любера улучшишь результаты в подтягиваниях,отжиманиях от пола,брусьев.А улучшить жим лежа,если не спешишь бодибилдинг,если не в терпежь-пауэрлифтинг. wsdw
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: level 3 от 13 Августа 2009, 06:38:07
Судя по утверждению Любера-это форум для онанистов. Поздравляю вас, товарищи. ура!
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Ваган от 13 Августа 2009, 10:37:39
Судя по утверждению Любера-это форум для онанистов. Поздравляю вас, товарищи. ура!
выселый Вы человек)
что касается всего вышеописанного,вы все правы, надо брать для себя все из книг и главное думать), как назвал свою книгу Макроберт, кстати насчет бицепсов у него еще 1 книга вышла, хотя тоже много спорного там есть, как многие алхмики ищут секрет филосовского камня, мы так же будем искать
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: level 3 от 13 Августа 2009, 11:13:12

 надо брать для себя все из книг и главное думать),

 вот как я вижу эту проблему: допустим, я новичок и мне попался в руки труд " Думай", в которой автор говорит следущее: не качай бицепсы целенаправленно, они и так вырастут от приседов; прибавляй по немногу 0.5-1кг на каждой трене, от этого организм не привыкнет к нагрузке; циклируй по 20 недель; 99% людей на земле-это хардгейнеры и ты не исключение, а то давно был бы профи. И т.д. и тп.
 
 А потом мне сразу попадается в руки труд Фалеева или того же Любера, которые говорят: Макроберт дурак, у него жим лежа за 15 лет составляет 120 кг, я научу тебя как достигнуть такого, допустим, за 1 год.

 И вот сижу я с этими книгами, чешу затылок и думаю: " Так кто же прав? По какой методе качаться, пойду ка на форуме зарегюсь, может там кто подскажет"
 А на форуме то тоже у каждого свое мнение. И думаю я новичок: " Да ну их нах, они сами не знают что верно, а что нет, правильно говорят, тупые енти качки и все на анаболиках сидят".
 И я, новичок, бросаю кач так и не начав.

 Бедный новичок, что ж ему делать то?
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: фантом от 13 Августа 2009, 11:28:04
выселый Вы человек)
что касается всего вышеописанного,вы все правы, надо брать для себя все из книг и главное думать), как назвал свою книгу Макроберт, кстати насчет бицепсов у него еще 1 книга вышла, хотя тоже много спорного там есть, как многие алхмики ищут секрет филосовского камня, мы так же будем искать
можно ссылочку на книжку?
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Unis от 13 Августа 2009, 11:47:07
  И вот сижу я с этими книгами, чешу затылок и думаю: " Так кто же прав? По какой методе качаться, пойду ка на форуме зарегюсь, может там кто подскажет"
 А на форуме то тоже у каждого свое мнение. И думаю я новичок: " Да ну их нах, они сами не знают что верно, а что нет, правильно говорят, тупые енти качки и все на анаболиках сидят".
 И я, новичок, бросаю кач так и не начав.

 Бедный новичок, что ж ему делать то?
Алиса:
- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
- А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот.
- Мне все равно... - сказала Алиса.
- Тогда все равно, куда и идти, - заметил Кот.
- ...только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса.
- Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал  Кот.  - Нужно только достаточно долго идти. (с)

Главное для бедного новичка - знать, что он хочет.
Проблема в мотивации.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: level 3 от 13 Августа 2009, 11:54:46
Главное для бедного новичка - знать, что он хочет.
Проблема в мотивации.
а чего хотят новички? Стать как Ронни например, думая: " Вот буду тренится по 2 часа 5 раз в день, обязательно бицуху под полтос сделаю, надо просто постараться."
 А проблема в отсутствии опыта. это человек прозанимавшийся определенное время, может брать из книг, то что ему подходит, но никак не новичок.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Ul от 13 Августа 2009, 12:19:55
А для новичков блин сделан раздел на этом форуме и мастер-класс, где блин пошагово, покиллограммово и покаллорийно расписано, что, когда и как надо делать, пока он не станет сам понимать что из прочитанного ему пригодится, а что нет.  ag
А Люберу везде мерещатся анонисты ибо теперь в камере - это его основное занятие.  ag
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: level 3 от 13 Августа 2009, 12:24:20
Пока бина поймешь, мозг треснет. ;-)
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Ваган от 13 Августа 2009, 13:15:56
А для новичков блин сделан раздел на этом форуме и мастер-класс, где блин пошагово, покиллограммово и покаллорийно расписано, что, когда и как надо делать, пока он не станет сам понимать что из прочитанного ему пригодится, а что нет.  ag
А Люберу везде мерещатся анонисты ибо теперь в камере - это его основное занятие.  ag
ваше чувство юмора мне тоже нравится)
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: дервиш от 13 Августа 2009, 17:57:53
Хе,новички можно подумать,что-то читают. Вы себя-то помните,когда первый раз в зал пришли?Я убивался по два часа,четыре раза в неделю,2+2.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Ваган от 13 Августа 2009, 19:43:51
Хе,новички можно подумать,что-то читают. Вы себя-то помните,когда первый раз в зал пришли?Я убивался по два часа,четыре раза в неделю,2+2.
я тоже лет в 18 прогонял все тело 3 раза в неделю, да еше и прогресс был, но если бы знания которые есть сейчас в  то время, результат был бы наверно раза в 3 лучше
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: level 3 от 15 Августа 2009, 11:54:21
я тоже лет в 18 прогонял все тело 3 раза в неделю

В 18 лет хоть по 7 раз в неделю можно трениться, и переть будет хорошо, первые 2-3 месяца.
Название: Re: Нужен совет
Отправлено: Александр Викторович от 16 Августа 2009, 12:40:24
Вобщем, поставил я себе цель - подтянуться 20 раз, ну и пожать лежа 100 кг на раз. Недавно начал заниматься (от безделья, навалом свободного времени -  и девать его некуда) подтягиваюсь 8, жму 60 на раз. Ну, и хочу спросить у опытных, сколько времени (ну, приблизительно так) мне понадобится для того, чтобы дочтичь этой своей скромной цели.
Ну и наверное надо написать свои данные... Что ж, вот они: рост 184, вес - 71, окр. запястья - 18,5 см. Эх, что еще... Ах, да - длинные конечности относительно туловища, короткие мышечные брюшка по отн. к сухожилиям, да и точки крепления сухожилий очень близко к суставам. Короче генетика - блин отстой. Вот хочется знать сколько потребуется, да и стоит ли вообще...
При адекватной проге и питании,Жим - через 0.7-1 год.
Подтягивания можно и раньше набить.