• 24 Ноября 2024, 00:49:43
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Очень нужна помощь! Помогите составить программу!

Автор Тема: Очень нужна помощь! Помогите составить программу!  (Прочитано 4691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

phil margera

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1821
  • hard - fatter
    • Просмотр профиля

А с какой целью рекомендуют эти зоны? :)
Записан

Enco

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 190
    • Просмотр профиля

Dropman, я открыт для новых идей. Расскажите почему все эти целевые зоны ерунда ?
А так и я могу : сказал "все это глупость и фигня" и все, я умнее всех. 

А то может я ерундой страдал когда худел, вместо того чтобы соблюдать низкоуглеводную диету мог гамбургеры жрать, запивая карнитином. Фигли напрягаться, карнитин все равно жир куда надо на переработку доставит.
Записан

Rома

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1112
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

Попросту говоря - "мудЕ!"
эээх, а я так надеялся первым написать подобное на этом форуме ag
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Очень нужна помощь! Помогите составить пр
« Ответ #48 : 11 Ноября 2011, 10:24:02 »

Dropman, я открыт для новых идей.
Это не новая идея.... .

Цитировать
Расскажите почему все эти целевые зоны ерунда ?
Думаете надо???
 ag

Цитировать
А так и я могу : сказал "все это глупость и фигня" и все, я умнее всех. 
можете, конечно!
Я же посты от первого лица пишу..... а не от третьего!
Делайте тоже самое. Напишите нечто неправдоподобное, идущее в разрез с "официальной точкой и линией" .... главное пояснить потом.

Зоны....:
3 человека (реальных)
1-ый.
ему 42 года..... (220-42)*0,6=106,8 типа оптимальная пульсовая характеристика для "жироплавления" .... но есть нюанс.
У него ПАНО на 155-160 как у Бьерндалена, высокий УО, МОК и гипервентилированные легкие на 6 литров, он марафонеДЗЪ со стажем и в покое пульс 38 на всякий случай.... стоя ок 66-72-х ... сухенький такой, с прессом как на картинке.

2-ой
ему 64 годика ... (220-64)*0,6=93,6 СС/мин. .... Но есть нюанс, у него тахикардия и пульс стоя около 100-105, слабое сердце, свисты в левом желудочке, не слишком эластичные сосуды и ЖЕЛ - 1,2-1,3 литра .... он достаточно полный человек... а по формуле он постоянно в зоне комфортного жиросжигания  .... но чета никак... не сжигается.

3-ий
я в глубоком детстве, когда спортом занимался.
 15 лет ... (220-15)*0,6= 123 удара.... .
но как бы в формуле 220 - типа критическая частота.
А у меня на интервальной тренировке пульс за 240-250 вылетает ... а в покое 44-46.
Что для меня эти 123??? о чем они говорят? на кой они нужны?


как Вы думаете, есть ли смысл в каких то там зонах для всех описанных случаев??
Я думаю - мудЕ!

Цитировать
А то может я ерундой страдал когда худел, вместо того чтобы соблюдать низкоуглеводную диету мог гамбургеры жрать, запивая карнитином. Фигли напрягаться, карнитин все равно жир куда надо на переработку доставит.
А Вы предлагаете вообще без нагрузки Карнитин пить?
Я вот нет.... .
И потом..... КАРНИТИН ЖИР НИКУДА НЕ ДОСТАВЛЯЕТ.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2011, 11:58:20 от Dropman »
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

phil margera

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1821
  • hard - fatter
    • Просмотр профиля

Dropman,

Вот фрагмент из книги Д. Смирнова "Фитнес для умных", вроде логично изложена польза "зон"

МАЛ0ИНТЕНСИВНОЕ КАРДИО

Никакая целевая зона пульса не гарантирует исключительного использования жиров в качестве источника энергии. Так происходит, только если двигаться с постоянной скоростью не менее двух часов, да и то не всегда. Даже «типично анаэробный» забег на сто метров, длящийся не более 10-15 секунд, заставит ваш организм использовать смешан-ные источники энергии, а не какой-то один — посмотрите любое исследование на этот счет! К тому же рано или поздно, когда вы адаптируетесь к интенсивности целевой зоны ЧСС в 60-80% от максимальной (ЧСС максимум = 220 — возраст в годах), тренировки перестанут приносить хоть какой-либо заметный эффект. И вы будете ВЫНУЖДЕНЫ повышать либо интенсивность, либо продолжительность, либо частоту своих кардиотренировок. Если вы начнете ступенчато повышать интенсивность занятий (скорость бега, высоту уклона дорожки, тяжесть вращения педалей и т.д.), то рано или поздно неизбежно выскочите из «целевой зоны жиросжигания» — повысившаяся физиологическая стоимость физической работы не позволит вашему пульсу оставаться на столь низких оборотах. Тупик! А если вы вдруг решитесь ;на увеличение продолжительности или частоты кардиосессий, то просто не представляете, чего вам будет стоить каждый потерянный килограмм! Знаете, что Дэвид Морган в своей рниге «Будь лучшим!» на эту тему писал: «Многие думают, что аэробика лучше всего подходит для желающих похудеть, потому что знают, что жир служит основным источником энергии во время аэробной работы. Все это правда, однако задайтесь вопросом: Сколько времени вы готовы уделять аэробике? Уверен, вы скажете что-то вроде: «Двадцать минут 2-4 раза в неделю». Что ж, такой режим сожжет в среднем порядка 250 калорий за тренировку. Поскольку полкило жира эквивалентно 4500 калориям, то его сжигание в целевой зоне пульса займет у вас целых 18 часов! (Это примерно четыре недели в предполагаемом режиме. — Прим. автора.) К сожалению, долгие часы малоинтенсивной аэробики, приправленные глупыми, но жестокими диетами, легко могут превратить вас в ходячую машину по производству подкожного жира — этот факт нелегко проглотить, но он верен! Тренировки с отягощениями сжигают совсем немного жира во время самого занятия, но они строят мышцы, а мышцы способны сжигать калории 24 часа в сутки семь раз в неделю. Именно благодаря силовым тренировкам вы будете способны сжигать больше жировых калорий не только на тренировках, но и вне тренажерного зала».

Вот только задумайтесь на секунду. Предположим, за час малоинтенсивного кардио в целевой зоне вы сожгли 500 калорий. Допустим, что 70% из этих калорий были жировыми (это, поверьте, очень большой процент). Значит, об-щее количество сожженного жира равняется:
(500*0,7)/9 = 38,88 грамма,
где 0,7 — это 70%, а 9 — калорийная «стоимость» одного грамма жира.
Супер! А теперь давайте предположим, что тот же час вы, не придерживаясь целевой зоны пульса, бегали в интервальном режиме, повышая интенсивность нагрузки. Быстро много тяжелее, чем двигаться в среднем ритме, характерном для интенсивности целевой зоны пульса, соответственно калорий (не жировых, а в принципе калорий) вы сожжете намного больше, согласны? Ну, предположим, около 700 — сжечь за часовую кардиосессию больше этого ой как не просто! Само собой разумеется, что в более интенсивном режиме ваше тело будет вынуждено использовать быстрые анаэробные источники энергии намного охотнее нежели медленные, аэробные жировые запасы. Предположим, процент сожженных калорий в этом случае не превысит цифру 50 — вполне нормальный показатель. Считаем итоговое количество сожженного жира:
(700*0,5)/9 = 38,88 грамма.
Надо же - получилось то же самое (ну, как , говорится плюс-минус)! Только вот скажите на милость, после какой тренировки организм будет вынужден дольше восстанавливаться после первой или после второй (напоминаю, что язык на плечо у нас упал во втором случае!). Ну, конечно же, после второй, ведь общие затраты энергии в ней были больше.

Почему это так важно? А потому что гомеостаз и ЕРОС. (с)
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля

Ну логики тут не много ... .
Цитировать
А теперь давайте предположим, что тот же час вы, не придерживаясь целевой зоны пульса, бегали в интервальном режиме, повышая интенсивность нагрузки.
Час кардио сравнивается с часом интервалок .... хренасе сравнение!  gb54

Да я лучше на лясике 2-3 часа покатаюсь на 120-130 ударах .... чем час по немецкой системе 60+30 .. .Сердце не стальное, оно от такого объема интервалов сядет на задницу.

Цитировать
Только вот скажите на милость, после какой тренировки организм будет вынужден дольше восстанавливаться после первой или после второй (напоминаю, что язык на плечо у нас упал во втором случае!). Ну, конечно же, после второй, ведь общие затраты энергии в ней были больше.
а где повторность выше??
Цитировать
ЧСС в 60-80% от максимальной (ЧСС максимум = 220 — возраст в годах), тренировки перестанут приносить хоть какой-либо заметный эффект. И вы будете ВЫНУЖДЕНЫ повышать либо интенсивность, либо продолжительность, либо частоту своих кардиотренировок.
типа после некоторого времени организм на Святом Духе будет в такой зоне работать .... не тратя ничего.
 ag

Все сильно притянуто за уши, хотя "лейтмотив" правильный .... анаэробика эффективней как процесс.
Это ДАВНО доказано, очевидно, с формулами, реакциями и мат.выкладками .... .
Я ж писАл выше - минимум в 4 раза. кпуу

P.S. и с этим EPOC они реально забодали.  gb54
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля

По-моему .. мы сильно отклонились от темы топика.... .
 rease
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Enco

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 190
    • Просмотр профиля

л-Карнитин транспортирует жиры в  митохондрии....

.....

И потом..... КАРНИТИН ЖИР НИКУДА НЕ ДОСТАВЛЯЕТ.
Ну вы уж сами определитесь.
Записан

AnatolyR

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
    • Просмотр профиля
Re: Очень нужна помощь! Помогите составить пр
« Ответ #53 : 11 Ноября 2011, 12:19:08 »

Я думаю - мудЕ!
паддержал!!!
 ag
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Очень нужна помощь! Помогите составить пр
« Ответ #54 : 11 Ноября 2011, 14:48:30 »

Цитировать
Ну вы уж сами определитесь.
Контекст укажите .... .
А то может я ерундой страдал когда худел, вместо того чтобы соблюдать низкоуглеводную диету мог гамбургеры жрать, запивая карнитином. Фигли напрягаться, карнитин все равно жир куда надо на переработку доставит.
В Вашем посте речь шла о ЖИРе ... подкожке, который надо ДОСТАВИТЬ куда то, так вот я и написАл:
... И потом..... КАРНИТИН ЖИР НИКУДА НЕ ДОСТАВЛЯЕТ.
... все правильно, С НИМ КАРНИТИН НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ.  он его никуда не доставляет, не таскает л-Карнитин по кровеносному руслу жиры из депо к мышцам и печенке.

Он участвует в механизме транспорта ЖИРОВ (жирных кислот по другому) в митохондрии.
(это внутри клетки если чего ....)
ЖИР и ЖИРЫ - разные вещи.

Разницу между этими процессами понимаете?


паддержал!!!

... случилось страшное .... наверно 11/11/2011 .... !
 ag



« Последнее редактирование: 11 Ноября 2011, 15:03:20 от Dropman »
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Maxim_Atapin

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

интересно, будет ли официальная реакция на эту ересь  edq
Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, мнение») — сознательное отклонение от догматов веры, предлагающее иной подход к учению
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2011, 21:49:57 от Maxim_Atapin »
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Очень нужна помощь! Помогите составить пр
« Ответ #56 : 11 Ноября 2011, 23:27:50 »

Это того ..... в "мурзилках" ересь пишут .... .
А если открыть источники не с рекламой Мультипауэра и МасклТека, а с непонятными химическими формулами и молекулярными уравнениями, то волосы (не побоюсь этого слова ) на спине начинают шевелиться от прочитанного .... в тех самых "мурзилках"!
 
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.