• 25 Ноября 2024, 11:11:41
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

отказной тренинг

Автор Тема: отказной тренинг  (Прочитано 14980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Cornelyus

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #45 : 19 Сентября 2008, 13:20:06 »

Блин, ну можно почитать повнимательнее? Ты как сделаешь 30 повторов с гантельками за 30 сек????Я руским языком написал за определенный промежуток времени!!!

Я читал  rease
И не надо так "математически точно" подходить к этому вопросу. На да, возможно за 30 сек и не успеешь выжать 30 раз, ну займёт это 40-45 сек (а может даже меньше). Тем более в моём примере, чтобы побить "твои" суммарные 600 кило достаточно выжать гантели 16 раз   fv4
Записан

Кирилл Власов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1090
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #46 : 19 Сентября 2008, 13:20:33 »

Объясняю-чем больший вес и меньшее кол-во повторов---тем больше интенсивность.А если делать с маленьким весом на много раз-интенсивность будет маленькая.Интенсивность-это отношение кол-ва поднятых килограммов к повторениям в сетах.Т.Е поднял ты 200 кг,а повторов-100 сделал,значит интенсивность равна=2%.Каждый может посчитать свою интенсивность после тренировки-сколько он поднял и сколько подходов сделал.ТЧК.
Записан

Cornelyus

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #47 : 19 Сентября 2008, 13:35:04 »

Ага. А пожал я 150 на раз. И интенсивность у меня 150%?  fr5
И вообще тогда если используются проценты, то проценты от чего?
В итоге получается что в принципе чем меньше я сделаю повторов тем более интенсивнее у меня будет тренировка?! Надо пожать разок, присесть, вытянуть штангу и всё готово. Суперинтенсивная тренировка.
А отношение количества кило к повторениям говорит о том что интенсивность будет максимальной только при работе со 100% максимумом )

2 Zyber

Так мы кстати и говорим про мощность, которая складывается из проделанной работы и времени.
Записан

Cornelyus

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #48 : 19 Сентября 2008, 13:56:40 »

Так вот если ты говоришь о мощности, то должен знать что у каждого упражнения есть мощностные характеристики, и ои примерно стоят так по мощности:
1. Становая
2. Приседы
3. Отжимания на брусьях с весом
4. жим лежа
5. Подтягивания
6. Тяга в наклоне штанги
и т.д....в конце - изоляция
и заметь, располагаются они примерно по максимальным результатам на единичное повторение!

Ну как бы да, но мы говорим о мощности тренировки, а не о мощности упражнений.
Ведь что такое мощность, это отношение проделанной работы к времени за которое она выполнена. Естественно чем "базовее" упражнение, чем больший вес можно поднять образно говоря за секунду, тем более мощным оно будет. Хотя с другой стороны выполненная работа зависит не только от того сколько "протащил",  но и на сколько (потому что работа это F(сила)*S (путь), в нашем случае повторения), например становая на раз 200 кило и становая 170 кило на 6 раз, во втором случае итоговая мощность будет больше.
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Re: отказной тренинг
« Ответ #49 : 19 Сентября 2008, 14:56:35 »

2 SmallElephant

Хе хе... всё верно в принципе, только вот S (путь) -не будет константой  muzzon
И получается что в эту формулу надо добавить переменную - количество повторений. Потому что одно повторение (опустил-поднял штангу) это S, 2 повторения это 2S, три 3S и тд.
Да, возможно время t изза увеличения повторений будет тоже возростать, но выполненная работа будет расти ещё в большей степени, так что интенсивность будет возрастать  ssw

Я знал, я знал, что на это кто-то обратит внимание ;)

допустим 150 жмем на раз. расстояние пройденное снарядом пусть метр. Время подхода - 1 секунда
100 жмем на 8 раз, расстояние - 8 метров, время выполнения - 8 секунд. Где больше интенсивность? :)
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

level 3

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1659
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #50 : 19 Сентября 2008, 15:22:46 »

 Я могу 50кг пожать за 60 сек, а стольник за 4 секунды(2 на подьем и 2 на опускание)
 А теперь внимание, вопрос: Какой из привденных мною жимов будет интенсивнее, а главное почему?
 И наиважнейший вопрос: от какого из типов нагрузки, прирост мяса будет максимальным?
 
 Ваши мнения, господа знатоки.
Записан
Шавки лают и скулят, но все равно джихад идет.( народная мудрость)

Cornelyus

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #51 : 19 Сентября 2008, 15:26:27 »

Я знал, я знал, что на это кто-то обратит внимание ;)

допустим 150 жмем на раз. расстояние пройденное снарядом пусть метр. Время подхода - 1 секунда
100 жмем на 8 раз, расстояние - 8 метров, время выполнения - 8 секунд. Где больше интенсивность? :)

Ну смотря что понимать под интенсивностью  ag
А так во втором варианте естественно работы и мощности будет больше yes
Записан

level 3

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1659
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #52 : 19 Сентября 2008, 15:30:49 »

Глюкнул rease
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2008, 15:32:39 от По_Ментцеру »
Записан
Шавки лают и скулят, но все равно джихад идет.( народная мудрость)

AnDom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2172
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #53 : 19 Сентября 2008, 15:31:19 »

Я могу 50кг пожать за 60 сек, а стольник за 4 секунды(2 на подьем и 2 на опускание)
 А теперь внимание, вопрос: Какой из привденных мною жимов будет интенсивнее, а главное почему?
 И наиважнейший вопрос: от какого из типов нагрузки, прирост мяса будет максимальным?
 
 Ваши мнения, господа знатоки.

50/60 - 830 гр в секунду
100/4 - 25 кг в секунду

Если интенсивность это нагрузка за единицу времени, то интенсивней второй вариант.

Страшная штука - теория, не удивлюсь если первый вариант будет для массы полезней. Всетаки мусолить 1 минуту 1 повтор даже с меньшим весом..... Вполне возможно что первый вариант приведет к отказу или пограничному состоянию, а второй нет.
Записан

Cornelyus

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #54 : 19 Сентября 2008, 15:32:44 »

Я могу 50кг пожать за 60 сек, а стольник за 4 секунды(2 на подьем и 2 на опускание)
 А теперь внимание, вопрос: Какой из привденных мною жимов будет интенсивнее, а главное почему?
 И наиважнейший вопрос: от какого из типов нагрузки, прирост мяса будет максимальным?
 
 Ваши мнения, господа знатоки.

Пииип... Досрочный ответ. Наше мнение что именно мяса будет больше от 50 кг, при условии конечно если на этом тренировка закончится ))
Но не стоит на самом деле в крайности вдаваться, типа если я буду жать 10 килограмм по 100 раз то это будет вообще суперинтенсивность. Есть определённые границы эффективности, я думаю максимум в пределах 20 повторений.
Записан

level 3

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1659
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #55 : 19 Сентября 2008, 15:37:30 »

Ну да.То есть делаем вывод. ИНТЕНСИВНОСТЬ сета -- это есть нахождение мышцы под нагрузкой  в определенный промежуток времени. И все!
  А если учитывать, что время мышцы пд нагрузкой, является основным фактором роста мышцы( микротравм волокна становится больше), то значит вес не играет основной роли в процессе наращивания мышцы, а только лишь нахождение мышцы под нагрузкой.
 
 Как вам такая лобуда?
Записан
Шавки лают и скулят, но все равно джихад идет.( народная мудрость)

level 3

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1659
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #56 : 19 Сентября 2008, 15:42:01 »

Но не стоит на самом деле в крайности вдаваться, типа если я буду жать 10 килограмм по 100 раз то это будет вообще суперинтенсивность. Есть определённые границы эффективности, я думаю максимум в пределах 20 повторений.

 Е мое, дело не в количестве повторов а в длительности повторов по времени!  vianman
 Я могу 20 повторов сделать за 40 секунд( 1сек на подьем и 1 сек на опускание), а могу сделать один потвтор за 20 секунд. fv4
Записан
Шавки лают и скулят, но все равно джихад идет.( народная мудрость)

Cornelyus

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #57 : 19 Сентября 2008, 15:46:04 »

Е мое, дело не в количестве повторов а в длительности повторов по времени!  vianman
 Я могу 20 повторов сделать за 40 секунд( 1сек на подьем и 1 сек на опускание), а могу сделать один потвтор за 20 секунд. fv4

Так я об этом и говорю. Повтор нужно взять за константу, например 2 секунды. А то можно делать и 50 кг целую минуту, но сделать всего 10 повторений )
Записан

level 3

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1659
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #58 : 19 Сентября 2008, 15:49:31 »

 
  Все, что я хочу сказать, что интенсивность можно определить лишь одним фактором:  фактором времени  нахождения мышечного волокна под нагрузкой. И не надо при этом учитывать веса. Если вы не лифтер и рост силы для вас стоит на первом месте. fv4
Записан
Шавки лают и скулят, но все равно джихад идет.( народная мудрость)

Cornelyus

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
    • Просмотр профиля
Re: отказной тренинг
« Ответ #59 : 19 Сентября 2008, 15:50:58 »

Лукавишь! Для сравнения интенсивности, время под нагрузкой должно быть константой, а в твоем примере и масса и время различные величины, тут никак по интенсивности сравнить нельзя!

А как ты предсталяешь себе делать упражнение с весом близким к максимуму, например в течении 30-40 секунд?
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.