Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[level 3]

 кто тебе сказал что ВИТ это обязательный отказ в негативе?
 Движение мышцы в трех направлениях: позитивное( поднятие веса), негативное( опускание веса), статическое удержание.
 В ЛЮБОЙ ИЗ ЭТИХ ФАЗ движения можно добиваться отказа, неужели непонятно?? Я могу уерживать лежа 150кг до ОТКАЗА, и это будет отказ в статике. Я могу выжать штангу без помощи кого либо на 10раз к примеру, это ПОЗИТИВНЫЙ отказ. И могу просто исключив позитивную фазу добиться отказа с помощью партнера, это будет НЕГАТИВНЫЙ отказ. от и все. А то что ты мне тут показываешь, это позитивный сет добитый парой-тройкой негативных отказов ВОТ И ВСЕ.
 И  не тебе меня учить "настоящему" ВИТу, у тебя хорошо получается новичкам советы давать, так вот и давай!

[level 3]

 Ты не хочешь понять очевидные вещи, почитай внимательно Ментцера, может че то и поймешь.

[дервиш]

Я вобще не понимаю из-за чего вы тут копья ломаете (скоро на личности перейдёте).Самое главное добиться гормонального отклика,а как дело десятое.Я четыре дня назад тенингом рук взорвал гормоналку(зело удивилсо),правда руки месяца два не бомбил,а тут грузанул их по максимуму.До сих пор не отошли.

[level 3]

Саня, скажи им 

[SpanchBob]

Короче, правда у каждого своя.

Да, а особенно трудно убедить тех кто и книги то Ментцера не открывал :)

Уважаемый sergiys ткните меня носом... где Майк писал, в каком своём произведении он рекомендовал 4 сек на позитив, 4 сек. на негатив и 3 сек. задержка в нижней точке (при жиме) ??? А задержка в нижней точке, это вообще лихо как-то, что то даже плохо представляется..хотя возможно у меня фантазия хромает.

P/S Привет Фархад 

[level 3]

 Правильно коллега, хорошая пословица есть на кавказе, жаль не переводится

[дервиш]

Эх.давно это было...http://forum.ironman.ru/index.php?topic=106330.0

[Сергей Разумовский]

А смысл в помощи партнера?Если партнер помог-значит ты этот вес не поднял.Партнер берет на себя какую-то часть нагрузки.Не легче скинуть вес и сделать еще несколько повторов?

Смысл партнёра в безопасности выполнения упражнения,в страховке.

[Сергей Разумовский]

Опустить штангу можно с большим весом,чем поднимешь.И что значит подконтрольно?Как партнер будет контролировать опускание штанги?

Не партнёр контролирует,а выполняющий упражнение.А подконтрольно - значит,опускать с определённой ровной скоростью,а не бросать на грудь.

[level 3]

Сергиус, то что ты привел-это прием повышения интенсивности, и только!!
 
 Вот тебе система ВИТ разложенная по полочкам, ВИТ в натурале можно сказать.

http://ironmine.narod.ru/books/spectorfaq/main.htm

[level 3]

 О том, что ты смотришь непонятно что, какие то отрывки и читаешь также, и считаешь что понял всю суть. Я видел видео как Колеман работает на массу в межсезонье и что??? Это значит он все время так качается?? Даже перед Олимпией??

[Cornelyus]

Да что вы как дети малые себя ведёте, ну спорите, спорте, но зачем на личности переходить?!

2 По_Ментцеру

Поясни плиз, что то я не до конца понимаю. Ты говоришь про позитивный отказ,  я его немного не так представлял. Исходя из твоих слов получается что ты делаешь последнее повторение сам, с максимальным напряжением, но сам, это же вроде один из основных принципов ББ, т.е. упражнение выполняется так, что последнее повторение делается с большим трудом. Где же здесь отказ, если ты сам штангу на стойки ставишь? Отказ либо есть либо его нет, а если ты сам поставил штангу, то в какой момент у тебя был отказ?Отказ это значит всё, стопор, как в стену воткнулся, сам не можешь уже закончить повторение. И именно поэтому нужен партнёр, чтобы например ты опустил штангу в последнем повторении, но выжать уже не можешь, мышцы ОТКАЗали и партнёр помог тебе закончить упражнение.
Негативный отказ это если партнёр не только помогает поднять штангу, но и оказывает помощь в негативном повторении.
Вот по крайне мере я понимаю так смысл отказа.

[SpanchBob]

Крут Cornelyus!
Как говорится почувствуй разницу

"Приведу один пример. Не обязательно всю жизнь следовать этой программе для спины, но иногда ее можно включать в свое расписание. Атлет выполняет один подход тяги вниз на верхнем блоке узким хватом, ладони смотрят назад, 6-10 повторений до отказа, позитивная фаза движения занимает 4 секунды. Когда он достигает полностью сокращенной позиции, гриф около ключиц, то задерживается в ней, выполняя 3-х секундное удержание, а затем следует негативная фаза с длительностью 4 секунды."

А вот тоже самое, но в интерпритации не менее известного автора:

"Я тоже когда на массу дела ю в негативе 4, в позитиве 1-2 сек., но, ты же сторонник Ментцера, а он рекомендовал 4 сек на позитив, 4 сек. на негатив и 3 сек. задержка в нижней точке (при жиме).."

Найдите отличия? В следующий раз или цитируй дословно или не привирай, дабы не сбивать окружающих.. Где у Ментцера слово при жиме? Это чего же, при жиме лёжа надо такое вытворять?

P/S Спор продолжим? Я бы мог развить тему, да не охото. Не хотел ни в коей мере обидеть, лишь опроверг высказывание :)

[Signature]

Насколько я помню, то Ментцер под негативным отказом имел в виду момент когда ты уже не в состоянии плавно и равномерно опустить вес. Но и в том случае не обойтись без напарника.

[SpanchBob]

Народ, давайте закроем тему...а? Ну что, Майк Ментцер так прям и говорил...
"Под негативным отказом я имею в виду момент когда ты уже не в состоянии плавно и равномерно опустить вес". Было такое? Я не читал, а если и читал, то уж точно в другой трактовке.

P/S Я так думаю, если продолжить диспут далее...можно будет потом всё это выпустить под названием  Heavy Duty 3: Mind and Body (IronMan Edition).  Я спать