• 17 Июня 2024, 08:31:22
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Перетренированность как одно из состояний неврозов

Автор Тема: Перетренированность как одно из состояний неврозов  (Прочитано 9493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

McArenS

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1265
  • Фото: Галерея
  • "Учитесь у всех, не подражайте никому." М.Горький
    • Просмотр профиля

Присоединяюсь к советам Dinozavr68 и Dropman
Всё так. И всё в голове!!!
Тоже проходили! Вылезал не один год.
Заниматься НАДО! 2 раза в неделю. Коротко, но интенсивно, и грамотно!!!
Обратить внимание на питание! Без лишних жиров и простых углеводов (хотя совсем исключать не надо). Витамины, овощи, фрукты.
Алкоголь я бы тоже полностью исключил. Любой. До прихода в чувство полностью. Т.к. психику он расшатывает не менее успешно, чем перетрен.
и, если нет стереотипов, хорошо бы похаживать к личному психологу (а ещё лучше на групповую терапию). Но это если есть желание и настрой.
 Пишите программу, выкладывайте.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2013, 20:14:36 от McArenS »
Записан
мой тренинг тут http://forum.ironman.ru/net/user/126

Dimon1502007

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля

Прочел 2 раза все, но так ничего и не понял - что конкретно требуется?
........ Считаю все же, что не там спрашиваете.

Проблема в нарушении сна, нет качественного сна сколько бы часов в сутки не спал 9,10,12 (экспериментировал), результат всегда один и тот же (разница небольшая) всегда в течении дня хочется спать, постоянное не покидающее чувство усталости. Вы говорите - "не там спрашиваете". Отвечу, я спрашиваю везде где только есть возможность и время (т. к. у меня тоже есть работа, дела и пр...), в т. ч. и на этом форуме. А Вы бы где спрашивали?

Записан
Мужчина всегда должен быть мужчиной. А вдруг завтра война?

Worker

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3818
  • Фото: Галерея
  • КМС AWPC
    • Просмотр профиля

Здравствуйте!

Нынешний врач комментирует мое состояние как «невроз переходящий в депрессию», он уже в тупике я вижу по нему, он уже не знает что со мной делать (лечусь именно по этому поводу у него более 1 года).  В последний раз посоветовал мне сходить в церковь поставить свечки святым и заказать службу за здравие.
Люди добрые!  У кого подобные проблемы были или есть, пожалуйста, ради бога посоветуйте что делать в подобных случаях, как решаются данные проблемы? Ведь жизнь наша коротка надо все успеть, а если постоянно спишь, то, как же все успеть? Решать подобные проблемы надо как-то быстрее не десятилетиями же лечиться!

У моей сестры пару лет назад случился инсульт, слава Богу с благоприятным исходом. Так вот, она находится в точно таком как Вы состоянии. Ей все время плохо, хотя она периодически лежит в больницах и врачи ничего особенного не находят, она очень сильно исхудала, ссутулилась, у сына ее характер испортился. Врачи говорят депрессивное расстройство, но лечиться антидепресантами сестра не хочет из-за большого количества побочных эффектов.
У меня к Вам ряд вопросов.
Методика Бубновского является крайне специализированной, как без знания методов кинезетерапии Вы смогли скомплектовать программу? Преимущественно эта методика рассчитана на больных с проблемами опорно-двигательного препарата. У Вас есть такие проблемы?
Вы наблюдались у психолога? Психоневролога?
По мне так могу порекомендовать Вам следующее процедуры:
криопроцедуры (обливание холодной водой в течение 5-10 секунд) либо контрастный душ с холодным/горячим потоком аналогичной длительности, банные процедуры с криопроцедурой (все криопроцедуры и температурные перепады приводят к мощному выбросу эндорфинов)
ароматерапия - тебесткие травяные благовония, аромалампы
большое количество солнечных ванн - гулять в солнечное время, съездить на морской курорт на отдых
умеренные занятия велосипедным и лыжным спортом (если есть возможность выбраться на свежий воздух - в парк, лес и проч)
стретчинг или йога - миофасциальное расслабление мышц очень способствует
медитативные практики или самовнушение
Записан
У семи подстрахуев лифтера штангой задавило

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля


Проблема в нарушении сна, нет качественного сна сколько бы часов в сутки не спал 9,10,12 (экспериментировал), результат всегда один и тот же (разница небольшая) всегда в течении дня хочется спать, постоянное не покидающее чувство усталости. 

Это нарушение чувства сна, а не сна как такового; очень разные вещи. Знакомо и ещё как.  Перестаньте бороться за ощущения, если по-честному, то более чем в 50% я иду на тренировку потому, что она по плану, а не потому ,что мне офигеть как это хочется.  Но остальные тренировки ,которых сильно меньше 50%, с лихвой компенсируют "конвейерное" состояние.
Записан

Dimon1502007

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля

Здравствуйте!

Нынешний врач комментирует мое состояние как «невроз переходящий в депрессию», он уже в тупике я вижу по нему, он уже не знает что со мной делать (лечусь именно по этому поводу у него более 1 года).  В последний раз посоветовал мне сходить в церковь поставить свечки святым и заказать службу за здравие.
Люди добрые!  У кого подобные проблемы были или есть, пожалуйста, ради бога посоветуйте что делать в подобных случаях, как решаются данные проблемы? Ведь жизнь наша коротка надо все успеть, а если постоянно спишь, то, как же все успеть? Решать подобные проблемы надо как-то быстрее не десятилетиями же лечиться!

У моей сестры пару лет назад случился инсульт, слава Богу с благоприятным исходом. Так вот, она находится в точно таком как Вы состоянии. Ей все время плохо, хотя она периодически лежит в больницах и врачи ничего особенного не находят, она очень сильно исхудала, ссутулилась, у сына ее характер испортился. Врачи говорят депрессивное расстройство, но лечиться антидепресантами сестра не хочет из-за большого количества побочных эффектов.
У меня к Вам ряд вопросов.
Методика Бубновского является крайне специализированной, как без знания методов кинезетерапии Вы смогли скомплектовать программу? Преимущественно эта методика рассчитана на больных с проблемами опорно-двигательного препарата. У Вас есть такие проблемы?
Вы наблюдались у психолога? Психоневролога?
По мне так могу порекомендовать Вам следующее процедуры:
криопроцедуры (обливание холодной водой в течение 5-10 секунд) либо контрастный душ с холодным/горячим потоком аналогичной длительности, банные процедуры с криопроцедурой (все криопроцедуры и температурные перепады приводят к мощному выбросу эндорфинов)
ароматерапия - тебесткие травяные благовония, аромалампы
большое количество солнечных ванн - гулять в солнечное время, съездить на морской курорт на отдых
умеренные занятия велосипедным и лыжным спортом (если есть возможность выбраться на свежий воздух - в парк, лес и проч)
стретчинг или йога - миофасциальное расслабление мышц очень способствует
медитативные практики или самовнушение



Здравствуйте!
Спасибо Вам за советы! По поводу Бубновского, не знаю, что Вам сказать кто-то хает кто-то, уважает его, я его уважаю за его силу воли. В специализированных его центрах не проходил тренировки, т.к. уже выдохся на предыдущих этапах лечения в финансовом смысле (но не оставляю надежды попасть в его центр). С методикой знаком только по книжкам таким как "Грыжа диска не приговор", "Остеохондроз не приговор", "Правда о тазобедренном суставе", "Головные боли, или зачем человеку плечи"...., с видеоматериалами "Суставная гимнастика» (там где он сам лично в зале проводит тренировку), «20 незаменимых упражнений», «тренировка на пол часа», «тренировка на час». Плюс ко всему много смотрел его лекций, семинаров, выступлений, человек достаточно грамотный и  "жесткий", но у него немалый опыт (как горький свой) так и испытанный на тысячах пациентов. Вы спрашиваете про проблемы спины, да таковые у меня наблюдаются (грыжа межпозвонкового диска (поясничный отдел)), остеохондроз (шейный отдел).  Как сказал мой врач, если процесс (хондроза) уже наблюдается, допустим, в шейном отделе, то поверь мне, он присутствует в той или иной степени во всех суставах (это относится ко всем людям у кого встречается подобные проблемы). Как я смог составить себе методику, не зная методов кинезиотерапии? Да толком скажу Вам честно, что пока ни как, просто из большого опыта (из книг и прочей литературы по бодибилдингу я уже вижу физиологию движения того или иного упражнения. Я понимаю, какое упражнение прокачивает ту или иную зону мышц. Кстати методика Бубновского в особенности его занятий на тренажерах, таких как МТБ, жим ногами лежа очень близка по своей сути к бодибилдингу. Отличие только в том, что в ней кол-во повторений подбирается в рамках 12-20 повторений (для пресса как и в бодибилдинге поболее), а в бодибилдинге в рамках 6-12 повторений. Т.е. суть методики Бубновского побольше дать приток крови в те или иные участки мышц или их групп, плюс к тому работа с высоким числом повторений не так травмоопасно. И кстати его методика рассчитана на избавление любых застойных явлений, а это уже и лечение не только опорно-двигательного аппарата, это и лечение органов малого таза, внутренних органов, восстановление кровообращение головного мозга - проблема Вашей сестры, (впрочем возможно и моей), т.е.  кровь питает все, в т.ч. и нервы и ЦНС не исключение. Как я писал в самом начале своего письма – «до сих пор нахожусь на стадии «прощупывания» нужного объема, нужных упражнений, нужной частоты тренировок, нужной интенсивности, так как пока нет финансовой возможности обратиться к специалисту по спортивной медицине».
Записан
Мужчина всегда должен быть мужчиной. А вдруг завтра война?

Леонид Остапенко

  • Специалист IM
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5464
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля

Дмитрий, вы пишете:
"За письмо конечно Остапенко огромное спасибо оно у меня до сих пор храниться. Но все его советы очень «размыты»". Интересно, конечно, как вы бы видели мои рекомендации заочно? Зубы не пробовали заочно лечить? Попробуйте, эффект очень похож на тот, который вы имеете теперь по вашему состоянию.
А если серьезно - где вы обитаете? Если в Москве, то почему не пытались со мной связаться снова? Ваши "самопальные" опыты по "прощупыванию нагрузки" - продолжение, если не углубление вашего состояния. Вас надо лечить при постоянном мониторинге ваших основных функциональных и прочих параметров, и заочная работа здесь невозможна. И еще одно уясните - судя по вашему состоянию, с вами будет нужно огромное количество возни, изобретательности и знаний. А с вашей стороны - огромная жесточайшая дисциплина относительно физических нагрузок и питания. И деньги на это вам тоже потребуются - будьте реалистом.
Леонид Остапенко
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

Dimon1502007

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля

Дмитрий, вы пишете:
"За письмо конечно Остапенко огромное спасибо оно у меня до сих пор храниться. Но все его советы очень «размыты»". Интересно, конечно, как вы бы видели мои рекомендации заочно? Зубы не пробовали заочно лечить? Попробуйте, эффект очень похож на тот, который вы имеете теперь по вашему состоянию.
А если серьезно - где вы обитаете? Если в Москве, то почему не пытались со мной связаться снова? Ваши "самопальные" опыты по "прощупыванию нагрузки" - продолжение, если не углубление вашего состояния. Вас надо лечить при постоянном мониторинге ваших основных функциональных и прочих параметров, и заочная работа здесь невозможна. И еще одно уясните - судя по вашему состоянию, с вами будет нужно огромное количество возни, изобретательности и знаний. А с вашей стороны - огромная жесточайшая дисциплина относительно физических нагрузок и питания. И деньги на это вам тоже потребуются - будьте реалистом.
Леонид Остапенко

Леонид Алексеевич, я Вас очень уважаю, но и прекрасно понимаю, что вопрос ко всему прочему еще заключается и в деньгах. Для того чтобы мне ориентироваться на какую-то сумму, чтобы приехать в Москву (дорога+проживание+обследование и т. д. и т. п.) мне нужно четко представлять сколько при себе нужно иметь денег? Сколько стоят Ваши услуги? На что мне ориентироваться? Просто я не хочу начать и по причине того что у меня не хватило средств все это забросить не доведя до конца. Я проживаю в КБР, ст. Солдатская от Москвы 2 000,00 км).
Записан
Мужчина всегда должен быть мужчиной. А вдруг завтра война?

Леонид Остапенко

  • Специалист IM
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5464
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля

Хорошо. Для меня гонорар - не самое главное в жизни. 
Если вы сможете сделать все нужные обмеры и тесты, которые мне требуются для того, чтобы сделать какой-то вывод, то я мог бы попробовать работать с вами и без личного контакта, и без оплаты моих услуг. Однако это - только субъективное мое отношение. Объективными будут следующие обстоятельства: наличие нужного оборудования для тренировок, наличие аппарата для контроля пульса во время нагрузок, возможность питаться так, как я опишу. Если у вас нет возможности обеспечить себе питание, в котором бы присутствовали минимум 2,5 г белка на каждый килограмм веса тела, то наша затея обречена на провал. Для восстановления от перетренированности, да еще такой застарелой, это обязательное условие.
Леонид Остапенко
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля

Никакие транквилизаторы, седативные типа «Афабазола», «Грандаксина», «Фенозепама», антидепрессанты (вроде «Амитриптилина») ничего абсолютно ровным счетом не дают (к сведению перечислен лишь кратенький список препаратов которые применялись). Ну не совсем конечно, но пока принимаешь вроде чувствуешь спокойней и сон вроде чуть лучше, но всю же жизнь не будешь сидеть на этой отраве! Что-то вроде состояния СХУ (синдром хронической усталости).
Не мудрено при столь вопиющей безграмотности. Уже такая мелочь, как наличие орфографических ошибок в названиях известных лекарств косвенно свидетельствует о Вашем не вполне серьезном к ним отношении. А манера свалить в одну кучу три разных препарата из трех разных групп с абсолютно разнящимися принципами действия на организм напоминает поведение дикого животного, забравшегося в амбар или на склад хранения пищепродуктов, когда оно начинает все там крушить, грызть и поедать, нечто типа енота. Я могу Вам без труда добавить к этому списку еще на пару страниц, но опасаюсь, что Вы приметесь и это все поедать большой ложкой. Что могли дать Вам эти "колеса", когда Вы даже приблизительно не осознаете надобность и правильность их назначения? И не удивлюсь, если миксовали их в один винегрет.
Решать подобные проблемы надо как-то быстрее не десятилетиями же лечиться!
Уже плюс, что Вы хоть это осознаете, уже полдела. Осталось только предпринять конкретные шаги, чтобы перестать быть астеником, дистоником ( ибо диагнозы, которые Вы окрестили "смешными" смахивают на правду и ничего смешного в них нет), все "носящим в голове". А чтобы перестать им быть, надо каким-то образом перестать быть 180см/70кг, по моему твердому убеждению. Т.е. набрать мышечную массу, дабы усовершенствовать состояние Вашей сердечно-сосудистой системы. Т.к. в разных частях Вашего тела будут прорастать новые капилляры. Ускорить это можно приемом препарата Курантил, весьма безобидного и полезного. И, при условии параллельной работы со своей психикой, есть приличные шансы поправить здоровье. Специалист, который Вам нужен - никакой не терапевт, кардиолог и пр., общение с которыми лишь подхлестывает Вашу ипохондрию и концентрирует Вас на самокопании, а психолог. Иначе все Ваши подробно описанные похождения смахивают на езду по круговому движению при заклинившем рулевом колесе. Сейчас хороший возраст, чтобы с этого круга съехать наконец в сторону. И направить свои действия в некое рациональное русло. Без этого никакое развитие невозможно.
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

zenbud

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 510
  • на аватаре не я
    • Просмотр профиля

Dimon1502007, Если я правильно понимаю, Вы прослеживаете прямую зависимость между занятиями ББ и описанным состоянием?
То есть, позанимался - поплохело, бросил на пару недель - и все ОК?

Нечто подобное уже было озвучено выше нашими уважаемыми коллегами, но все же скажу, что сперва нужно разобраться с состоянием нервов и поменять врача. Нужен хороший психотерапевт, а не психолог (большинство таковых к медицине вообще отношения не имеют) или терапевт по отдельности. Стесняться проблемы не стоит - нужно просто признать факт необходимости с ней бороться. Все эти психо-соматические штучки-дрючки донимают как минимум каждого второго человека в той или иной степени. Просто о них стесняются говорить.

Лично я регулярно сталкиваюсь с похожим состоянием: после тяжелой тренировки плохо засыпаю и дергаюсь. Помогает банальная половинка таблетки снотворного. Занятия в чуть более легком режиме таких проблем не вызывают (одна из причин необходимости циклирования нагрузок). Корень проблемы - ослабленное состояние нервной системы. Это и повседневные стрессы, и болезненное самокопание, да и просто плохая экология.
Записан
There's always a bigger fish

constrictor

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2068
  • ...меня же,боялся сам Флинт.(с) :)
    • Просмотр профиля

Во! Я ж говорю - галоперидол, а вы психологи...)))
« Последнее редактирование: 19 Марта 2013, 14:11:29 от constrictor »
Записан
На абордаж!!! (неизвестный пират)

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля

Из собственного опыта вот что скажу - подобное вышибается подобным.
Нужна принципиальная смена поведения.
Как пример - находясь в точно таком же состоянии, я сел в электричку на Савеловском вокзале и уехал до Икши, это 50 км от вокзала. Там вышел и пошел обратно по Дмитровскому шоссе, до ближайшей ж/д станции Трудовая. Это 8 км. В октябре, вечером. На Трудовой сел в электричку снова и поехал домой, на Кунцевскую.  Это мне было лет 20.
Ни воды, ни еды у меня не было, да и что-то купить было невозможно, это сейчас чепки на каждом шагу. Мертвецкий сон и детский аппетит на пару дней были гарантированы. 
И это "один из" всяких разных походов.
Смысл в том, что желание ЖРАТЬ, ПИТЬ И ВЫЖИТЬ выдавливают из мозга абсолютно всё, подчистую.
Описанный маршрут был выбран потому, что родители 12 лет снимали дачу в 2.5 км от Трудовой, приятные воспоминания всю дорогу тоже полезны.
Записан

Quaritch

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
    • Просмотр профиля

пошел обратно ........ Это 8 км.  Мертвецкий сон и детский аппетит на пару дней были гарантированы. 
......желание ЖРАТЬ, ПИТЬ И ВЫЖИТЬ
Это за час с небольшим ходьбы?! И в 20 лет?!
Записан

Мучитель штанги

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля

Я тоже не понял, 5 км - это час пути неспешным шагом. В детстве ходил 5 км от станции до дачи, не напрягало.
Записан

McArenS

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1265
  • Фото: Галерея
  • "Учитесь у всех, не подражайте никому." М.Горький
    • Просмотр профиля

пошел обратно ........ Это 8 км.  Мертвецкий сон и детский аппетит на пару дней были гарантированы. 
......желание ЖРАТЬ, ПИТЬ И ВЫЖИТЬ
Это за час с небольшим ходьбы?! И в 20 лет?!
Дело не в километрах и часах, а в том, чтобы мозх переключить (или отключить) предложив альтернативу. yes

Записан
мой тренинг тут http://forum.ironman.ru/net/user/126
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.