Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Павел Лебедев]

.................Вот здороваются двое, например отец вашего друга с хватом за сотню, и неплохой  троеборец. И у второго слёзки на глазах накатываются - думаете ему легче морально будет, что он больше может выжать/присесть?
.....................

Думаю, легче - что толку, если, кроме крепкого хвата, у человека есть дряблые ноги и хилая спина - куда он свои стальные кисти приложит? Ну, зацепится насмерть за что-нибудь, и шо?
Нет, я, конечно, всеми руками за сильные кисти, но это далеко-далеко не все.
Хват - объективный показатель силы кистей.

...................... У меня нет причин сомневаться в научной обоснованности армейской физухи. Другое дело как это в реале происходит.
...................

Так за реал и разговор. Я и не собирался сомневаться в авторитетности и научности спортивных и военных научных заведений.

п.с. Не угадали - мне показалось, что Вы несколько ревниво прореагировали на упоминание про "господ офицеров". Возможно, только показалось.

[Бойкий]

Ну амеры официально объявили, что больше внимания будут уделять тренировке ног и спины. Т.к. воевать с полной выкладкой на себе с непривычки тяжеловато

Америкосы меняют свой армейский фитнес-тест в сторону силы. Поняли, что в настоящий момент слишком упор сделан на выносливости и крупные сильные мужики часто не могут пройти его )))

[Бойкий]

Так может на 100% нагрузке так и есть.
Но в книге данные только до 90%: "крылья" - 112-126, "капля" - 110-120, "столбы" - 96 часов.
Книга - "Системы эффективной тренировки", автор - И. Бельский, д.п.н., завкаф физвосп БГПА, судья международной категории, 4-й десяток тренерской деятельности, среди учеников - призёры Европы и мира.

Просматриваю сейчас эту книгу.
Удивляет, что временами автор использует не классические термины на русском языке, а переведенные с английского. Наприме "выпрямитель позвоночника" вместо "разгибатели спины", бенчпресс, леуцин\изолеуцин а не лейцин\изолейцин - это даже транслитерация, а не перевод.
В общем, пока как-то особого доверия не возникло, хотя конечно регалии автора солидные.

[MUSCULUS]

Тут речь шла про человека, который не может взвалить мешок на спину, но сжимает динамомерт за сотню.
Причём тут мастера AWPC?
P.S. Я как раз считаю, что хват - объективный показатель силы.

по поводу хвата с научной , так сказать, точки зрения...хватательный рефлекс - самый древний в организме человека !!!
то есть нервно-мышечная связь хватательного рефлекса развита на 100% уже у новорожденного и с годами только филигранно обрабатывается (согласен с Уфимцем по поводу большого пальца - единственная пометка - не сам палец развил мозг, а противопоставление большого пальца остальным 4, чего нет, например, у высших приматов).

таким образом мы можем говорить о высоком КПД хватательного рефлекса (сжима кисти), кстати "угасает" этот рефлекс одним из последних в организме, поэтому его часто измеряют врачи у пациентов, например, при неврологических проблемах.

Говорить о том, что люди с мощным рукопожатием изначально генетически сильные возможно, но сила хвата никак не влияет на функционирование других мышц в организме.

По поводу армейки и подтягиваний - по моему все проще и не построено на диссертациях - просто легче найти 2 бревна и перекладину, чем закупать дорогое оборудование для тренировки солдат.

по поводу диссертаций в армии - шутка - народная мудрость - "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона"!!!
никому не обижаться на эту шутку...раз уж на форуме "прошлись" по врачам, то .....

[Бойкий]

Стээранно это все!

[MUSCULUS]

Так может на 100% нагрузке так и есть.
Но в книге данные только до 90%: "крылья" - 112-126, "капля" - 110-120, "столбы" - 96 часов.
Книга - "Системы эффективной тренировки", автор - И. Бельский, д.п.н., завкаф физвосп БГПА, судья международной категории, 4-й десяток тренерской деятельности, среди учеников - призёры Европы и мира.

Просматриваю сейчас эту книгу.
Удивляет, что автор использует не классические термины на русском языке, а переведенные с английского. Наприме "выпрямитель позвоночника" вместо "разгибатели спины", бенчпресс, леуцин\изолеуцин а не лейцин\изолейцин - это даже транслитерация, а не перевод.
В общем, пока как-то особого доверия не возникло, хотя конечно регалии автора солидные.

Бойкий и Crushmen - практически невозможно нагрузить широчайшие на 100%, так как они получает нагрузку опосредованно через руки, и скорее всего у вас откажут бицепсы, а не широчайшие...кстати в этом причина трамв позвоночники (разгибатели - столбы) при становой - при относительно крепких ногах, нагрузка на разгибатели запредельна - бац и травма.
Т.е. мы можем говорить, что для полного восстановления поясницы после становой требуется 1-2 недели (так как напрямую нагружаем разгибатели), и мы не можем сделать 1 ПМ на широчайшие по причине того что вначале откажут бицепсы...ИМХО

[MUSCULUS]

Стээранно это все!

да , у меня тоже вопрос - как изолированно работать на широчайшие?
про трапы и грудные я тоже молчу - они изолированно не работают!!!!!!!

[Бойкий]

Полностью изолить конечно это нереально. Но можно акцентировать. Наверно это имелось в виду.
Т.е. целевая мышца вырубится полностью, а синергисты всего лишь поднагрузятся.

[Бойкий]

Кстати вот что думает Фредерик Хетфилд про время восстановления различных мышц.
http://drsquat.com/content/knowledge-base/finding-ideal-training-split

Почему-то этому я верю больше.

[MUSCULUS]

Кстати вот что думает Фредерик Хетфилд про время восстановления различных мышц.
http://drsquat.com/content/knowledge-base/finding-ideal-training-split

Почему-то этому я верю больше.

непонятно, почему грудь и бицепс в одной группе?
и что такое midsection?

[Бойкий]

непонятно, почему грудь и бицепс в одной группе?
и что такое midsection?

Ну он сгруппировал просто крупные, средние и мелкие мышцы. И грудь и бицепс в его понимании средние ))
Midsection - брюшной пресс.

[igrok]

Коллеги!
Если можно покажите откуда взято первоначальное утверждение, чтобы лучше понять контекст.

Тоже выскажусь по пониманию топографии силы здесь...  В утверждении гуру представлены группы, кот. являются основными в основных силовых видах спорта. основные силовые виды: ПЛ, ТА, в какой-то степени гиревой спорт и армрестлинг. Но только в первых двух используется взятие веса на раз, притом там работают самые крупные мышечные группы.

Потому и берутся данные для топографии. Но если рассматривать конкретный вид, то могут требоваться другие силовые данные, нежели в ПЛ или ТА. Например борьба типо дзюдо требует как раз сильных крыльев (подтягивания) и трицепс (ЖЛ). Потом уже идут приседания и тяга. Хотя, конечно, зависит от арсенала борца.

[Crushman]

Кстати вот что думает Фредерик Хетфилд про время восстановления различных мышц.
http://drsquat.com/content/knowledge-base/finding-ideal-training-split
Почему-то этому я верю больше.

Насчёт объективности не знаю, но автор, который пишет с точностью до часов, а не дней - априори более авторитетный.

[Scalewater]

P.S. ПМ - это пистолет Макарова?

ага, пулемет...

я когда был совсем новичком - не мог подтянуться ни разу
а присесть мог со своим весом

[Crushman]

Значит вы особенный. Большинство людей подтянется больше, чем присядет со своим весом.