Форум IRONMAN

Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: WierMooN от 01 Августа 2008, 06:16:18

Название: Посоветуйте с каких БАДоff начать!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 06:16:18
Посоветуйте что принимать, какие препараты, их так много? С чего начать новичку, "тесто" говорят рановато для начинающих. Может подскажете что получше и не слишком вредно?
(Не имея «направляющей» тема откорректирована(только в название)*.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Romzes90 от 01 Августа 2008, 08:05:22
а что тебя интересует? Протеин? я бы на твоем месте позанимался для начала в сухую хорошо питаясь хотяб 3 месяца
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 08:24:38
Да я пока и не принимаю ничего, "в сухую" занимаюсь, но присматривать уже надо, советуюсь, что лучше?
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Romzes90 от 01 Августа 2008, 08:28:56
больше протеина тебе не надо пока ничего,
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 08:31:42
Стало быть протеин! С чем его едят? Подойдет любой?
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Romzes90 от 01 Августа 2008, 08:36:44
желательно подороже, Option N например, но не думаю что у тебя получится занятия дома, лучше иди в качалку если такое возможно,
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Romzes90 от 01 Августа 2008, 08:39:24
а Он в зал не собирается!
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 08:44:51
Нежирной? Отказаться от чего? От сала и мяса, от бутеров или жареного? Я ребята и спрашиваю потому как сам не знаю что лучше, а не потому, что хочу всего и сразу, хотя все говорят, что без питания спортивного ни фига никакого результата. Как быть то?
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 09:24:52
Спасибо за конкретный совет, а молоко ничем заменить нельзя, а то с детства его не пью?
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 20:38:23
Да не, ребята, мне 30, рост 189, вес 83,5 кг., и к физ. нагрузкам я давно привыкший, вкалываю в шахте, просто хочется, чтобы рост мыш.массы как то под контролем был, а то лет так через 6 - 10 буду похож на своих коллег а они все как быки племенные, только шарообразные, дури как говориться дох_я, а вот красивого мало!!!
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 21:27:59
Да в том то и дело, что никакой системы у меня нет. Как говориться где то что то слышал, вобщем пример приведу:
Бицепс - 1подход - 16-18 раз по 15кг на руку
              2 и 3подходы - 6-8 раз по 20кг на кажд. руке
              4подход - 4-6 по 24кг
Трицепс - сгибание рук с гантелями за голову, так же в 3-4 сета увеличивая вес
Плечи - сидя на стуле руки в разные стороны в локтях согнуты под90градус жим вверх 4 сета с наращ. веса
Спина - разводка стоя торс вперед наклон под 45град руки в разные стороны, чтоб параллельно полу с весом и подходами так же (только вес в разных упражн. разный, а колич. раз и подходы неизменяю)
Грудь - лежа на скамье разводка по сторонам и на грудь жим лежа на скамье (чередую по дням скамью 0 и 45 градусов)
Спина - колено на скамье, одна рука тоже на скамье в упоре торс параллельно полу прижим гантели к груди
Для предплеч - сидя на стуле предплечья на ноги работая кистью вверх вниз.
Еще стоя прямо руки вниз с гантелями не поднимая рук поднимаю плечи (с тяжелым весом)
Еще на плечи - "жим арнольда" сидя подымая с выкручиванием вверх.
Пресс каждый день
Причем делаю весь компекс за одну тренировку. Ноги не качаю - раньше лыжами занимался пока не требуется, а вот икры думаю начинать подыматься с весом на носки на бруске.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Буржуй от 01 Августа 2008, 21:34:29
..к физ. нагрузкам я давно привыкший, вкалываю в шахте, просто хочется, чтобы рост мыш.массы как то под контролем был
-Да брат,с таким расходом энергии и ккал.,в день необходимо добирать продуктов для роста-туеву кучу :o.Не говоря уже о росте*.
ну, судя по весу в таком росте, жиром и не пахнет...и задумываться, все же нужно прежде всего о тренинге, нормальном питании, а не о добавках. Какую используете систему тренировок?
-Что сказать,для новичков и протеин "химия"
 :)
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 21:43:22
Дык я и спашиваю мож попить чего,а тут молоко советуют, буду на молоко налягать.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Буржуй от 01 Августа 2008, 22:11:30
Вот писал уже, еще раз тебе, тогда вопрос о тренировке каждый день у тебя сразу отпадут сами собой
ТРЕНИРОВКА 1
1. Жим наклонный
2. Отжимания на брусьях
3. Приседания
4. Тяга верхнего блока узким хватом ладони к себе
5. Тяга гантели к поясу
6. Тяга штанги к подбородку
sergiys
5-пункт я бы поставил на второй,а 2 на 5 и добавил бы ещё 2х12 на бицепс(чередуя с брусьями*).Далее Тяга штанги к животу в наклоне хват сверху(чередуя с жимом)с паузой в минуту*.А присед скинуть на другой день и прописать с поллувером(чередуя* в начале компл..).
1-жим
2-тяга в наклоне
3-Жим гантелей сидя
4-Тяга на высоком блоке(хват к себе)
5-Жим штанги сидя из-за головы(в маш.,Смита)
И «затереть» бицепс-трицепс
p\s –это по первому дню(вариант трофический)
далее дополню позже...
Удачи.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 22:14:58
Вооот! Вот наконец то докричался до спецов! Спасибо за программу! А моя программа не гавно, ее у меня и не было программы то, так занимался для себя, сам не зная как.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 22:21:29
А гдеж, ребята, мне теперь всю терминологию просечь, сразу ведь не въедешь что за поллувер да становая, я уж молчу про "Тяга верхнего блока узким хватом ладони к себе"!?
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Буржуй от 01 Августа 2008, 22:28:18
Да в том то и дело, что никакой системы у меня нет. Как говориться где то что то слышал, вобщем пример приведу:......убрал как "пустое"
Zyon
Давай так-Напиши подробно:-
1-день,делаю то-то столько раз
2-день…
3-день…
А то что здесь выложил,больше никому не показывай и не рекомендуй*(!).
Напиши по совести и получишь аналогичный совет.(от меня уже не сегодня,сори).
p\s -добавь свою диету для full-анализа,ок ;)
Удачи
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Буржуй от 01 Августа 2008, 22:30:57
А гдеж, ребята, мне теперь всю терминологию просечь, сразу ведь не въедешь что за поллувер да становая, я уж молчу про "Тяга верхнего блока узким хватом ладони к себе"!?
Zyon
Идём в раздел книги и качаем Делавье
 ;)
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 22:40:33
Делавье почитаем не вопрос. Просто и меня поймите братцы, вам проще - сел в авто и через 20 минут в зале. А где ж я качалку то тут возьму в Сибири, черт пойми в каком городе? Вот прикупил гантельки, теперь и штангу брать надо потому как без нее я посмотрю ни хрена мне по этому пути не светит. И еще, sergiys, упомянал о метаболизме и тренинге, интересно бы поподробней.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Буржуй от 01 Августа 2008, 22:41:24
А гдеж, ребята, мне теперь всю терминологию просечь, сразу ведь не въедешь что за поллувер да становая, я уж молчу про "Тяга верхнего блока узким хватом ладони к себе"!?
Не это самое страшно… ;D
Самое главное,техника исполнения упражнений(познавать будешь месяцами)
Смысл циклирования и тд.,тоже не порадует ;DНо и самое «главное» сбалансированное питание ЖБУ(жиры белки углеводы).Главное терпение и не пороть горячку*. ;)
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Буржуй от 01 Августа 2008, 22:43:03
И еще, sergiys, упомянал о метаболизме и тренинге, интересно бы поподробней.
Читаем такую литературу тоннами тут и плюс поиск(по форуму),ссылка-http://ironman.ru/beginner.html
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Romzes90 от 01 Августа 2008, 22:43:39
а в сибири качатся не обязательно!
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: WierMooN от 01 Августа 2008, 22:49:51
Поговорим после того как прочитаю. Спасибо всем! Удачи!!!
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Макс90 от 29 Августа 2008, 19:47:18
Если человек ИЗНАЧАЛЬНО придя в зал задумывается какой ПОРОШОК ему пить....сомневаюсь, что будет толк в таком настрое, мозги должныбыть заняты прежде всего тяжелым тренингом и большим количесвтом здоровой нежирной пищи

полностью согласен.....поддерживаю
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Imoral от 29 Августа 2008, 21:38:52
sergiys? а ты сам занимался по такой проге??
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Макс90 от 29 Августа 2008, 23:00:23
Я думаю, если ты "чайник" в этом деле, нам тут долго все рассказывать и обьяснять, я лично тебе советую скачать книгу "думай" Стюарт Мак роберт...там все понятно и доступно написано, для начинающего самое то! в сети ее полно! скачай, прочитай, а затем приступай к тренировкам!

неее...мак робертс как бы твк сказать .... не очень...лучше Фалеева почитай и позанимайся по нему...там самое то!!!
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Imoral от 30 Августа 2008, 08:57:08
просто на первый взгляд, она обеспечивает жесткий перетрен...  ???
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 09:01:30
оцените мою программу!И сколько циклов нужно/можно по ней заниматься?!
Пн:
Ноги:приседания
       жим ногами
Плечи:жим штанги из-за головы сидя
          разводка гантелей в стороны стоя
Пресс
Ср:
Грудь:жим лежа
         отжимание на брусьях
         разводка гантелей лежа
Трицепс: разгибание рук на блочном устр-ве
              жим узким хватом
Пресс
Пт:
Спина: подтягивание шир.хватом
          тяга блока за голову
          становая
трапеции
Пресс
P.S. Я не совсем новичек.До этого занимался,но потом был большой перерыв.В общей сложности занимался год и питался неправильно.Теперь решил начать всерьёз заниматься!
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Шашист_ от 30 Августа 2008, 09:47:41
оцените мою программу!И сколько циклов нужно/можно по ней заниматься?!
Пн:
Ноги:приседания
       жим ногами
Плечи:жим штанги из-за головы сидя
          разводка гантелей в стороны стоя
Пресс
Ср:
Грудь:жим лежа
         отжимание на брусьях
         разводка гантелей лежа
Трицепс: разгибание рук на блочном устр-ве
              жим узким хватом
Пресс
Пт:
Спина: подтягивание шир.хватом
          тяга блока за голову
          становая
трапеции
Пресс
P.S. Я не совсем новичек.До этого занимался,но потом был большой перерыв.В общей сложности занимался год и питался неправильно.Теперь решил начать всерьёз заниматься!

Verbatam,
Какие цели?
1. Слишком много изоляции.
2. Становую тягу в начале тренировки.
3. Дублирование, достаточно подтягиваний с весом, блок не нужен.
4. После жима лёжа перебор упражнений на трицепсы, не эфективно.
5. После приседаний жимы ногами не обязательны, перебор.
6. Разводка гантелей в стороны стоя, можно заменить на тягу штанги средним хватом к подбородку, эффективно работает на средние дельты.
7. Трапецию на твоей стадии можно не качать, достаточно становой тяги.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 10:03:46
оцените мою программу!И сколько циклов нужно/можно по ней заниматься?!
Пн:
Ноги:приседания
       жим ногами
Плечи:жим штанги из-за головы сидя
          разводка гантелей в стороны стоя
Пресс
Ср:
Грудь:жим лежа
         отжимание на брусьях
         разводка гантелей лежа
Трицепс: разгибание рук на блочном устр-ве
              жим узким хватом
Пресс
Пт:
Спина: подтягивание шир.хватом
          тяга блока за голову
          становая
трапеции
Пресс
P.S. Я не совсем новичек.До этого занимался,но потом был большой перерыв.В общей сложности занимался год и питался неправильно.Теперь решил начать всерьёз заниматься!

Verbatam,
Какие цели?
1. Слишком много изоляции.
2. Становую тягу в начале тренировки.
3. Дублирование, достаточно подтягиваний с весом, блок не нужен.
4. После жима лёжа перебор упражнений на трицепсы, не эфективно.
5. После приседаний жимы ногами не обязательны, перебор.
6. Разводка гантелей в стороны стоя, можно заменить на тягу штанги средним хватом к подбородку, эффективно работает на средние дельты.
7. Трапецию на твоей стадии можно не качать, достаточно становой тяги.


Цели-набор массы,сила и красивая фигура!
Насчет становой,думал на конец оставить,потому что читал на форумах,что после неё не особо хочется продолжать тренировки,но это наверно кому как.А насчет трицепсов,что именно убрать?Французский жим???Просто я думаю что отжимания полюбому должны быть,это же базовое упражнение(если я не ошибаюсь).С остальным вроде согласен:)
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Шашист_ от 30 Августа 2008, 10:18:50
Цели-набор массы,сила и красивая фигура!
Насчет становой,думал на конец оставить,потому что читал на форумах,что после неё не особо хочется продолжать тренировки,но это наверно кому как.А насчет трицепсов,что именно убрать?Французский жим???Просто я думаю что отжимания полюбому должны быть,это же базовое упражнение(если я не ошибаюсь).С остальным вроде согласен:)

Отжимания на брусьях с дополнительным весом оставить! После жима лёжа, брусьев, блока всё остальное на трицепсы перебор. Французский жим можно выкинуть.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 10:26:52
оцените мою программу!И сколько циклов нужно/можно по ней заниматься?!
Пн:
Ноги:приседания
       жим ногами
Плечи:жим штанги из-за головы сидя
          разводка гантелей в стороны стоя
Пресс
Ср:
Грудь:жим лежа
         отжимание на брусьях
         разводка гантелей лежа
Трицепс: разгибание рук на блочном устр-ве
              жим узким хватом
Пресс
Пт:
Спина: подтягивание шир.хватом
          тяга блока за голову
          становая
трапеции
Пресс
P.S. Я не совсем новичек.До этого занимался,но потом был большой перерыв.В общей сложности занимался год и питался неправильно.Теперь решил начать всерьёз заниматься!
+ к тому что написал шашист, в день спины сделал бы так:
1. Становая (не обсуждается даже)
2. Подтягивание шир.хватом (после становой самое то повисеть)
3. Тяга гантели в наклоне
4. Пресс
А вообще, я не очень за сплит новичкам.
Да там не так уж и много изолирующих упражнений.В основном базовые
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 10:43:31
Почему ты проигнорировал мою правку на спину?
Сейчас треня на спину у тебя вообще не логична....начинать надо со становой, потом висеть и подтягиваться, чтоб позвоник выпрямились, потом сделать тягу гантели в наклоне, чтоб поработать над толщиной спины и задней дельтой, гиперэктсензии после становой делать это все равно что дуть против ветра....непонятно зачем вообще.
не обесуй,не заметил просто ;)
Пн:
Ноги:приседания
Плечи:жим штанги из-за головы сидя
          тяга штанги к подбородку средним хватом
Пресс
Ср:
Грудь:жим лежа
         разводка гантелей лежа
Трицепс: отжимание на брусьях
              разгибание рук на блочном устр-ве
Пресс
Пт:
Спина: становая
           подтягивание шир.хватом
           тяга гантели в наклоне
Бицепс: Подъем штанги стоя
           (или через спец.тренажер "пюпитр" вроде называется:))
Пресс
А когда можно делать гиперэкстензии???
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Шашист_ от 30 Августа 2008, 10:52:47
начинать надо со становой, потом висеть и подтягиваться, чтоб позвоник выпрямились

Согласен :) , после сдавливающих упражнений вроде присед, становая, стоит растянуть позвоночник. Я после приседа всегда подтягиваюсь с дополнительным весом.

Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 10:55:13
спасибо всем кто помог!!! ;D Забыл сказать,я пресс всегда в начале тренировки делаю,т.к эта мышца отстаёт чаще всего,и в конце тренировок на нее не остаётся сил
P.S. ещё вопросик,а когда нужно менять программу?Когда чувствуешь что больше не растешь?
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: NikVovan от 30 Августа 2008, 10:58:01
спасибо всем кто помог!!! ;D
P.S. ещё вопросик,а когда нужно менять программу?Когда чувствуешь что больше не растешь?

Рабочую  программу, т. е. которая даёт результат, можно юзать пару месяцев.
Потом что-то менять, не забывая о цикличности, питании, отдыхе.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 11:02:09
спасибо всем кто помог!!! ;D
P.S. ещё вопросик,а когда нужно менять программу?Когда чувствуешь что больше не растешь?

Рабочую  программу, т. е. которая даёт результат, можно юзать пару месяцев.
Потом что-то менять, не забывая о цикличности, питании, отдыхе.

Что такое цикличность,объясни а?!:)Это когда нужно менять упражнения?
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: NikVovan от 30 Августа 2008, 11:03:39
Сейчас сформулирую
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: NikVovan от 30 Августа 2008, 11:13:18
Лучше процитирую Л.Остапенко:
«Если я работаю со своими подопечными, то они у меня в течение года дважды повторяют такие циклы:
1) вводный (или переходный)
2) цикл на массу
3) цикл на силу (упрощенный пауэрлифтинг)
4) 1-2 цикла на специализацию отстающих групп
5) цикл на рельеф (сушка)
Затем все снова, на новой основе, на более высоком уровне.
Другого пути просто не существует. Если вы будете делать программы только одной направленности, то уже через пару месяцев попадете в жесточайший застой.
Я работаю по такой схеме всегда, независимо от стажа и опытности атлета. Это - закон цикличности тренинга, без соблюдения его нет прогресса.
Леонид Остапенко»
Источник
http://www.forum.ironman.ru/index.php?topic=122843.7
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 11:22:40
Щас у меня будет первый цикл или второй?! :)Я думаю что второй,т.к нужно набирать массу,на силу не очень понятно,но помоему там нужно снизить количество повторений в подходах?!Про отстающие тоже понятно,это после того как массу наберем,видно будет какие мышцы отстают.И сушка тоже ясно,убираем лишний жир,увеличиваем число повторений в подходах+аэробные нагрузки и т.д.Я всё правильно понял?
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: NikVovan от 30 Августа 2008, 11:27:04
Если интересно, то скачай файлик
http://ifolder.ru/7025302

Это один из участников форума под ником  decepticon составил.
«ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ ЗАНИМАТЬСЯ АТЛЕТИЗМОМ»
(составлено на основе материалов члена Международной Ассоциации Спортивных наук, руководителя научно-исследовательского отдела фирмы ЕАМ Спорт Сервис Остапенко Леонида Алексеевича, при скромном участии  одного из больших поклонников этого нелегкого спорта Зверева Максима)

Там есть описание циклов с примерами.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 11:28:17
Если интересно, то скачай файлик
http://ifolder.ru/7025302

Это один из участников форума под ником  decepticon составил.
«ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ ЗАНИМАТЬСЯ АТЛЕТИЗМОМ»
(составлено на основе материалов члена Международной Ассоциации Спортивных наук, руководителя научно-исследовательского отдела фирмы ЕАМ Спорт Сервис Остапенко Леонида Алексеевича, при скромном участии  одного из больших поклонников этого нелегкого спорта Зверева Максима)

Там есть описание циклов с примерами.

Спасибо!
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: NikVovan от 30 Августа 2008, 11:32:57
Как это было:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=127690.0


Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Шашист_ от 30 Августа 2008, 12:35:01
Забыл сказать,я пресс всегда в начале тренировки делаю,т.к эта мышца отстаёт чаще всего,и в конце тренировок на нее не остаётся сил

Пресс играет важную роль стабилизатора корпуса, ослабив пресс в начале тренировки может поставить под угрозу твое здоровье  ;) , например при приседах. Визуальность пресса зависит в большей степени от питани и кардио, пресс качают в конце тренировки.

Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 13:07:55
Пресс играет важную роль стабилизатора корпуса, ослабив пресс в начале тренировки может поставить под угрозу твое здоровье  ;) , например при приседах. Визуальность пресса зависит в большей степени от питани и кардио, пресс качают в конце тренировки.


ну не знаю,кому как.У меня наоборот настрой поднимается! ;)Я потом ещё и в конце тренировки его иногда делаю по 1-2 подхода :)
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Шашист_ от 30 Августа 2008, 14:03:06
Пресс играет важную роль стабилизатора корпуса, ослабив пресс в начале тренировки может поставить под угрозу твое здоровье  ;) , например при приседах. Визуальность пресса зависит в большей степени от питани и кардио, пресс качают в конце тренировки.

ну не знаю,кому как.У меня наоборот настрой поднимается! ;)Я потом ещё и в конце тренировки его иногда делаю по 1-2 подхода :)

И кроме того не вижу смысла забирать дорогую энергию от силовых базовых упражнений, делая первым упражнением пресс.
Название: Re: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 14:11:27
И кроме того не вижу смысла забирать дорогую энергию от силовых базовых упражнений, делая первым упражнением пресс.
Ну для меня так то пресс тоже очень важен!Я не хочу тупо гору мышц без пресса!Просто до этого когда делал пресс в конце занятий,то толку не очень много было.Ну вообще то хз,может неправильно делал раньше,щас почитал,видео много посмотрел и понял как надо правильно качать его.может и будет лучше делать его в конце,надо попробовать...
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Cornelyus от 30 Августа 2008, 15:31:04
Насчёт пресса вопрос непростой. Лично я всегда делаю 1-2 подхода подъёма ног на перекладине и 1-2 подхода скручивания. Во первых потому что в конце тренировки уже очень сложно пресс нагрузить, потому что сил уже не остаётся, ни моральных ни физических. Во вторых, как известно основные так сказать "запасы" крови в организме находится в районе брюшной полости, и упражнения на пресс очень помогают разогнать эту кровь по телу, к мышцам в том числе.

Пресс играет важную роль стабилизатора корпуса, ослабив пресс в начале тренировки может поставить под угрозу твое здоровье  ;) , например при приседах. Визуальность пресса зависит в большей степени от питани и кардио, пресс качают в конце тренировки.
А здесь небольшое противоречие получается, потому что пресс действительно очень важен во всех базовых упражнениях и если его как следует не тренировать, в том числе в силовом стиле, то это будет не очень хороший стабилизатор и тд. А тренировать его в конце вряд ли нормально получится.  Лучше всего, сделать несколько подходов в начале и несколько подходов в конце.
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Verbatam от 30 Августа 2008, 16:01:02
Насчёт пресса вопрос непростой. Лично я всегда делаю 1-2 подхода подъёма ног на перекладине и 1-2 подхода скручивания. Во первых потому что в конце тренировки уже очень сложно пресс нагрузить, потому что сил уже не остаётся, ни моральных ни физических. Во вторых, как известно основные так сказать "запасы" крови в организме находится в районе брюшной полости, и упражнения на пресс очень помогают разогнать эту кровь по телу, к мышцам в том числе.

Пресс играет важную роль стабилизатора корпуса, ослабив пресс в начале тренировки может поставить под угрозу твое здоровье  ;) , например при приседах. Визуальность пресса зависит в большей степени от питани и кардио, пресс качают в конце тренировки.
А здесь небольшое противоречие получается, потому что пресс действительно очень важен во всех базовых упражнениях и если его как следует не тренировать, в том числе в силовом стиле, то это будет не очень хороший стабилизатор и тд. А тренировать его в конце вряд ли нормально получится.  Лучше всего, сделать несколько подходов в начале и несколько подходов в конце.
Я так и делаю,сначала по 3 подхода на верхний и нижний пресс,потом другие упражнения.В конце если силы есть,то ещё делаю по одному или два.
Тоже самое можно и с икрами делать,т.к они тоже являются теми мышцами,которые отстают чаще всего!
P.S. http://vkontakte.ru/video-19097_62603623 здесь техника выполнения упражнений и т.д.скачать можно с помощью этого сайта http://videosaver.ru Это кому интересно ;)
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Шашист_ от 30 Августа 2008, 17:09:27
Пресс играет важную роль стабилизатора корпуса, ослабив пресс в начале тренировки может поставить под угрозу твое здоровье  ;) , например при приседах. Визуальность пресса зависит в большей степени от питани и кардио, пресс качают в конце тренировки.
А здесь небольшое противоречие получается, потому что пресс действительно очень важен во всех базовых упражнениях и если его как следует не тренировать, в том числе в силовом стиле, то это будет не очень хороший стабилизатор и тд. А тренировать его в конце вряд ли нормально получится.  Лучше всего, сделать несколько подходов в начале и несколько подходов в конце.

Пресс влючаетса в работу во многих упражнениях и вполне достаточно для большинства тренировать его в конце тренинга. Думаю не стоит зацикливатса на нём без особой надобности.  :)
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Шашист_ от 30 Августа 2008, 17:29:08
Кстати многие лифтёры вообще не качают пресс  ;D
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Imoral от 30 Августа 2008, 20:52:41
sergiys, вот после таких сообщений, хочется верить таким людям, как ты...
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Imoral от 30 Августа 2008, 20:53:22
Шашист_, у лифтеров он и так огого:) "растёт пузо то нагрузок"
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Cornelyus от 30 Августа 2008, 21:21:04
Я же не имел ввиду что у каждого кто увлекается ББ должен быть точёный пресс. Но пресс это такая же "мышца" как и другие, и она ни чем не хуже остальных мышц. И должен быть хотя бы намёк на то что атлет тренирует эту часть тела. Иначе какой же это ББ, если  человек нормально развит в спине, плечах, груди, а на месте пресса у него мешок с желе.
Sergius, и я не согласен что "Что касается как он выглядит, то тут только диета.", естественно рельефного "кубического" пресса без диеты не добьешься, но в "рамках приличия" пресс можно держать и просто за счёт упражнений.
И дома особо его не потренируешь, если конечно дома нет перекладины и наклонной скамьи.
Тем более никто не говорит про увлечение прессом, просто не надо про него забывать и превращать в мышцу "изгоя", как будто постоянно идёт только работа на массу (что кстати неправильно и не рационально), а на пресс времени нет.
Знаю  атлетов, у которых жим под 200, присед под 250, но которые не могут и двух раз выполнить подъём ног к перекладине в висе, или хотя бы секунд 10 "уголок" в висе подержать. Нафига оно надо тогда спрашивается?!
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: AVIONIC от 09 Сентября 2008, 00:58:54
Если человек ИЗНАЧАЛЬНО придя в зал задумывается какой ПОРОШОК ему пить....сомневаюсь, что будет толк в таком настрое, мозги должныбыть заняты прежде всего тяжелым тренингом и большим количесвтом здоровой нежирной пищи

Согласен на все 100.Надо думать не про волшебные пилюли и порошки а прежде всего настраиваться на грамотный тяжелый тренинг. Подходил к моему другу мальчик лет 14-15 и спрашивает мол а с чем молоко нужно смешивать что бы мышцы быстрее росли? Тот и не смог ответить сразу то и вразумительно.А все из за того что раскачанные дяди на глазах у подростков в зале из бутылок тянут всякие разноцветные жидкости и потом давятся перед зеркалом в разных позах.
Название: Re: Посоветуйте с каких БАДоff начать!
Отправлено: myst от 16 Сентября 2008, 17:36:48
Если человек ИЗНАЧАЛЬНО придя в зал задумывается какой ПОРОШОК ему пить....сомневаюсь, что будет толк в таком настрое, мозги должныбыть заняты прежде всего тяжелым тренингом и большим количесвтом здоровой нежирной пищи

Согласен на все 100.Надо думать не про волшебные пилюли и порошки а прежде всего настраиваться на грамотный тяжелый тренинг.

Да, но как быть, если я нипример не ем ни мясо, ни рыбу, то есть с обычным питанием не могу получить достаточное количество белка? И цель - не стать таким дядей, как на этикетках порошков, и даже не набрать вес, а скорее - не терять его, и как-то восстанавливаться после нагрузок... Молочные продукты я употребляю (правда в основном не молоко, а кефир), но не уверен, что этого белка (обычно 2-3%, в жирном молоке - 4%) достаточно, даже если пить по 2 литра в день...
Заранее благодарен за любые ответы, советы и комменты!
Название: Re: Посоветуйте с каких БАДоff начать!
Отправлено: Кирилл Власов от 16 Сентября 2008, 17:49:18
Если ты будешь интенсивно тренироваться-организм сам даст знать когда надо есть и что надо есть.Жрать захочешь и мясо съешь.А к всяким помощникам надо прибегать,когда не восстанавливаешься или усталость на тренировке или перед ней.Если охота чего то попить-сходи в аптеку.Там на выбор:Настойки родиолы розовой,левзеи сафлоровидной,элеутерококка колючего.Также есть таблетки:милдронат(рекомендую),апилак,рибоксин.И купи какие-нибудь наши поливитамины.
Название: Re: Посоветуйте с каких БАДоff начать!
Отправлено: myst от 16 Сентября 2008, 18:07:35
Если ты будешь интенсивно тренироваться-организм сам даст знать когда надо есть и что надо есть.Жрать захочешь и мясо съешь.А к всяким помощникам надо прибегать,когда не восстанавливаешься или усталость на тренировке ли перед ней.Если охота чего то попить-сходи в аптеку.Там на выбор:Настойки родиолы розовой,левзеи сафлоровидной,элеутерококка колючего.Также есть таблетки:милдронат(рекомендую),апилак,рибоксин.И купи какие-нибудь наши поливитамины.

Спасибо! Но мясо не ем уже больше 10 лет и не представляю, что должно произойти, чтобы я снова начал его есть. А вот восстанавливаться бывает действительно тяжело, учитывая, что 2 раза в неделю играю в футбол и 3 раза - на тренажеры, а возраст уже далеко не детский (32)
Название: Re: Посоветуйте качки!!!
Отправлено: Кирилл Власов от 16 Сентября 2008, 18:13:58
Кстати многие лифтёры вообще не качают пресс  ;D
Я ни пресс,ни бицепсы не качаю.Но если напрячь живот-кубики видно будет.Я бы пресс качал на тренажере-как скручивания на пресс-там нагрузку можно регулировать,но как этот тренажер на спину действует-это вопрос.Где я занимаюсь-такого нету.
Название: Re: Посоветуйте с каких БАДоff начать!
Отправлено: AVIONIC от 20 Сентября 2008, 06:15:27
Если человек ИЗНАЧАЛЬНО придя в зал задумывается какой ПОРОШОК ему пить....сомневаюсь, что будет толк в таком настрое, мозги должныбыть заняты прежде всего тяжелым тренингом и большим количесвтом здоровой нежирной пищи

Согласен на все 100.Надо думать не про волшебные пилюли и порошки а прежде всего настраиваться на грамотный тяжелый тренинг.

Да, но как быть, если я нипример не ем ни мясо, ни рыбу, то есть с обычным питанием не могу получить достаточное количество белка? И цель - не стать таким дядей, как на этикетках порошков, и даже не набрать вес, а скорее - не терять его, и как-то восстанавливаться после нагрузок... Молочные продукты я употребляю (правда в основном не молоко, а кефир), но не уверен, что этого белка (обычно 2-3%, в жирном молоке - 4%) достаточно, даже если пить по 2 литра в день...
Заранее благодарен за любые ответы, советы и комменты!
Да если вегертарианец то трудновато.Но есть выход.Наверное слышал про такой продукт кака соевое мясо?Правда его надо уметь приготовить но это продукт с повышенным содержаним белка.Так и принципы свои соблюдешь и белка дополнительно получишь и вообще другие соевые продукты поищи в магазинах.