Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Сперва Гейнер (с угдеводами) , а протеин после тренировки

9 (69.2%)

Сперва Протеин (без углеводов) , а Гейнер после тренировки

4 (30.8%)

Проголосовало пользователей: 13

[ОК]

 Сначала нужно решить, что нужно
 это  

Честно признаться , то количество жира , которе у меня сейчас есть меня ничуть не напрягает ,

или это

Задача: сбросить немножко жирка , и принять правильную форму (на сцену хвастаться рельефом я не гонюсь и выжигать жир до нуля не собираюсь - нужно остаться человеком и без потери здоровья)

 Я не рекомендовал Вам отказаться полностью от углеводов, я рекомендовал добавить каши в протеин.
  Каша - сложные углеводы+клетчатка.
  Если про здоровье, то у Вас получается, что в большей степени принимаете жидкую пищу. Ваш желудок не работает.
  Нужна клетчатка, которая находится в кашах и овощах. Жиры в большей степени из сосиски и возможно Вы её и яйца жарите на масле или жире, что не совсем хорошо. Любой жаренный жир - вреден.
  Если проблема с готовкой, то купите заменитель пищи. Вы его раньше пили. Посмотрите, что бы он содержал клетчатку и Б/У примерно 50/50. Как правило данный коктейль очень густой. Купите салат дальневосточный и ешьте его с тунцом и льняным маслом.
  Если у Вас план худеть, то возможно стоит немного сократить углеводов.
  Но всё это очень сложно, что то рекомендовать, когда не ясно не процес тренировок не расход калорий в сутки и тем более
  не ясно, что Вы хотите.
  
  При подборе спортпита, нужно понимать, что не всегда совмещение всего сразу это будет давать положительный эффект.
  Думаю, если Вы за 1 час до трени примете Mega Gainer, то прием чере 30 мин. No-Xplode не будет эффективный.

[Pahan]

Спасибо.
Заменитель поищу ... просто магазин , где покупал сейчас всё , там заменитель неожиданно кончился , и продавец уверил , что гейнер и протеин мне полностью заменит земенитель ... :(
Кашу попробовал насыпать прямо в порошок и залил водой - удобно и приятно ... но это была какая то "Быстрофф" для быстрого приготовления для худеющих девушек. Мне нужно такую же покупать , или можно абсолютно любой геркулес?

До этого у меня желудок работал в основном над мясом курицы или свининой жаренная или микроволновая (мой фирменный рецепт) , и всё это чуть ли не раз в сутки , практически перед сном , и безо всяких гарниров. Хлеб ел раз в две-три недели - батон колбасы на батон хлеба и литр воды или пивка - это вместо суточной еды.
Так что что бы я сейчас не ел - всё будет лучше чем было ... главное правильно начать ;)

Расход калорий - в тренировочные дни: беговая дорожка и тренажеры (итого 1-2 часа)
В остальное время ... компьютер и телевизор калории выжигает? Если нет , то больше нет расхода калорий ... ну или раз на раз не приходится.

Тренировки , как я понял , нужно проводить не как я делал 3х10 , а 8х10 руки и 8х20 ноги с отдыхом не более 1 минуты.
Вот сейчас иду пробовать.

[Pahan]

Перед трени, если задача снизить % жира быстрые белки за 1,5 час, за 30 мин. No-Xplode, глутамин, ВСАА и орнитин с аргинином. Но в No-Xplode аргинин уже должен быть. После трени сразу глутамин и ВСАА.

Простите за серость ... а таблетки Prolab Amino 2000 заменяет специальные комплексы BCAA ?
В состав одной , самой мощной , порции BCAA входит L-валин – 1262 мг , L-лейцин – 2526 мг , L-изолейцин – 1262 мг

А в 6 таблеток Амино2000 входит целый рулон всяких полезностей, и в частности
L-валин (BCAA) – 610 мг , L-лейцин (BCAA) – 1420 мг , L-изолейцин (BCAA) – 640 мг , L-глютаминовая кислота – 2100 мг

только продавец мне велел их пить по 8шт сутра на голодный желудок и перед сном.

[comatone]

Оно то может заменить, но и поденьгам другая цифра получится... А перед сном амины не надо пить (не ну во вред конечно не будет, но и пользы сильно тоже)... Лучше купите долгоиграющий протеин либо скушайте творог с молочком..

[ОК]

Кашу попробовал насыпать прямо в порошок и залил водой - удобно и приятно ... но это была какая то "Быстрофф" для быстрого приготовления для худеющих девушек. Мне нужно такую же покупать , или можно абсолютно любой геркулес?

Думаю, обычный геркулес будет даже лучше.

Расход калорий - в тренировочные дни: беговая дорожка и тренажеры (итого 1-2 часа)
В остальное время ... компьютер и телевизор калории выжигает? Если нет , то больше нет расхода калорий ... ну или раз на раз не приходится.

Тренировки , как я понял , нужно проводить не как я делал 3х10 , а 8х10 руки и 8х20 ноги с отдыхом не более 1 минуты.
Вот сейчас иду пробовать.

  На ноги (присед) можно отдохнуть 1,5-2 мин.
   Грудь, широчайшие - 1 мин.
   дельты - 45сек-1мин.
   8 подходов в одном упражнение многовато.
   лучше сделать больше упражнение на разные группы мышц, по 3 сета.
 Если для сушки, то думаю оптимально работать суперсетом
 Есть два варианта
 №1. Тени - толкай
     Жим+тяга в наклоне
     Бицепс+трицепс
     С ногами здесь придумать ни чего не смог как
     как вариант
№2  
      Одно упражнение базовое+изолирующее.
      Присед со штангой+разгибание
      Присед со штангой+присед в гаке
      Мертвая тяга+сгибание в тренажёре
      можно вставит икры.  
      Жим штанги горизонтальный + разводка гантелей
   Дельты можно прокачать трисетом
   жим с груди+тяга к подбородку+разводка гантелей в наклоне (передние, фронтальные, задние)
     Но на руки думаю лучше вариант №1
    Но думаю так тренироваться не стоит. 4-6 недели, потом переход на 8-12 повторений - 4-6 недели.

Перед трени, если задача снизить % жира быстрые белки за 1,5 час, за 30 мин. No-Xplode, глутамин, ВСАА и орнитин с аргинином. Но в No-Xplode аргинин уже должен быть. После трени сразу глутамин и ВСАА.

Простите за серость ... а таблетки Prolab Amino 2000 заменяет специальные комплексы BCAA ?
В состав одной , самой мощной , порции BCAA входит L-валин – 1262 мг , L-лейцин – 2526 мг , L-изолейцин – 1262 мг

А в 6 таблеток Амино2000 входит целый рулон всяких полезностей, и в частности
L-валин (BCAA) – 610 мг , L-лейцин (BCAA) – 1420 мг , L-изолейцин (BCAA) – 640 мг , L-глютаминовая кислота – 2100 мг

только продавец мне велел их пить по 8шт сутра на голодный желудок и перед сном.

Амино2000 - комплексные аминки, обогащают Ваш прием пищи комплексом аминокислот, которых может не хватить для построение белка. Для построение белка требуются  необходимые аминки одновременно, если какой то аминки не хватает, то белковый "кирпичик" не получиться.
 Если принимать по 10 таблеток перед трени и 10 таб. после трени сразу и через 15 мин. коктейль-нормально, но дороже чем просто ВССА пить. Утром и на ночь не ВСАА не амино 2000 пить нет смысла. амино 2000 на ночь и утром есть смысл только с едой.
  Прием большого кол-ва аминок (ВСАА 5-7г.) - выброс инсулина, что является транспотрником, хорошо после трени.
  ММ в большей степени строиться из ВСАА и глутамина, у аминок есть еще разные полезные свойства
http://ironman.ru/php/articles.old.php?article=54
  Если не хватает углеводов, то может при многоповторном тренинге  покалывать в правом боку.
  Глутамин слегка помогает.

[Бойкий]

    С ногами здесь придумать ни чего не смог как
     как вариант

Уважаемый Константин! Присед + румынская (мертвая) тяга.
А также стоит сказать про суперсеты верх-низ...

 Если не хватает углеводов, то может при многоповторном тренинге  покалывать в правом боку.
  Глутамин слегка помогает.

Хм, так вот он какой, северный олень. Я и не знал, что это от недостатка углеводов...

[ОК]

Насчет категорического утверждения, что боль в правом боку (в печени) вызвана не хваткой углеводов, слегка погорячился.
Причин много.
Боль в правом боку может быть вызвана алкоголем, острой и жирной пищей, курением (особенно между подходами), повышенной физической нагрузкой, возможно даже избытком приема воды, но это ближе для желудка.
 Но если рассматривать вариант тренировок при мало углеводной диеты, то одна из причин - нехватка углеводов.
 Но если Вы будете приседать со штангой долго, длительно и активно, то бок заболит, но при дефиците углеводов боль начнется раньше.

[Pahan]

на счет тренировок , это уже оффтоп , но раз уж тут пошла такая пьянка - отпишусь:
сейчас еще особо программа не выбрана - я в тренажерку то сходил всего десятый раз на фуллбоди после трехлетнего перерыва - только-только хоть как то к прежним весам вернулся. Так что у меня пока не программы а разминка.
Но что я точно понял , что тренировки 3х10 не по мне - либо всё слишком быстро заканчивается , либо приходится делать такие веса , что на втором сете делаешь уже 8 раз , а на третьем 6 раз ... что есть глупо.
Да и собственно везде описано , что для моего типа тела надо восьмисетовые использовать - вот сегодня попробовал:

________________
начал с беговой дорожки (как то по привычке) пробежал всего 2км (раньше километр еле пробегал) за 15 минут со средней скоростью 8кмч - пульс постоянно стремился перевалить за 186 ... а это не правильно ... а снижение скорости пульс не снижало , пока не выставлял скорость 6.8 ... а это уже не бег для меня а быстрая хотьба ... поэтому надоело - ушел на велик.
На велике тоже прокрутил 15минут - тренажер всё время говорил , что у меня пульс не должен быть больше 140 и всё время снижал нагрузку до 1 ... что то там не так , надо почитать ... надоело - пошел на штанги.
________________

на жиме лежа я сдулся сразу - даже снятие 20% веса на третьем сете не помогло , я понял , что пятый сет я уже не сделаю даже если ще 20% сниму (перерывы по 1 минуте) ... в сл. раз придется с "детских" блинчиков начинать ?


дальше ушел на тренажеры:
беру пару тренажеров , например бицепсы и трицепсы:
трицепсы 10 раз - перерыв 30сек - бицепсы 10 раз ... и так 8 сетов (получается каждая мышца отдыхала ровно по 1 минуте).
То есть на одну пару тренажеров (на одну пару мышц) на 8 сетов по 10 повторов уходит не более 10 минут.
Сделал ноги - пошел качать руки , сделал руки , пошел качать пресс , сделал пресс , пошел качать руки , ну и так далее - не прохлаждаясь.

Вот ногам пришлось тяжко - 8 сетов непривычно , а 20 повторов вообще жесть. Делал так же - бицепс - 30сек - квадрицепс - 30сек - и далее по кругу.
Квадрицепсы еще нормально прошли , скинул всего процентов 15 веса , а вот бицепсы аж до крика , и скидывал вес 3 раза , убавил процентов 35 ... но сделал таки 8 сетов.

К 6 сету на трицепс пришлось скинуть 10% , на бицепс 25%.

А вот пресс , что сгибания , что повороты дались без проблемм ... надо будет увеличивать "вес".

Большие грудные тяжело дались - к 8 сету за 3 раза скинул аж 25%.

Тоже был тренажерчик для мышц спины (тянуть руками на себя надо трос) , но там задействованы еще мышцы рук идущие "наискосок" - вот они не дали закончить нормально упражнения скинул 20% за 4 раза.


________________________________________________

Итого , общее время на тренажерах , не считая дорожки и велика , 2.5 часа.
Как уже писал - между сетами отдаха почти не делал ... разве что думал , какую пару тренажеров на этот раз оседлать , когда заканчивал очередную восьмерку.

Вот не знаю , правильно ли это ... и что со мной будет завтра ... но сейчас я , по крайней мере , чувствую , что сходил в качалку а не на фитнес!

Но кажется я "изобрел" суперсет (сейчас почитал) ... пишут , что так можно делать только 3-4 раза в месяц , да и то по недолгу , иначе "перетренируюсь".
Меня это тоже касается с моими "весами" , или это относится только к тем , кто вышел на "плато" ?

[Pahan]

Если принимать по 10 таблеток перед трени и 10 таб. после трени сразу и через 15 мин. коктейль-нормально, но дороже чем просто ВССА пить. Утром и на ночь не ВСАА не амино 2000 пить нет смысла. амино 2000 на ночь и утром есть смысл только с едой.

Продавец сказал проснувшись и перед сном.
В инструкции на их сайте вижу "по шесть таблеток трижды в день между приемами пищи и после интенсивных тренировок. Лучше всего принимать за 45 мин. до приема пищи и сразу после тренировки. "

На ночь я теперь всё равно не ем а пью протеинчег , это можно считать "приемом пищи" для А2000 ?

Перед и после трени я тоже пью протеинчик (продавец советовал перед треней пить гейнер , но в этом топике мне отсоветовали - теперь пью протеин раведенный на 100г воды а не на 400 (так легче бегать потом)).

Ну а раз уж у меня 325 таблеток (325/8=41 день) , не выкидывать мне их ведь - докупить чистый ВССА и как то совмещать их , или допить А2000 и больше не покупать?
(вот их состав http://www.5lb.ru/catalog/amino_complex/amino2000_prolab.html )

[Pahan]

ну чтож , с едой вроде немножко разобрался ... будем пробовать
Вот только может мне кто нить в ЦИФРАХ сказать , сколько мне в сутки кушать углеводов , и в какое время?

[Maximus1983]

2.5 часа!!!!! Это же гробанутся можно. Скоро вы возненавидите занятия спортом, гарантирую. ЧУС!

[Pahan]

2.5 часа!!!!! Это же гробанутся можно. Скоро вы возненавидите занятия спортом, гарантирую. ЧУС!

Ну , пока что мне этого не хватает ... а как надоест , может и ослаблю хватку.
Через месяц уже , наверное , можно будет на сплит переходить ... а пока "разминаюсь" - делаю фуллбоди ... потому то в 2 раза и дольше.

[Pahan]

А я вот о чём подумал ... возвращаясь немного с топику:
всё таки сейчас основная моя первостепенная задача это увеличить объём мышц ... и , думаю , не страшно , если вокруг них будет некоторая прослоечка подкожного жира. Яж ведь не ЖирТрест какой то ... для роста 186 вес 92 (без мышсц) не такуж то  и много!!?
А нарастив мышцы (используя программы и еду (гейнеры , МегаМассы итп , для наращивания) и приняв красивую форму , можно будет заняться жиросжигательными подходами (по 50..100 повторов) ...

Или я так сожгу не жир а мышцы в первую очередь и все мои труды будут напрасными?
Тогда мне что сейчас сжечь весь жир на безуглеводной диете , добиться чтоб через кожу проступали волокна мышц (слабо сбебе это представляю) ... а потом переходить на "ростовые" упражнения и гейнеры ... боюсь без них я сильно не вырасту ... а вот жир опять смогу набрать ... тогда к чему я его выгонял?

[constrictor]

Я щас "отдыхаю" на фулл-боди. И по времени выходит 1 час.
1 жим шт. лёжа 5х10
2 тяга шт. в наклоне 5х12
3 жим в тренажере 4х15
4 тяга сидя в тренажере 4х12
5 разводка лёжа 3х15
6 тяга к низу на блоке 3х15
5.6(супер-сет)
7 присед 5х15
8 скручивания 3х15

[ОК]

А нарастив мышцы (используя программы и еду (гейнеры , МегаМассы итп , для наращивания) и приняв красивую форму , можно будет заняться жиросжигательными подходами (по 50..100 повторов) ...

Или я так сожгу не жир а мышцы в первую очередь и все мои труды будут напрасными?

 Пахан, можно всё циклировать. Месяц на сушку, месяц на массу или 2 месяца на массу. Всё зависит к чему приоритет.
 Но можно делать не большие циклы на сушку 2-3 недели, после работы на силу. В период многоповторки - связки восстановишь и мышцы подрастут.
 Но подходы с более чем 20 повторов не нужно.
Тут пример опыта сушка
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=137224.0
тут про мышцы, обрати внимание на таблицу
http://www.fizkult-ura.ru/book/export/html/9
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=137740.msg211085#msg211085

Если принимать по 10 таблеток перед трени и 10 таб. после трени сразу и через 15 мин. коктейль-нормально, но дороже чем просто ВССА пить. Утром и на ночь не ВСАА не амино 2000 пить нет смысла. амино 2000 на ночь и утром есть смысл только с едой.

На ночь я теперь всё равно не ем а пью протеинчег , это можно считать "приемом пищи" для А2000 ?

Перед и после трени я тоже пью протеинчик (продавец советовал перед треней пить гейнер , но в этом топике мне отсоветовали - теперь пью протеин раведенный на 100г воды а не на 400 (так легче бегать потом)).

Ну а раз уж у меня 325 таблеток (325/8=41 день) , не выкидывать мне их ведь - докупить чистый ВССА и как то совмещать их , или допить А2000 и больше не покупать?
(вот их состав http://www.5lb.ru/catalog/amino_complex/amino2000_prolab.html )

Купи ВСАА и Глутамин-до и после трени, а  Амино 2000 пей с едой или протеином. 6Х3 как в инструкции.
 ВСАА в другое время принимать нет смысла, в "другое" время Амино 2000 как раз.