• 05 Июня 2024, 05:51:32
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Советы эктоморфу: программа, питание

Автор Тема: Советы эктоморфу: программа, питание  (Прочитано 24004 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

John Doe

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1269
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #15 : 16 Апреля 2014, 20:09:56 »

Мда... насоветовали )))
А что не так с советами? Может поделитесь своими замечаниями?   vianman yn75
Записан

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #16 : 16 Апреля 2014, 20:40:13 »

Мда... насоветовали )))
А что не так с советами? Может поделитесь своими замечаниями?   vianman yn75
Ну,например,совет человеку с жимом меньше половины своего веса перебраться на брусья- супер!
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

OlegGRO

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3636
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #17 : 16 Апреля 2014, 23:14:56 »



на брусьях вес распределится по мышцам груди, спины, дельт и рук
при чём тут зависимость от ЖМ да ещё и от собственного веса, не понимаю ..
Конечно, я полагаю есть исследования и мы получим пруф на них, всем же
интересно на чём основывается мда-критика

New.Beginner

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #18 : 16 Апреля 2014, 23:18:44 »

Добрый день, сегодня прошла первая более-менее осознанная тренировка и первые ошибки.
Выполнено за сегодня:
1. Гиперэкстензия 2*9
2. Жим 2*10*30 (прошло в аккурат как надо по ощущениям)
3. Жим узким хватом 2*10*30 (вроде тоже полет нормально)
4. Тяга в наклоне к поясу 2*10*25 (сделал легко и без последствий, но суть упражнения так и не понял, так и не смог понять какие мышцы должны работать, не смог прочувствовать, а вес больше брать побоялся, наверное пока правильно)
5. Бицепс 2*9*25 (надо снизить до 22,5 или даже 20, а то слишком близко к отказу)
6. Армейский жим 2*9*25 (тут была полная жесть, упражнение откровенно запорол, так и не прочувствовав, что должно работать. Более того, навесив на гриф по 2.5 кг блина с каждой стороны, неприятно потянул область за верхним левым краем правой лопатки. Чувствуется неприятная и резкая боль при повороте головы направо)
7. Приседания 2*10*30 + разминка с пустым грифом до (вроде нормально, но на видео показалось, что не очень)

Жду вашей критики по упражениям: гиперэкстензия, жим, жим узким хватом, приседания (на остальные не хватило памяти у фотоаппарата, да и делал откровенно паршиво)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=R6j16t5VZ5w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=R6j16t5VZ5w</a>


Питание за день:



Из положительных моментов за день:
- Удалось записать видео с упражнениями, пусть и не всеми
- Несмотря на интенсивное расписание, получается много кушать (сегодня наел около 4000 калорий, 200 гр белка)

Из проблемных моментов:
- Самая большая проблема на данный момент - армейский жим, на котором потянул область за верхним левым краем правой лопатки. Хотелось бы узнать у форумчан насколько необходимо это упражнение на данном этапе? В следующий раз думаю делать пустой гриф
- Так же немного неясна суть тяги штанги к поясу. Хотелось бы услышать ваше мнение и советы по правильному выполнению этого упражения
- Сегодня подсчитал на гугл мэпс путь от дома до работы - 13 км, соответственно за день наматывает 26 км. Компенсируются ли эти затраты в энергоплане с таким питанием? Ведь на данный момент выходит чуть ли не 4000 калорий. Скажется ли это на росте?
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2014, 23:22:15 от New.Beginner »
Записан

OlegGRO

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3636
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #19 : 16 Апреля 2014, 23:48:06 »

начну с конца
не торопитесь компенсировать что-либо, 2 месяца занятий
потом сравниваем вес, замеры, визуально смотрим, потом решаем.

рекомендую смотреть много видео в ютюбе по правильному выполнению
упражнений, возьмите себе за правило смотреть каждый день ролики,
посвященные билдингу, фитнессу, могу дать список 50 ютюб-каналов

если есть в зале тренер, дайте ему 3 рубля, пусть поставит вам технику,
если нету, посмотрите кто накачан, но не тарахтит по полчаса с пациками, а чётко
делает программу, попросите за спасибо поставить технику, 99% согласятся помочь.
Словами трудно на форуме учить - или живой человек в зале или смотрите видео.

New.Beginner

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #20 : 16 Апреля 2014, 23:51:34 »

Олег, на видео техника, я так понял, не очень?

И еще скажите пожалуйста, как переименовать тему? Пол часа искал опции и так и не нашел
Записан

OlegGRO

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3636
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #21 : 17 Апреля 2014, 00:19:30 »

стукните админу http://forum.ironman.ru/index.php?action=reporttm;topic=146660.0;msg=337435
пусть переместят тему в Дневники

техника да, пока не очень..

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #22 : 17 Апреля 2014, 06:33:57 »

Цитировать
на брусьях вес распределится по мышцам груди, спины, дельт и рук
при чём тут зависимость от ЖМ да ещё и от собственного веса, не понимаю ..
Конечно, я полагаю есть исследования и мы получим пруф на них, всем же
интересно на чём основывается мда-критика
При том, что с такими ТТХ (77 кг/жл 30 кг) отжиманий на брусьях не получится.
По- моему, это очевидно без всяких пруфов и британских исследований   ag

Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

Worker

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3818
  • Фото: Галерея
  • КМС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #23 : 17 Апреля 2014, 07:15:14 »

Здравствуйте! Всегда очень радостно читать новый пост, который начинается не со слов "пАдкАрИктируйте мАю прАграМу. Занимаюсь неделю. Все.", а представляет собой результат вдумчивой и кропотливой работы! Так держать!
Записан
У семи подстрахуев лифтера штангой задавило

Worker

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3818
  • Фото: Галерея
  • КМС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #24 : 17 Апреля 2014, 07:34:49 »

Здравствуйте! Всегда очень радостно читать новый пост, который начинается не со слов "пАдкАрИктируйте мАю прАграМу. Занимаюсь неделю. Все.", а представляет собой результат вдумчивой и кропотливой работы! Так держать!

Теперь контекстно
Проблемные места:
- фактический отсутствующий опыт работы со штангой (всегда работал только с тренажерами). Ввиду этого, стараюсь по советам форумчан ставить верную технику, занимаясь фактически без груза. В ближайшее занятие планирую записать видео для вашего совета касаемо техники.
В данном конкретном случае упражнения, которые требуют большого внимания к технике (например приседания), выполняемые с пустым грифом советую дополнять упражнениями, которые дают реальную нагрузку на целевые группы мышц в данном упражнении. Сделали приседания с пустым грифом перед зеркалом - идем на тренажер для жима ногми и отрабатываем там с уже достаточно весомым отягощением.

- до работы и домой добираюсь по 45 мин на велосипеде (аэробная нагрузка). Сочетается ли это с тренировочным режимом? Можно ли компенсировать эти энергопотери и не вредит ли эта нагузка росту? Проблема в том, что там где я живу (Европа) проездные на транспорт стоят немало.
Катайтесь на здоровье, ничего это не замедлит. Ваша нагрузка 90 минут в день не повлияет на прогресс в принципе, если будет компенсирована питанием с положительным калоражем.

- сверх интенсивный эмоциональный фон: не привык и не могу долго спать (сейчас активно работаю над этим) + немало разных дел интеллектуального и творческого труда. Я из тех людей, кто парится, признаю. Стараюсь нормировать это и занижать с использованием курса успокоительных, т.к. порой и не заснуть даже бывает.
Йога, медитативные практики, арома-терапия. Все это естественные способы успокоения нервной системы. К седативным препаратам организм имеет свойство привыкать. Прибегать к ним стоит только по "клиническим" показателям.

Тренировки проходят через два дня на третий. Длительность 40, максимум 50 мин. Веса пока взял просто смешные, хочу быть уверен в технике, да и признаться, эти даются не легко.

а. Гиперэкстензии 2*10 (выбрал т.к. помогают держать в тонусе мышцы поясницы, дайте знать если это неправильное решение)
б. Жим лежа горизонтально на скамье 2*9*30
в. Жим лежа узким хватом 2*9*25
г. Армейский жим 2*9*30
д. Приседания 2*9*30
е. Тяга к поясу 2*8*25
Это Ваша тренировочная программа?
В таком случае, упражнения расставлены не совсем логично
Начинайте тренироваться либо с верхнего плечевого пояса, либо с ног. А можно чередовать дни, когда верхний плечевой пояс стоит первым, с днями, когда он идет последним. Это позволит прорабатывать мышечные группы, когда нервная система еще свежая, а следовательно давать на группу больше нагрузки.
Например, тренировка А - тренировка начинается с верхнего плечевого пояса
                тренировка Б - тренировка начинается с ног
Неделя 1 АБА
Неделя 2 БАБ

В таком случае мое видение программы такое
1) Жим лежа горизонтально на скамье 2-3*9
2) Разводки с гантелями 2-3*9 (жим узким убрал бы нафиг, достаточно на Вашем уровне одного многосуставного "глобального" упражнения), да и как уже Олег правильно сказал - не получится у Вас после жима лежа адекватно поотжиматься на брусьях с собственным весом. Кроме того, жим штанги лежа - не является упражнением на грудные мышцы, это упражнение на мышцы верхнего плечевого пояса в целом, а вот разводки - уже всамделешное упражнение на грудные.
3) Армейский жим 2-3*9
4)Тяга к поясу 2-3*9
5) Гиперэкстензии 2-3*12-20
6) Приседания 2*12-20 с пустым грифом
7) Жим ногами на тренажере 2-3*9

               

Прошу так же оценить пару примеров составленного дневного рациона и дать критику

Вопросы по питанию:
1. Что скажете о плане питания, исходя из этих двух примеров?
Жиров несколько многовато
2. Леонид Остапенко говорит о 2 гр белка на килограмм тела, правильно ли подобрана моя диета?
Антропометрические замеры сантиметром сделайте - грудь, плечо, талия, ягодицы, бедро. Если в процессе тренировочного процесса грудь, плечо, бедро пошли в бОльший рост относительно ягодиц и талии (особенно талии) - значит всего хватает, если нет - требуется редактирование рациона.
3. Требуется ли использование протеина, гейнера в данном конкретном случае? Цифры вроде говорят, что желаемое количество белков и калорий достигается.
То же самое, что и в предыдущем пункте.
4. Не смог найти объединенной информации касаемо витаминных комплексов для базовой программы эктоморфа. Какие витамины и следует принимать исходя из программы тренировок эктоморфа, а так же такого питания?
"Супрадин" Баеровский шипучий попейте. У вас в Кельне его, надо полагать, пруд пруди.

Вопросы по ЖИРУ и аэробным нагрузкам:
1. Как не набрать ЖИР? За чем следить и что учитывать?
Либо соматотропный гормон и синтетические аналоги тестостерона и добро пожаловать в класс химиков, либо никак. Набор массы "в натуральную" без набора жира не возможен. Набор жира можно минимизировать, но нельзя исключить. Для минимизации уровень получаемого с рационом жира должен быть минимальным. Процентовки БЖУ по текущему калоражу должны быть примерно следующими: белок - 30-35, углеводы - 55-60%, жир - 10-15%, при этом энергетическая ценность 1 г белка и углеводов около 4 ккал, жира - 9 ккал. Не трудно рассчитать, сколько в день нужно БЖУ при указанных Вами 2700 ккал

2. В чем вообще роль аэробной нагрузки для эктоморфа на базовой ступени, если таковая имеется?
В том, что сердце тоже надо тренировать. Это не только новичка касается.

3. Есть ли место аэробным нагрузкам в тренировках эктоморфа? В чем их роль и когда в них есть потребность? Можно ли практиковать их и как компенсировать затраты не в ущерб росту?
Уже говорил ранее, компенсируется общим положительным калоражем в сутки (число полученных калорий выше числа израсходованных).
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2014, 07:45:24 от Worker »
Записан
У семи подстрахуев лифтера штангой задавило

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #25 : 17 Апреля 2014, 07:50:25 »

shpundyra, хорошо тему переименую.
Переименовывать полностью нет надобности, достаточно вначале или в конце добавить Дневник New.Beginner
На счет питания - уже питаюсь, пока получается, но к этому недели две готовился. Обмеры сделал (в профиле). Взвешиваться буду чаще.
  bu Будем Вас приводить в пример всем тем, кто пишет: "Поесть некогда, работаю, учусь и т.д."
Статью Проблемы Эктоморфных Жирдяев читал, отсюда и информация по поводу сглаживания эмоционального фона. Но касаемо аэробных нагрузок здесь не очень много.
По поводу Вашего велосипеда ( как аэробной нагрузки), по-моему, слишком зацикливаться не стоит. Если нравится/вынужден/экономия средств - то и пусть будет, неужто себя корить за это. Нельзя весь свой жизненный уклад и обстоятельства подчинить спорту, если Вы только не профессиональный выступающий спортсмен. У обычного человека есть приоритеты. И в молодом возрасте их больше зачастую (получение образования, например)
Психика сверхактивная, парюсь много и зачастую зря (над этим работаю, начинаю курс растительных успокоительных).
Про "эмоциональный фон", его помогут "сгладить" вернее всего прожитые годы и накопленный за это время жизненнный опыт плюс вдумчивое чтение психологической литературы и работа над собой.
Растительные успокоительные снижают давление и сонливость от них может продлиться гораздо дольше, чем Вы планировали, а еще хуже - ее действие может отсрочиться до утра и проявиться тогда, когда Вам уже не нужно. Так что с ними осторожнее.

Хороший момент, что Вы акцентируетесь не только на самокритике, но и фиксируете положительные моменты, за которые можно себя похвалить, мне это очень понравилось  dk
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

Мышъ

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 397
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #26 : 17 Апреля 2014, 08:29:05 »

своих две копейки добавлю. если армейский жим не пошел, может его заменить на жим гантелей сидя?
4. Тяга в наклоне к поясу 2*10*25 (сделал легко и без последствий, но суть упражнения так и не понял, так и не смог понять какие мышцы должны работать, не смог прочувствовать, а вес больше брать побоялся, наверное пока правильно)
- основная работа на широчайшие, акцентируйте как бы сведение лопаток в крайней точке. (а так оно многосуставное там много чего работает)
6. Армейский жим 2*9*25 (тут была полная жесть, упражнение откровенно запорол, так и не прочувствовав, что должно работать. Более того, навесив на гриф по 2.5 кг блина с каждой стороны, неприятно потянул область за верхним левым краем правой лопатки. Чувствуется неприятная и резкая боль при повороте головы направо)
- у меня несколько раз такое было при жимах под углом, помогал финалгон. От упражнений, вызывающих дискомфорт, временно отказывался.
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2014, 08:33:44 от Мышъ »
Записан

John Doe

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1269
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #27 : 17 Апреля 2014, 09:35:05 »

Несмотря на интенсивное расписание, получается много кушать (сегодня наел около 4000 калорий, 200 гр белка)

Это конечно похвально, что у вас получается столько скушать за день, НО, если вы ввязались в этот спорт и хотите делать все как НАДО, то настоятельно рекомендую придерживаться одного калоража за сутки! Если вы твердо решили, к примеру, что будете кушать 2700Ккал в день, так будь те добры, кушайте каждый день 2700Ккал, а не 3000Ккал сегодня, а завтра 4000Ккал и т.д.! Разумеется не забывая про соотношение БЖУ.
Записан

OlegGRO

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3636
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #28 : 17 Апреля 2014, 13:12:51 »


При том, что с такими ТТХ (77 кг/жл 30 кг) отжиманий на брусьях не получится.
По- моему, это очевидно без всяких пруфов и британских исследований   ag



мда.. ну и разъяснения)))

лично я отжимался на брусьях over 20 раз, а пришёл в зал и давил в жм   40 кг
здесь явно не передача Очевидное-вероятное

New.Beginner

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Советы эктоморфу: программа, питание
« Ответ #29 : 17 Апреля 2014, 16:26:40 »

New.Beginner, у вас в рационе на завтрак написано 150 грамм сухой овсянки. Вы реально столько съедаете?

По поводу овсянки, да, 150 гр сухой массы, т.к. отмеряю по электронным весам.

При том, что с такими ТТХ (77 кг/жл 30 кг) отжиманий на брусьях не получится.
По- моему, это очевидно без всяких пруфов и британских исследований   ag

Получится, 10 раз уж точно. Я и подтягиваться если надо раз 15 могу. Мог по крайней мере. Вопрос в том надо ли и как сказали выше не будет ли перегруза когда потом пойду на жим?

Worker, большое спасибо за полезный комментарий и много пищи для размышлений. Идея с приседами (пустой гриф - на технику, тренажер - на вес) стоит внимания и опробования. Имеет ли смысл сделать то же самое с армейским жимом (хотя конечно, там пустой гриф в 20 кг это мой рабочий вес, нужно помнить). Так же на счет АБА программы, как в таком случае будет выглядеть последовательность А, и как Б?

Несмотря на интенсивное расписание, получается много кушать (сегодня наел около 4000 калорий, 200 гр белка)

Это конечно похвально, что у вас получается столько скушать за день, НО, если вы ввязались в этот спорт и хотите делать все как НАДО, то настоятельно рекомендую придерживаться одного калоража за сутки! Если вы твердо решили, к примеру, что будете кушать 2700Ккал в день, так будь те добры, кушайте каждый день 2700Ккал, а не 3000Ккал сегодня, а завтра 4000Ккал и т.д.! Разумеется не забывая про соотношение БЖУ.


Да понял, это кстати повод для раздумий. Хотел бы по этому поводу спросить как рассчитать необходимый калораж? Учитывая что с пн по пятницу у меня два заезда в день на велике общей протяженностью по 90 мин каждый. Как рассчитать сколько калорий мне нужно?

стукните админу http://forum.ironman.ru/index.php?action=reporttm;topic=146660.0;msg=337435
пусть переместят тему в Дневники

Сделано. Спасибо

Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.