Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Бабыдов Евгений]

Ребята меня просто поражает упертость.Полистайте форум,здесь была тема Остапенко про становую тягу.
От себя добавлю, что биомеханически становая тяга и приседания очень близкие упражнения.И по воздействию на организм тоже.

[Бабыдов Евгений]

Вот цитирую:
1) становая тяга - сложное координационное силовое упражнение, несмотря на кажущуюся простоту
2) малейшее нарушение идеальной техники становой тяги увеличивает риск травмы во много крат
3) это базовое упражнение, прибегать к которому следует только имея за плечами опыт не менее пары лет систематических силовых тренировок
4) я назначаю его только опытным атлетам, готовящимся к соревнованиям, в силовых и массонаборных циклах тренировок, то есть не чаще 2-3 раз в году
Поэтому рекомендации мои будут таковы:
а) осваивать становую надо, начиная с пустого грифа или гимнастической палки, и наращивать вес снаряда очень мелкими шагами, не более 2,5-5 кг, до полного автоматизма в идеальной технике
б) до выполнения рабочих весов, чтобы исключить травму, следует разогреть все мышцы, участвующие в подъеме штанги (квадрицепсы, приводящие бедер, выпрямители позвоночника, трапеции)
в) новичкам, имеющим опыт тренировок менее года, вообще это движение не нужно, его задачи на начальной фазе выполняют приседы, жимы ногами и статические напряжения мышц при выполнении других упражнений
г) если вы не специально готовитесь на силу, то становую нужно делать в рамках 6-12 повторений, и ни в коем случае не делать "прикидки" чаще, чем раз в 2 месяца
д) тренируйте становую без лямок, лучше выронить штангу раньше, чем она вас травмирует
е) становую в недельном цикле лучше выполнять всего один раз
ж) менее травмогенная для позвоночника, но более сложная в освоении техника - "сумо".

[Maximus1983]

О чём я и говорю - в конец тренировки её, чтобы не поломался. ЧУС!

[Dinozavr68]

Дело не в упёртости, а в довольно логичном выводе вот из этого посыла - "становая тяга - сложное координационное силовое упражнение, несмотря на кажущуюся простоту. Малейшее нарушение идеальной техники становой тяги увеличивает риск травмы во много крат" - значит начинаем разучивать его с самого начала.

Вот этот конкретный товарищ. Разве дело в программе ? Частично да. Программа , конечно, для куда более продвинутого уровня, но результат-то имеется. Правда скоро будет утыкание ,притом по всем направлениям. Дело в мелочах, знать которые , очень многие, считают лишней тратой времени. 

[McArenS]

Вот цитирую:
 ...

Я тоже умею цитировать:

За всю свою методическую, научную и тренерскую жизнь я обследовал не менее нескольких тысяч разных программ, подходов, якобы уникальных находок и "открытий". На самом деле истина такова: есть принцип специфической адаптации к предъявляемым требованиям. А это означает, что сколько атлетов, столько и моделей специфических адаптаций, следовательно, и программ. Поэтому, уважая авторитеты, особенно научные, я все же иду по пути создания собственных программ на основе изучения модели адаптации каждого человека, с которым работаю. Беда всех недостаточно подготовленных авторов в том, что они руководствуются главным образом:
- собственным опытом, который может подойти далеко не всем
- надуманными концепциями, привнесенными из других областей знаний, например, из механики или математики
- кажущимися привлекательными или заманчивыми моделями, типа "сокращенного до предела" тренинга или "единственного подхода", которого на самом деле не существует в природе
- опытом атлетов, использующих сильнейшие анаболизаторы всякого рода, которые искажают до неузнаваемости естественные реакции организма и не позволяют сделать реальный вывод о реакции на нагрузку
Вот из этого и исходите. Творите, выдумывайте, и главное - пробуйте!
Леонид Остапенко

[Maximus1983]

Вот цитирую:
 ...

Я тоже умею цитировать:

За всю свою методическую, научную и тренерскую жизнь я обследовал не менее нескольких тысяч разных программ, подходов, якобы уникальных находок и "открытий". На самом деле истина такова: есть принцип специфической адаптации к предъявляемым требованиям. А это означает, что сколько атлетов, столько и моделей специфических адаптаций, следовательно, и программ. Поэтому, уважая авторитеты, особенно научные, я все же иду по пути создания собственных программ на основе изучения модели адаптации каждого человека, с которым работаю. Беда всех недостаточно подготовленных авторов в том, что они руководствуются главным образом:
- собственным опытом, который может подойти далеко не всем
- надуманными концепциями, привнесенными из других областей знаний, например, из механики или математики
- кажущимися привлекательными или заманчивыми моделями, типа "сокращенного до предела" тренинга или "единственного подхода", которого на самом деле не существует в природе
- опытом атлетов, использующих сильнейшие анаболизаторы всякого рода, которые искажают до неузнаваемости естественные реакции организма и не позволяют сделать реальный вывод о реакции на нагрузку
Вот из этого и исходите. Творите, выдумывайте, и главное - пробуйте!
Леонид Остапенко

Почему тогда утверждаете что нужно в начало ставить? Получается истины нет? ЧУС!

[McArenS]

Вот цитирую:
 ...

Я тоже умею цитировать:

За всю свою методическую, научную и тренерскую жизнь я обследовал не менее нескольких тысяч разных программ, подходов, якобы уникальных находок и "открытий". На самом деле истина такова: есть принцип специфической адаптации к предъявляемым требованиям. А это означает, что сколько атлетов, столько и моделей специфических адаптаций, следовательно, и программ. Поэтому, уважая авторитеты, особенно научные, я все же иду по пути создания собственных программ на основе изучения модели адаптации каждого человека, с которым работаю. Беда всех недостаточно подготовленных авторов в том, что они руководствуются главным образом:
- собственным опытом, который может подойти далеко не всем
- надуманными концепциями, привнесенными из других областей знаний, например, из механики или математики
- кажущимися привлекательными или заманчивыми моделями, типа "сокращенного до предела" тренинга или "единственного подхода", которого на самом деле не существует в природе
- опытом атлетов, использующих сильнейшие анаболизаторы всякого рода, которые искажают до неузнаваемости естественные реакции организма и не позволяют сделать реальный вывод о реакции на нагрузку
Вот из этого и исходите. Творите, выдумывайте, и главное - пробуйте!
Леонид Остапенко

Почему тогда утверждаете что нужно в начало ставить? Получается истины нет? ЧУС!

Не, не, не ... это ложки нет, а истина где-то рядом 

[McArenS]

А если по теме, то как уже сказал Dinozavr68:

Дело не в упёртости, а в довольно логичном выводе вот из этого посыла - "становая тяга - сложное координационное силовое упражнение, несмотря на кажущуюся простоту. Малейшее нарушение идеальной техники становой тяги увеличивает риск травмы во много крат" 

Поэтому, а так же ИМХО, если вы не сачкуете на трене, то в конце на это сложное упражнение просто физически не сможете как-следует собраться, и, как следствие - травма практически неизбежна.

[HedLainer]

а мне ребят подскажите, я вот тоже уже 7 месяцев занимаюсь с перебоями, рост 188 вес 75, оставаться на фул боди лучше пока или по другой какой-то начать?начинал с 68 кг

(и еще у меня скалиоз 1 степени - и еще какие-то боли иногда в низу спины, приседы лучше не делать? я перешел на жим ногами недавно)

[Бабыдов Евгений]

Останьтесь на фулбоди.И не забывайте про принцип периодизации тренинга. И при сколиозе и нарушения осанки сплит вообще не рекомендуется делать.

[Dropman]

кошма-а-аар ... 

Поддержу Динозавра.
"чтобы много тянуть - нужно ТЯНУТЬ"... .
 

[Tatonish]

Давайте внесём ясность. Становая тяга это тяжёлое упражнение которое требует техники и наработки. Никто не предлагает новичку поставить 200 и тянуть. Это прямой путь в больницу.
Но вот вопрос. Для чего человек пришёл в зал? Для того чтобы иметь спотивное тело - тогда можно обойтись без тяги, приседа и жать в хаммере. + диета и всё будет.  Но если человек хочет иметь ещё и сильное тело (а сила проявляется не в весе гантели при концентрированном подъёме на бицепс) то без базовых, мультисуставных движений не обойтись. Можно поставить тягу и присед в конец тренировки - если как база они вам не нужны, делать с лёгким весом. Короче пампинг. Но если цель не только красота, но и сила - то без базовых движений не обойтись. Да надо начинать с малых весов, да надо осваивать технику, грамотно составлять программы, узучать теорию и практику и думать и ещё раз думать. Но сначала надо определиться с целью. Не хочешь тянуть? Не тяни - это же всё добровольно. Но по своему опыту скажу - тренировки основанные на базовых движениях наиболее короткий (хотя далеко и не единственный)  путь к красивому и сильному телу.   В конце концов у каждого своя дорога, в том числе и в спорте.
Всем удачи и успехов!                                                                           

[Dinozavr68]

Будучи в безделье, на днях ,перечитывал журнал Ironman очень лохматого года. Статью Майка Менцера. Вот он здорово пишет "Если вы утверждаете, что единственно правильного пути в тренинге нет, то почему постоянно предлагаете программы Вейдера ?"

[Патриот]

От себя добавлю, что биомеханически становая тяга и приседания очень близкие упражнения.И по воздействию на организм тоже.

Вот это просто улыбнуло. Вы это серьёзным лифтёрам скажите, а то они наверное неправильно соревнуются.
Если проблема с тягой, учись её делать, если проблема с приседом, учись его делать, если с жимом, учись делать его. Нет проблемных упражнений, есть проблемные люди.  Почему то ни у кого не возникает вопрос, чтобы поставить подъём штанги на бицепс в отдельную тренировку и целый день долбить это упражнение.
Лично я, со своей межпозвоночной грыжей и порванным дважды мениском ( что не связанно со спортом), делаю тягу и присед целый год во всех циклах, и только благодаря этому(я так думаю) без операций обхожусь.  И делаю эти упражнения вначале тренировок, как и жим лёжа, а потом ещё и другие упражнения делаю, и вроде жив и неплохо себя чувствую. Те, которые советуют поставить тягу в конец, попробуйте сделать жим последним, а перед ним пробить дельты и трицепс, о резах можете отписаться нам сюда. Или перед приседом, поделать жим ногами, разгибания и сгибания ног в тренажёре, подъём на  икры, только не разминаясь. Я думаю, что результаты вас неприятно удивят.
 Вообще меня удивляют люди, которые сами страдая недобром веса, при этом дают утверждающие советы, и пытаются составить кому то программу.

[Бабыдов Евгений]

Нужно четко уметь отличать спорт и фитнес.В первом случае результат любой ценой, во втором результат при условии не ухудшения состояния здоровья. Так вот если человек не ставит себе задачи выступать в пауэрлифтинге,то я не вижу смысла в первый год тренировок ему давать становую тягу.Зачем?Любую задачу по набору мышечной массы,по снижению массы тела за счет жирового компонента, либо изменению состава при том же весе вполне можно решить без нее.Так есть ли смысл увеличивать риск травматизации?Человека нужно к сложнокоординационным упражнениям плавно подвести.Я например не даю приседания новичкам в первые два месяца занятий, потому у них толком не сформирована межмышечная координация, тренировкой гибкости они как правило тоже не занимались,а это влияет на правильную технику выполнения упражнений. А если у человека грыжи в позвоночнике, то становая и приседания ему вообще противопоказаны. Но при этом это не значит, что задачи по набору мышечной массы нельзя решить...