• 22 Ноября 2024, 21:38:25
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Стоит ли делать базу?

Автор Тема: Стоит ли делать базу?  (Прочитано 21154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Павел Лебедев

  • IronMan PRO
  • **********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5469
  • Против лома есть "Ключ трубный №8".
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #45 : 28 Октября 2013, 09:33:43 »

Паша, опять ты опережаешь. Дай слово вставить.
Я??? (Оскорблённая невинность на всю морду лица) ((;(
Да я несколько дней ваще ничего не писАл!

Не, а чего сразу - рахит? Можно и мягче сказать - типа дефективный, альтернативный, неперспективный...
Если не стоИт вопроса о суставах
edq
Наверное, мне стОило более развёрнуто уточнить.
Если не стоИт вопроса о противопоказаниях по причинам какого-либо нездоровья (проблемы с суставами, варикоз, и т.п.)
Записан
- ...Вы не любите евреев?
- Я интернационалист! Я никого не люблю...

Worker

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3819
  • Фото: Галерея
  • КМС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #46 : 28 Октября 2013, 09:49:35 »

Паша, опять ты опережаешь. Дай слово вставить.
Я??? (Оскорблённая невинность на всю морду лица) ((;(
Да я несколько дней ваще ничего не писАл!
Ишь возмутитель спокойствия! Несколько дней не писал, стоило появиться и НА! Уже слова вставить не даешь!  ag
Записан
У семи подстрахуев лифтера штангой задавило

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #47 : 28 Октября 2013, 10:13:35 »


Часто в зал приходят настолько растренированные люди,что просто физически не могут присесть со своим весом 2 подхода по 10 раз.
Таким дрищам одна дорога- сначала на тренажёры, митохондрии и прочие кишочки качать, пока не появится хоть какой-то минимум тренированности в ногах. Параллельно, естественно, надо укреплять спину и пресс. У топикстартера, как я понял, таких проблем нет, тем более он пишет, что по жизни спортивный парень. Так нахрена ему вату катать? Пускай приседает сразу,  больше толку будет.

Прям сразу и со своим весом ? Да ещё 10 раз ? Любой тренер мечтает о таких и чтоб сразу.
ТА со шваброй начинают - в самом прямом смысле.

О каком бы уровне тренированности мы не говорили, понятие "много/мало" ВСЕГДА должно иметь приложение к конкретному человеку. Вот сколько этот, стоящий перед нами Вася, может сделать правильно - столько ему и хорошо, а сколько не может - плохо.
Может вася приседать с грифом в 10 кг - вот пусть и приседает, ни на каких тренажёрах приседу ещё никто не научился. Насколько он будет проседать ? А вот насколько просядет - всё его. И даже четыре похода в зал за неделю много для него не будет - просто через полтора часа его пинком надо выбить из помещения.
Записан

Павел Лебедев

  • IronMan PRO
  • **********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5469
  • Против лома есть "Ключ трубный №8".
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #48 : 28 Октября 2013, 11:42:00 »

Прям сразу и со своим весом ? Да ещё 10 раз ? Любой тренер мечтает о таких и чтоб сразу.
ТА со шваброй начинают - в самом прямом смысле.
Олег имел ввиду, видимо, "со своим весом" - т.е. именно со своим, без доп.отягощения.
...Каждый понимает в меру своей исп... тренированности. windk
« Последнее редактирование: 28 Октября 2013, 17:32:58 от Павел Лебедев »
Записан
- ...Вы не любите евреев?
- Я интернационалист! Я никого не люблю...

Beginner_SportsMan

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 721
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #49 : 28 Октября 2013, 17:19:38 »

И еще раз повторюсь, все сказанное выше относилось к нагрузке на ноги. И не учитывало момент "метаболического пинка", в контексте которого упражнения глобального характера (все-таки жим ногами - упражнения регионального характера) - наиболее выгодны.
И здесь согласен.
Во время приседа я чувствую работу всего организма гораздо больше, чем на жиме ногами. И ноги я чувствую на приседе лучше, чем на жиме. И плюс веса на жиме ногами гораздо больше, чем на приседе, что вреднее для суставов и связок.
Записан

Rekless

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4113
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #50 : 28 Октября 2013, 20:01:46 »

Можно в жиме ногами не попадать в целевую мышцу. В чем вопрос то? Что лучше?
Что даёт больший прирост, то и лучше, если цели билдерские.
Записан
You want it, you got it, come take it, it's over here... (c)

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #51 : 28 Октября 2013, 21:23:11 »

Динозавр68,
Павел Лебедев,
конечно имелась ввиду швабра на загривке  ag
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #52 : 28 Октября 2013, 21:37:10 »

И еще раз повторюсь, все сказанное выше относилось к нагрузке на ноги. И не учитывало момент "метаболического пинка", в контексте которого упражнения глобального характера (все-таки жим ногами - упражнения регионального характера) - наиболее выгодны.
И здесь согласен.
Во время приседа я чувствую работу всего организма гораздо больше, чем на жиме ногами. И ноги я чувствую на приседе лучше, чем на жиме. И плюс веса на жиме ногами гораздо больше, чем на приседе, что вреднее для суставов и связок.
Давайте, покажу примерный расчёт для суставов/связок и вообще мышц бёдер
Для наглядности.
Человек весом в 90 кг приседает с весом 90 кг.
Какую работу против силы тяжести совершают его ноги?
Это примерно 2\3 от его собственного тела (кто не верит, пускай копают на тему "масса сегментов тела")+90 кг штанга.
На итого 150 кг.
Теперь что мы видим на жиме ногами? Стандартный станок под 45 гр. с кареткой около 30 кг.
Вешаем на него 180 кг. Считаем (180+30 (вес каретки)Х0.7 (синус и косинус 45 гр.)=147 кг (трением механизма для простоты пренебрегаем)
Работа против силы тяжести в обоих случаях почти одинакова.
А дядя Вова Гончаров уже давно всё посчитал и предложил коэффициент пересчёта 1:2  vianman ag
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/

AnatolyR

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #53 : 28 Октября 2013, 21:39:40 »

база не гарантия прогресса
Записан

Worker

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3819
  • Фото: Галерея
  • КМС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #54 : 28 Октября 2013, 21:44:30 »

база не гарантия прогресса
Слово "база" - чисто условное. Не нравится оно мне, лучше ИМХО оперировать понятиями упражнения глобального/регионального/локального характера или на худой конец односуставное/многосуставное.
Записан
У семи подстрахуев лифтера штангой задавило

AnatolyR

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #55 : 28 Октября 2013, 23:18:27 »

само по себе делание определённых упражнений не гарантирует прогресс
Записан

OlegGRO

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3636
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #56 : 28 Октября 2013, 23:22:00 »

что гарантирует прогресс?

AnatolyR

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #57 : 29 Октября 2013, 00:16:04 »

прогрессия нагрузки
Записан

OlegGRO

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3636
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #58 : 29 Октября 2013, 00:23:59 »

исё? )

Rekless

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4113
    • Просмотр профиля
Re: Стоит ли делать базу?
« Ответ #59 : 29 Октября 2013, 00:48:35 »

На самом деле ничего не гарантирует  ag
Записан
You want it, you got it, come take it, it's over here... (c)
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.