Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Worker]

Еще раз жирными буквами

2) Из них трех становая тяга умеренно нужна атлету с опытом в год непрерывных тренировок, целью которого стоит построение мышечной массы, который работает по тяжелым массонаборным схемам, в качестве метаболического "пинка". Для новичка польза становой тяги под вопросом, вставлять ее в программу можно только для постановки техники в будущем.

Хотелось бы узнать, с какой целью к готовой обкатанной многими новичками и на 100% продуманной программе была приделана становая тяга?

[Al_kmv]

А можно прибавлять в рабочих и оставаться с теми же ногами 

Прогрессия нагрузки один из вероятных показателей роста, но не 100%.

ну если на раз то да. Только вот как можно прибавить 15 кг в жиме ногами на 20 раз и не прибавить в объёме.

Вы знаете, я бы даже с вами согласился, если б не одно но. Есть у нас в зале парнишка, впахивает, веса увеличивает в том же приседе, жрёт как конь (реально видел как он ест), а ноги как были спичками, так и остаются. Верх при этом растёт получше. При работе видно, что техника правильная. Рабочие веса растут. Мышцы не растут Организм сука сложный

Как впахивает, какой режим работы? В каких движениях? Рабочие веса какие? Вы досканально знаете его режим дня и нагрузок?

[Rekless]

Верх/низ по 2 раза в неделю.
Рост 180, вес 85. Довольно сухой. Рука за 40.

На ноги делает приседания, разгибания ног, мертвую тягу, сгибания и подъемы на икры. Если пытается сокращать, то ноги начинают падать. Начинает тренировать раз в неделю - падают.
Шестиразовое питание. Около 200грамм белка за день, около 400г углеводов.

Да и видно, что спина растёт, руки растут, плечи растут. А ноги вот проблемная группа и удаётся только более менее их поддерживать на уровне 55-57см бедро.

Но я не его тренер, вы правы и всё до абсолютной точности не знаю.

[Dinozavr68]

Если у человека растёт хоть что-то, то питание можно не упоминать - избирательно, при общей нагрузке, роста быть не может.  Значит этот товарищ так приседает, что ноги не растут.
Вобщем очередная страшилка из разряда "баба маня говорила что тётя клава слышала как баба вера сказала ..."

[Rekless]

Ну конечно. Ведь генетически отстающих МГ не бывает

Я то тоже этого сначала не понимал, ибо у меня ноги растут даже от ходьбы.
А вот та же спина очень тяжело даётся. И для неё приходится впахивать как не для чего другого, просто долбанутый объем за тренировку только лишь даёт рост, причем не при самой малой интенсивности.

Я же не говорю, что растить эту отстающую МГ невозможно. Это возможно всё, хоть и специфично. Однако прогрессия нагрузки в каком то одном упражнении не будет показателем роста для данной МГ.

[constrictor]

Смешно))) Присед - это ж сложное,базовое,гормоновеселящее упражнение и т.д. и т. п.
Т. е. растёт то, что отстаёт. В данном случае верх.
Когда верх станет достаточно сильным, начнут расти ноги)))

[Dinozavr68]

Я вот насчёт генетики и раньше не очень понимал, поэтому развивать эту мысль не стану. 
Если есть предыдущий спортивный опыт - лыжи, вело или что-то в этом роде, то для ног явно надо искать что-то интересное, а если нет ?
Мы НЕ знаем как человек тренирует ноги. Вот не знаем и всё. Набор упражнений не говорит ни о чём.

Вот Вы, Rekless, говорите "спина не растёт". Ага, щазз все прослезились. Сколько Вы там набрали в становой за последний год ? И всё не растёт... 

[AnatolyR]

Когда верх станет достаточно сильным, начнут расти ноги)))

сказки

[Rekless]

Вот Вы, Rekless, говорите "спина не растёт". Ага, щазз все прослезились. Сколько Вы там набрали в становой за последний год ? И всё не растёт...  

Ну становую рассматривать как упражнение, влияющие на широчайшие вообще не корректно. Я уж не буду говорить как я спрогрессировал в тягах других различных, которые напрямую влияют на широчайшие.
И вот нога за год 6+см, рука за год 2,5см, широчайшие 4 см... Прогресс в рабочих весах больше всего был в тяговых упражнениях. Сами думайте.

И тут не с целью прошибания слезы, мне это тем паче не нужно. А с целью показать, напоминаю, что прогрессия нагрузки не есть показатель роста.
С другой стороны широчайшие не остались на своём месте и не откатились, так что плюс, каким бы он не был, всё равно плюс. Но вот сопоставляя это с рабочими весами, получается нестыковочка. Когда люди, грубо говоря на уровне рабочего в тяге в наклоне 80-100кг имеют широчайшие, превосходящие мои, не смотря на разницу до полутора раз в рабочих весах. Казалось бы неверная техника, ан нет, работу мышцы ощущаю более чем достаточно, просто она генетически отстающая и весь упор приходится бабахать именно туда.

Тот же Кай Грин к слову, просто плюнул на среднюю дельту и залил синтолом. Ну не растет, не смотря на все методики и литры гормонов.

[AnatolyR]

Когда люди, грубо говоря на уровне рабочего в тяге в наклоне 80-100кг имеют широчайшие, превосходящие мои, не смотря на разницу до полутора раз в рабочих весах. Казалось бы неверная техника, ан нет, работу мышцы ощущаю более чем достаточно, просто она генетически отстающая и весь упор приходится бабахать именно туда.

некорректно сравнивать рабочие веса и размеры разных людей

[constrictor]

Когда верх станет достаточно сильным, начнут расти ноги)))

сказки

Если поясница не держит 40кг,в приседе,то пока не окрепнет(станет сильнее и сможет держать адекватные веса), ноги расти не будут.
Где здесь сказки?

[AnatolyR]

поясница это верх тела?

[Dinozavr68]

Ну становую рассматривать как упражнение, влияющие на широчайшие вообще не корректно. Я уж не буду говорить как я спрогрессировал в тягах других различных, которые напрямую влияют на широчайшие.
И вот нога за год 6+см, рука за год 2,5см, широчайшие 4 см... Прогресс в рабочих весах больше всего был в тяговых упражнениях. Сами думайте.

 
Тот же Кай Грин к слову, просто плюнул на среднюю дельту и залил синтолом. Ну не растет, не смотря на все методики и литры гормонов.

Инопланетян и играющих в русскую рулетку я вообще никогда не обсуждаю - будь он Грин или Шварценеггер.

А вот что я видел собственными глазами у нормальных людей: все, имеющие тягу от 250 и выше, были с вполне развитой спиной. Т.е. такой, которая "выдавала" атлета. Притом хоть в/к 75, хоть 125 - без разницы. Поэтому когда человек не имеет проблем с позвоночником(этот момент я, по понятным причинам, оговариваю отдельно) хочет хорошую спину, то я просто советую научиться поднимать в классике 250. А там посмотрим.

Косвенно становая влияет на широчайшие в самом положительном направлении. Про все остальные мышечные группы спины просто молчу - тут становая вне конкуренции. И бицепсы бедра, которые добавляют см при измерении бедра - прекрасно развиваются становой в классике.

Собственный вес вырос ? Вырос. Чему удивляться ? По моим представлениям вообще ничего необычного - есть мощный прогресс в тяге, подрос присед, на приличный уровень подтягивается жим ... не, ну кто-то будет задрачиваться и дальше суперсетами и т.д., а тут    Не сильно дофига осталось до МС ...  МС-ов с невыразительным телосложением тоже не видел, их не бывает - костями не поднимают.

[Enity]

Хотелось бы узнать, с какой целью к готовой обкатанной многими новичками и на 100% продуманной программе была приделана становая тяга?

2) Из них трех становая тяга умеренно нужна атлету с опытом в год непрерывных тренировок, целью которого стоит построение мышечной массы, который работает по тяжелым массонаборным схемам, в качестве метаболического "пинка". Для новичка польза становой тяги под вопросом, вставлять ее в программу можно только для постановки техники в будущем.

Делаю с малым весом, плюс очень хорошо чувствуется работа поясницы.. не стОит?

[Worker]

Хотелось бы узнать, с какой целью к готовой обкатанной многими новичками и на 100% продуманной программе была приделана становая тяга?

2) Из них трех становая тяга умеренно нужна атлету с опытом в год непрерывных тренировок, целью которого стоит построение мышечной массы, который работает по тяжелым массонаборным схемам, в качестве метаболического "пинка". Для новичка польза становой тяги под вопросом, вставлять ее в программу можно только для постановки техники в будущем.

Делаю с малым весом, плюс очень хорошо чувствуется работа поясницы.. не стОит?

Если это не будет приводить к перетренированности. Делаем на технику с копеечной прибавкой в плане весов и следим за результатами, если появятся первые признаки перетренированности, такие как: прирост веса и объемов шел, а затем резко остановился, появилась неприязнь к тренировкам и потеря аппетита - бросаем это дело (можно будет заменить на гиперэкстензии). ИМХО
В будущем, когда вес снаряда в становй тяге уже станет относительно высок, делать ее нужно будет не чаще раза в неделю (дополнять ее на неделе можно будет подсобными движениями, например, румынская тяга, НО пока заморачиваться мыслями на этот счет ой как рано).