Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Rekless]

ray ray, согласен. Главное система и режим. Какая именно система уже вторично. Главное следовать хоть какому нибудь плану, без плана не будет и результатов.

[Олег К]

жим ногами актуален только для конченных дрищей, которые не могут приседать просто со своей задницей. )))

Видать, я конченный дрищ, ибо приседаний совсем не делаю (суставы) 

В условиях задачи больных коленей не стояло 

[Олег К]

Совет про жим ногами актуален только для конченных дрищей

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=EOUOnsOiUDs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=EOUOnsOiUDs</a>
 

Что с этого вытекает?
Вы в курсе сколько Роня приседал и тянул?

[Enity]

мне кажется автор темы поначитается сообщений и начнёт метаться(присед,жим ногами,блоки,гантельки...)это итак проблема многих новичков,когда начал одно натолкнулся на интересную статью,начал другое,потом ещё суперметодику откопал взялся за неё и пошло поехало

Вот это в точку.

Вообщем всем спасибо за советы, решил пока что с малыми весами трехнику отрабатывать, так сказать прочувствовать.
Пока лучше всего становая получается. В приседе равновесие плохо держу, уверенности нет.. Ну ничего, потихоньку  

[Beginner_SportsMan]

Вы в курсе сколько Роня приседал и тянул?

А есть какая-то связь между тем, можно ли делать жим ногами и весом в приседаниях?

[Олег К]

Вы в курсе сколько Роня приседал и тянул?

А есть какая-то связь между тем, можно ли делать жим ногами и весом в приседаниях?

Поясняю.
 Приседание-упражнение тотального характера, жим ногами-локального. Т.е. общее воздействие на организм в целом сильнее.
Новичковые программы=сокращённые программы. Значит надо сконцентрироваться на главном, а именно-более "базовом" упражнении.
Часто в зал приходят настолько растренированные люди,что просто физически не могут присесть со своим весом 2 подхода по 10 раз.
Таким дрищам одна дорога- сначала на тренажёры, митохондрии и прочие кишочки качать, пока не появится хоть какой-то минимум тренированности в ногах. Параллельно, естественно, надо укреплять спину и пресс. У топикстартера, как я понял, таких проблем нет, тем более он пишет, что по жизни спортивный парень. Так нахрена ему вату катать? Пускай приседает сразу,  больше толку будет.
п.с. проблемы со здоровьем и иные ограничения сейчас не рассматривал

[Beginner_SportsMan]

Поясняю.
 Приседание-упражнение тотального характера, жим ногами-локального. Т.е. общее воздействие на организм в целом сильнее.
Новичковые программы=сокращённые программы. Значит надо сконцентрироваться на главном, а именно-более "базовом" упражнении.
Часто в зал приходят настолько растренированные люди,что просто физически не могут присесть со своим весом 2 подхода по 10 раз.
Таким дрищам одна дорога- сначала на тренажёры, митохондрии и прочие кишочки качать, пока не появится хоть какой-то минимум тренированности в ногах. Параллельно, естественно, надо укреплять спину и пресс. У топикстартера, как я понял, таких проблем нет, тем более он пишет, что по жизни спортивный парень. Так нахрена ему вату катать? Пускай приседает сразу,  больше толку будет.
п.с. проблемы со здоровьем и иные ограничения сейчас не рассматривал

Согласен с вышесказанным. Совет о жиме ногами был дан именно в этом контексте

[Worker]

Видать, я конченный дрищ, ибо приседаний совсем не делаю (суставы) 

Кирилл, как "дрищ" ответь дрищу:
1. Сколько и как жмешь ногами сейчас?
2. Жмешь ли одной ногой?
3. Считаешь ли нужным бинтовать колени после 300?
 

Витя, вопрос неоднозначный
1. Конкретно сейчас работаю с весом 300 кг, без учета веса тележки в режиме 4 подхода по 8 повторений, ноги сгибаю достаточно глубоко, но избегаю отрыва кобчика. В июле месяце работал в режиме 4 подходов по 5 повторений, жал 320-330 кг. Тренажер хоть и "техноджимовский", но система в нем старая и проверенная - тележка кг 20-30-40  , сколько точно сказать не берусь, пару рельс, спинка с регулируемым наклоном, опускаю ее в самый низ, дабы увеличить амплитуду.
В августе в модном клубе испытывал на прочность тамошний тренажер - жал более 400 кг в том же режиме 4х5 и по ощущениям был далеко не предел (там как раз тренажер был современный "модный")
2. Одной ногой давненько не жал, поскольку "техноджим" у нас всего второй сезон и я с ним еще не наигрался 
3. По самочувствию. Если неприятных ощущений нет на следующий день равно как никакого дискомфорта во время выполнения упражнения (при условии соблюдения грамотной техники) не возникает (речь не идет о сильных неприятных ощущениях, как у меня после приседов в суставе чувствовалось некое перенапряжение, а ночью огнем горел) - то можно обойтись и без дополнительных бинтов. Если дискомфорт есть, но структурных нарушений сустава нет (что выявляется медицинским исследованием) - то я после отказа от приседов действовал примерно так:
1) После отказа от приседов начал жать ногами... Дискомфорт.
2) Начал пользоваться аптечными эластичными бинтами - дискомфорт меньше, но присутствует.
3) Начал пользоваться ортезами коленного сустава - дискомфорт ушел
4) Достаточно длительное время, может год-полтора-два работал в ортезах, всякие сгибания-разгибания в многоповторных режимах
5) Затем плавно перешел на работу в эластичных бинтах - дискомофрт не возникал
6) Начал работать с жимом платформы без дополнительных бандажей.

[Виктор С.]

Кирилл, спасибо. Ты как всегда - исчерпывающе.

[Worker]

Приседание-упражнение тотального характера, жим ногами-локального. Т.е. общее воздействие на организм в целом сильнее.
Новичковые программы=сокращённые программы. Значит надо сконцентрироваться на главном, а именно-более "базовом" упражнении.
Часто в зал приходят настолько растренированные люди,что просто физически не могут присесть со своим весом 2 подхода по 10 раз.
Таким дрищам одна дорога- сначала на тренажёры, митохондрии и прочие кишочки качать, пока не появится хоть какой-то минимум тренированности в ногах. Параллельно, естественно, надо укреплять спину и пресс. У топикстартера, как я понял, таких проблем нет, тем более он пишет, что по жизни спортивный парень. Так нахрена ему вату катать? Пускай приседает сразу,  больше толку будет.
п.с. проблемы со здоровьем и иные ограничения сейчас не рассматривал

Возьмусь не согласиться. Приседания задействуют больше мышц, это да. Основными рабочими мышцами в приседаниях являются: большая ягодичная мышца, осуществляющая при поддержке малой и средней ягодичных мышц разгибание бедра (относительно малые мышцы, как полусухожильная и полуперепончатая мы не рассматриваем), четырехглавая мышца бедра, осуществляющая разгибание голени, а также мышцы-разгибатели корпуса и мышцы пресса, действующие как стабилизаторы. Однако в жимах ногами задействованы все те же мышцы в плане нагрузки на ноги. Мышцы пресса в жимах ногами так же частично задействованы (однако уже не как стабилизаторы, а как "капсула", предохраняющая брюшную полость от того, чтобы потроха наружу полезли), особенно хорошо это чувствуется при жиме одной ногой. Единственные мышцы, которые в жимах ногами не включаются в работу, в отличие от приседаний - это мышцы-разгибатели корпуса.
Тогда в чем толк от приседаний выше, чем от жима ногами, если что от одного, что от другого упражнения ноги получают поровну нагрузки?

[Павел Лебедев]

1.Единственные мышцы, которые в жимах ногами не включаются в работу, в отличие от приседаний - это мышцы-разгибатели корпуса.
2.Тогда в чем толк от приседаний выше, чем от жима ногами, если что от одного, что от другого упражнения ноги получают поровну нагрузки?

1.Может не так активно, как в приседах, но они включаются. Не как "разгибатели", а в качестве корсета позвоночника. Чтобы крестец не отрывался от лавки. Т.е. статика, зачастую весьма активная. ЕЩЁ раз позволю себе напомнить, что жим ногами - движение технически достаточно сложное, чтобы просто так плюхнуться жопой на лавку и жать.
2.Если в контексте попадания в МГ - толку не меньше. НО присед - основное компаундное движение, заставляющее работать весь организм в целом и стабилизаторы в частности.
имхо.

Если вернуться к контексту новичков,то соглашусь с Олегом К:
Если не стоИт вопроса о суставах - надо давать новичку свободные весА, ибо техника и ещё раз техника. ЕСЛИ он не совсем рахит. Если совсем - в тренажёры.

[John Doe]

Если жим ногами почти такой же как и приседания в плане нагрузки на ноги, то чем можно объяснить то, что когда я перешел с приседаний на жим ногами из-за проблем со спиной, то у меня ушло уже за 2 месяца чуть больше чем 2см в объеме с ног. Они не растут, а уменьшаются...   

[Павел Лебедев]

Если жим ногами почти такой же как и приседания в плане нагрузки на ноги, ...........

В плане нагрузки на именно ноги - да. НЕ БОЛЕЕ.

......чем можно объяснить то, что когда я перешел с приседаний на жим ногами из-за проблем со спиной, то у меня ушло уже за 2 месяца чуть больше чем 2см в объеме с ног. Они не растут, а уменьшаются...   

Тем, что человек - не треугольник Пифагора, а маленько по-сложнее конструкция.
...ИщИте свой режим работы в жимах.

[Виктор С.]

...Если вернуться к контексту новичков,то соглашусь с Олегом К:
Если не стоИт вопроса о суставах - надо давать новичку свободные весА, ибо техника и ещё раз техника...

Бесспорно.

...ЕСЛИ он не совсем рахит. Если совсем - в тренажёры.

Не, а чего сразу - рахит? Можно и мягче сказать - типа дефективный, альтернативный, неперспективный...

Паша, опять ты опережаешь. Дай слово вставить.

Pulya, Павел всё уже разъяснил. Ваш опыт непоказателен, а мой тем более, но 2 года назад на связках пирамида вверх\вниз в суперсете (с помощью партнера - накидывал\снимал блины) меня раздуло на 2 см за 2 месяца. Ушел на малоповтор - сдулся на 1 см, хотя силовые подросли. Леонид Алексеевич объяснял этот эффект увеличением  плотности мышечного волокна и, как следствие сокращение объемов.

[Worker]

Если жим ногами почти такой же как и приседания в плане нагрузки на ноги, ...........

В плане нагрузки на именно ноги - да. НЕ БОЛЕЕ.

Согласен на 100%. И еще раз повторюсь, все сказанное выше относилось к нагрузке на ноги. И не учитывало момент "метаболического пинка", в контексте которого упражнения глобального характера (все-таки жим ногами - упражнения регионального характера) - наиболее выгодны.

......чем можно объяснить то, что когда я перешел с приседаний на жим ногами из-за проблем со спиной, то у меня ушло уже за 2 месяца чуть больше чем 2см в объеме с ног. Они не растут, а уменьшаются...    

Много чем, без знания картины изменения тренинга/питания в целом по-другому не ответишь.