Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Lankaster17]

уже давно гастроэнтерологи несоветуют употреблять супы

Ахинея полная!
Я когда лежал с панкреатитом мне врачи как раз советовали супы употреблять хотя бы раз в день - помогало.

MOLOTOFF, в супе жидкости-то 200-300 мл, ну какая может быть речь об запивании пищи ничтожным кол-вом воды? Какое разбавление желудочного сока-то?

Супы обязательно надо есть - минимум раз в 2 дня.

[Zyber]

Уже не припомню, когда последний раз ел суп. Есть что-нибудь почитать научное по этому вопросу?
 

[Lankaster17]

Да, кстати, мне кажется, что супы надо есть по самочувствию - если нет разницы с ними, или без них, то если вам лень - можно и не готовить и не есть, а у кого проблемы с ЖКТ и/или врачи советовали ему кушать супы, то есть надо обязательно.

[MOLOTOFF]

уже давно гастроэнтерологи несоветуют употреблять супы

Ахинея полная!
Я когда лежал с панкреатитом мне врачи как раз советовали супы употреблять хотя бы раз в день - помогало.

MOLOTOFF, в супе жидкости-то 200-300 мл, ну какая может быть речь об запивании пищи ничтожным кол-вом воды? Какое разбавление желудочного сока-то?

Супы обязательно надо есть - минимум раз в 2 дня.

А что 200мл - это мало по твоему? Или ты думаешь, что сок желудочный литрами меряют?

[Lankaster17]

уже давно гастроэнтерологи несоветуют употреблять супы

Ахинея полная!
Я когда лежал с панкреатитом мне врачи как раз советовали супы употреблять хотя бы раз в день - помогало.

MOLOTOFF, в супе жидкости-то 200-300 мл, ну какая может быть речь об запивании пищи ничтожным кол-вом воды? Какое разбавление желудочного сока-то?

Супы обязательно надо есть - минимум раз в 2 дня.

А что 200мл - это мало по твоему? Или ты думаешь, что сок желудочный литрами меряют?

Ну, жел.сока не 500мл уж точно, 200мл-мало(почти полный граненый стакан). 200мл даже полезно(не всухомятку же есть), вот 500мл - это да, уже много. Но это для меня, для тебя может быть совсем по-другому, желудки разные, спорить я все равно не буду , все равно бесполезно(помня твой спор с Лезвиями по поводу Л-карнитина ) - пошел ужинать.

[MOLOTOFF]

Lankaster17, а ты не забывашь ли, что 500мл - это не ежечасная выработка, да и в остальных продуктах, как было, сказано содержиться достаточно воды. 

Кстати, вот ссылочка на подобное обсуждение:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=85489.15
В следующий раз, когда Хромыч или Стрекачева на форуме объявятся, не забудьте сказать им, что они в спортивной диетологии не разбираются!!!

[Lankaster17]

да и в остальных продуктах, как было, сказано содержиться достаточно воды. 

Давай так: ты ел супы или запивал пищу, и при этом чувствовал, что с ЖКТ что-то не ладно? Если да, тогда твои посты понятны. Тебе это не подходит. Если нет, это всего лишь теория(о вреде супов и запивании пищи) некоторых врачей или форумчан из бесконечного списка других теорий, никак не подкрепленных твоими ощущениями и восприятиями.
Мне употребление супов вполне подходит.

[MOLOTOFF]

да и в остальных продуктах, как было, сказано содержиться достаточно воды. 

Давай так: ты ел супы или запивал пищу, и при этом чувствовал, что с ЖКТ что-то не ладно? Если да, тогда твои посты понятны. Тебе это не подходит. Если нет, это всего лишь теория(о вреде супов и запивании пищи) некоторых врачей или форумчан из бесконечного списка других теорий, никак не подкрепленных твоими ощущениями и восприятиями.
Мне употребление супов вполне подходит.

Да у меня были постоянные гастриты в детстве, когда, естественно, супы я употреблял. Фактически же, более 90% людей имеют те или иные проблемы связанные с перевариванием пищи. Однако, для определения точной причины подобного положения дел необходимы исследования, которые в силу тех или иных причин произвести крайне тяжело.
Я не берусь утверждать, что все эти проблемы связаны с употреблением воды во время приема пищи, но как говорил Сергиус, мне не нужно прыгать с 17го этажа, чтобы убедиться, что я умру из за этого. То что я говорю - это не теория, а здравый смысл и логика, а вот ваши аргументы никоим образом на научную теорию не смахивают. Вся ваша аргументация сводится к неким врачам, которых вы же сами будете хаять при первой возможности.

[Lankaster17]

То что я говорю - это не теория, а здравый смысл и логика, а вот ваши аргументы никоим образом на научную теорию не смахивают. Вся ваша аргументация сводится к неким врачам, которых вы же сами будете хаять при первой возможности.

А другие люди скажут противоположное твоему мнению о супах - это тоже не теория, а здравый смысл и логика? Врачей, которые меня ВЫЛЕЧИЛИ, я хаять уж точно не буду!

а вот ваши аргументы никоим образом на научную теорию не смахивают.

Тебя что слово "теория" обидела что-ли?
Я и не говорил, что мои высказывания - это теория.....

как говорил Сергиус, мне не нужно прыгать с 17го этажа, чтобы убедиться, что я умру из за этого.

Сергиус, похоже, когда видит, что его мнение вкорне расходиться с чьим-то, начинает тут же бросаться в жуткие крайности, вроде: "бросаться под машину", "прыгать с 17 этажа", "а вы не боитесь умереть от бытовых электроприборов?" и т.п. В теме про АС так же было. Сергиус, без обид, вместо крайностей напиши че нить из своей практики, или на худой конец, из теории......

[Cornelyus]

Сейчас хорошенько погуглил на эту тему. Чаще всего встречаются статьи, советы и тд как раз таки о пользе супов. Редко встречались "заявления" о том что на самом деле супы "ненужны" ) А о том что супы (в общем, без конкретики типа того что жирный бульён это плохо) вредны вообще ничего не встретил на просторах сети. И в статьях о пользе вполне научно и логично объясняется причины пользы.
Сам склоняюсь к тому что желательно есть супчиг хоть иногда  ) Так как любая крайность, как то полный отказ или наоборот нездоровый "фанатизм" от чего либо - скорее всего будет вредным и неправильным.
Насчёт того что жидкость с едой разбавляет желудочный сок, таким образом ухудшает пищеварение - возможно, но думаю что такой жидкости должно быть много, чтобы реально что то испортить.

И вообще, вопросов такого плана очень много. например относительно недавно попалась теория правильного раздельного питания. Что условно продукты можно разделить на несколько групп, основные из которых это: белковые, углеводные, живые и жиры. И что ни в коем случае нельзя смешивать при приёме пищи белковые продукты с углеводными, якобы для переваривания белковых организм выделяет кислоту, а для переваривания  углеводных щелочь. А при совмещении белков и углеводов выделяется и то и то (кислоты и щелочь) и они блокируют друг друга, препятствую усвоению и перевариванию белков и углеводов. К живой группе относятся: овощи (кроме картофеля), ягоды, зелень и тд. Эту группу можно совмещать со всеми продуктами. Так же как и жиры. А молочные продукты вроде бы вообще нельзя ни с чем совмещать. Нужно отдельно от всего потреблять.
Вот после всего такого и думай, как правильно питаться, то нельзя с этим, это с тем, не жизнь, а война просто какая то )

[MOLOTOFF]

Сейчас хорошенько погуглил на эту тему. Чаще всего встречаются статьи, советы и тд как раз таки о пользе супов. Редко встречались "заявления" о том что на самом деле супы "ненужны" ) А о том что супы (в общем, без конкретики типа того что жирный бульён это плохо) вредны вообще ничего не встретил на просторах сети. И в статьях о пользе вполне научно и логично объясняется причины пользы.
Сам склоняюсь к тому что желательно есть супчиг хоть иногда  ) Так как любая крайность, как то полный отказ или наоборот нездоровый "фанатизм" от чего либо - скорее всего будет вредным и неправильным.
Насчёт того что жидкость с едой разбавляет желудочный сок, таким образом ухудшает пищеварение - возможно, но думаю что такой жидкости должно быть много, чтобы реально что то испортить.

И вообще, вопросов такого плана очень много. например относительно недавно попалась теория правильного раздельного питания. Что условно продукты можно разделить на несколько групп, основные из которых это: белковые, углеводные, живые и жиры. И что ни в коем случае нельзя смешивать при приёме пищи белковые продукты с углеводными, якобы для переваривания белковых организм выделяет кислоту, а для переваривания  углеводных щелочь. А при совмещении белков и углеводов выделяется и то и то (кислоты и щелочь) и они блокируют друг друга, препятствую усвоению и перевариванию белков и углеводов. К живой группе относятся: овощи (кроме картофеля), ягоды, зелень и тд. Эту группу можно совмещать со всеми продуктами. Так же как и жиры. А молочные продукты вроде бы вообще нельзя ни с чем совмещать. Нужно отдельно от всего потреблять.
Вот после всего такого и думай, как правильно питаться, то нельзя с этим, это с тем, не жизнь, а война просто какая то )

Аллеее, где мы находимся то??? На качковском форуме или аля "как выйти замуж за миллионера"??? Погугли ка еще раз, только по профильным форумам и темам. Какой для билдинга толк в супе, если там только овощи и вода, а если есть его с мясом то будет откладываться лишний жир???

[Cornelyus]

Аллеее, где мы находимся то??? На качковском форуме или аля "как выйти замуж за миллионера"??? Погугли ка еще раз, только по профильным форумам и темам. Какой для билдинга толк в супе, если там только овощи и вода, а если есть его с мясом то будет откладываться лишний жир???

Так у вас (тебя в том числе MOLOTOFF) начался дискусс о полезности супов, о рекомендации врачей, профилактики и тд. Рекомендации врачей тоже вряд ли к билдингу относятся )
Конечно если тупо линейно брать, что для билдера нужнее: тарелка супа или пачка творога, то ответ будет очевидным.
Хотя если брать за основу то, что суп всё таки полезен и необходим организму, то можно сделать вывод что и билдеру суп будет необходим.

[MOLOTOFF]

Аллеее, где мы находимся то??? На качковском форуме или аля "как выйти замуж за миллионера"??? Погугли ка еще раз, только по профильным форумам и темам. Какой для билдинга толк в супе, если там только овощи и вода, а если есть его с мясом то будет откладываться лишний жир???

Так у вас (тебя в том числе MOLOTOFF) начался дискусс о полезности супов, о рекомендации врачей, профилактики и тд. Рекомендации врачей тоже вряд ли к билдингу относятся )
Конечно если тупо линейно брать, что для билдера нужнее: тарелка супа или пачка творога, то ответ будет очевидным.
Хотя если брать за основу то, что суп всё таки полезен и необходим организму, то можно сделать вывод что и билдеру суп будет необходим.

Ок если рассматривать в таком контексте, давай скажу сове мнения по этому поводу. Суп можно употреблять во время определнной диеты. Например. Три раза в день суп из 100гр капусты и на ночь стакан кефира. При таком сочетании, суп просто не может повредить, т.к. переваривать то и нечего и он нужен только, чтобы перебить голод. Да, суп может быть и легче переваривается, если это пустой овощной суп, НО без мясного бульена, картофела, мяса, хлеба и т.д. Т.е. суп может быть применить в определенной рецептуре и при определенном диетическом режиме. Но никак не при занятиях спортом или в том виде, в каком его обычно едят в нашей стране. Или вы борщики едите без пампушек, сметаны??? Или в рассольник майонез не бухнете? Или после картофельного супика не навернете еще отварной картошечки со свининой??? Большинство из старожил форума, с кем мне приходится спорить - нет. А вот новичек, который не разбирается в принципах питания обязательно!!!
Что и говорить, я и сам могу поесть чего нибудь такого. Когда начинал работать в офисе, например, и не разбирался в питании любил доширак с майонезом развести, очень нравилось, более того и сейчас себе могу иногда позволить, но сейчас то я делаю это только с куриным филе. Сегодня на обед например взял нрибной суп-пюре, но на второе взял только рыбу и овощной салат. Я это к чему написал. А к тому, что у всех у нас есть свои слабости и пристрастия к неправильному питанию, но зачем же эти дурные привычки разносить на форум о здоровом образе жизни, да еще и рекламировать как очень полезный продукт???

[Lankaster17]

А к тому, что у всех у нас есть свои слабости и пристрастия к неправильному питанию, но зачем же эти дурные привычки разносить на форум о здоровом образе жизни, да еще и рекламировать как очень полезный продукт???

Ты что, считаешь супы неправильным питанием, нездоровом образом жизни и неполезным продуктом? - Это как минимум смешно!

[lemora]

Cornelyus:

И что ни в коем случае нельзя смешивать при приёме пищи белковые продукты с углеводными, якобы для переваривания белковых организм выделяет кислоту, а для переваривания  углеводных щелочь. А при совмещении белков и углеводов выделяется и то и то (кислоты и щелочь) и они блокируют друг друга, препятствую усвоению и перевариванию белков и углеводов

Я тоже считала,что питаться нужно раздельно.Но  недавно прочла,что раздельное питание приводит к растренированности пищевой системы.И если случиться так,что мы все-таки употребим белки+углеводы,то потом будет только хуже.Говорят сколько людей-столько и мнений.Такое ощущение,что это и к врачам относится.У них нет единой точки зрения.А по поводу супов хочу скахать,что не стоит опираться на мнение зарубежных врачей.Т.к. у каждой нации свои вкусовые привычки,которые закладывапются с детства.В Индии или Тайланде наши туристы редко обходятся без пищевых отравлений.А местным жителям нормально.У них даже в кишечнике бактерии отличны от наших.Поэтому изходя из большинства мнений наших Отечественных врачей,суп нам полезен.Не знаю как он показан для ББ.Но,думаю,консультироваться надо со спортивным врачом,а не с гастроэнтерологом.Он-то конечно будет ЗА.