Форум IRONMAN
Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: Мовсар от 04 Июня 2012, 17:37:49
-
Здраствуйте!
Я тренируюсь на турнике, делаю как подходы так и акробатические упражнения. Мой рост ~176 Мой вес ~70
Имею мускулистое телосложение.
Хотелось бы стать побольше, набрать мышечной массы. Что посоветуете ребят? Какое питание и какую добавку в пищу?
-
Внимательно читать каждую строчку с первой по последнюю.
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=137482.msg272039#new
Леонид Остапенко
PS. Никакие акробатические упражнения никогда не вели к набору мышечной массы. Это вы прекрасно видите на себе. Чтобы быть побольше, вам надо весить минимум 80 кг.
-
Имею мускулистое телосложение.
завидую... 70 кг и мускулистое телосложение! Можно ваше фото посмотреть?
-
Саша, а если учесть, что рост 176, то это чудовищно мускулистое телосложение. Все затаили дыхание в предвкушении фото!
Леонид Остапенко
-
Можно ваше фото посмотреть?
(http://s019.radikal.ru/i611/16/d9/c6c92d7589at.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1206/d9/c6c92d758c9a.jpg.html)
PS. Никакие акробатические упражнения никогда не вели к набору мышечной массы. Это вы прекрасно видите на себе. Чтобы быть побольше, вам надо весить минимум 80 кг.
И каким образом можно набрать мышечную массу от 80 и больше?
Правильное питание + амино кислоты + упражнения на турнике?
-
Вообще наростить мышечную массу на турнике возможно. Только это сложно. Так на массу основной диапазон повторов 5-10, а на турнике, как приноровишься так сможешь больше 15 раз делать. Чтобы прогрессировать надо думать как усложнить движения - в этом успех на турнике.
Вот до такого состояния примерно можно раскачаться на турнике и брусьях. Не ББ, но вполне атлетично.
http://vk.com/id8698583
-
igrok,
А не скажете ли вы мне, безграмотному, как тренировать ноги на турнике, особенно в мышечную массу?
Приведенный вами пример - тому подтверждение. Денис ни на одной фотографии не позволяет себе показать бедро. Потому что у него там нет мышц. Потому что если бы они были, то эти фокусы на перекладине и брусьях он бы не смог сделать.
Мастерство его несомненно, но это - не телостроительство. И вовсе не наращивание мышечной массы.
Леонид Остапенко
-
igrok,
А не скажете ли вы мне, безграмотному, как тренировать ноги на турнике, особенно в мышечную массу?
Скажу. Как тренировать ноги вне зала без железа.
1) бег на дистанцию 100 м.
2) выпрыгивания из приседа
3) приседания на одной ноге без какой-то опоры
Как у мутанта ноги от этого не будут, но, если человек в состоянии делать прыжки по 3 м вдлину. из глубокого приседа раз по 20-30, приседать по 15-20 раз на каждой ноге без опоры, то при переходе на приседания с весом до 1,5 своих весов на несколько раз можно дойти быстро.
Приведенный вами пример - тому подтверждение. Денис ни на одной фотографии не позволяет себе показать бедро. Потому что у него там нет мышц. Потому что если бы они были, то эти фокусы на перекладине и брусьях он бы не смог сделать.
Так Денис, насколько я знаю, не претендует на то, чтобы называться бодибилдером. И автор не писал, что собирается участвовать в бб соревнованиях. Но для среднего человека, не из бб тусовки, Денис очень даже раскачен. Ноги дохлые, но может ему это не надо.
Мастерство его несомненно, но это - не телостроительство. И вовсе не наращивание мышечной массы.
Леонид Остапенко
Телостроительство - это строительство тела. Т.е. создание его таким, какое требуется в конкретном случае. Это не синоним наращиванию мышечной массы. Многим, для хорошего сложения, не требуется набирать 10-20 кг. Соревновательнвй ББ - это, конечно, другое, но никто и не говорит, что можно туда подготовить атлета только турником.
-
igrok,
Вы не передергивайте. "Вообще наростить мышечную массу на турнике возможно" - ваши слова чуть выше. Мне бы хотелось взглянуть на ваше видение этого процесса. Именно на турнике. Например, развитие дельтовидных мышц мне бы крайне хотелось видеть в вашем представлении - на турнике. Ну и ноги - тоже на турнике, раз вы уж это произнесли - но без передергиваний и ссылок "вне зала". Про "вне зала" - это мы знаем, благодаря советскому и американскому образованию, а вот "на турнике" надеемся узнать у вас.
Леонид Остапенко
-
Есть у меня подозрения, что Денис не только на турнике крутится, но и регулярно посещает зал maxset
А вообще турникмен - это тоже замечательно!
-
igrok,
Вы не передергивайте. "Вообще наростить мышечную массу на турнике возможно" - ваши слова чуть выше. Мне бы хотелось взглянуть на ваше видение этого процесса. Именно на турнике. Например, развитие дельтовидных мышц мне бы крайне хотелось видеть в вашем представлении - на турнике.
Не передергиваю. Наростить мышечную массу - если сейчас вес 70 кг, то, если будет вес 80 кг, значит масса выростет, правильно? За счет турника и брусье можно хорошо развить верх тела. Дельты вне зала можно развить отжиманиями стоя на руках. Считаю, что это вполне в контексте темы. Можно, конечно, сделать стойку на руках на брусьях или вообще турнике, а потом отжиматься, но это если доходить до маразма. Цель набрать в условиях, когда нет доступа к железу.
ну либо так качать плечи с использованием турника: берется низкий турник, делается стояка на руках, а ноги упираются в турник вместо стены. Чтобы не говорили, что турник не задействован.
Ну и ноги - тоже на турнике, раз вы уж это произнесли - но без передергиваний и ссылок "вне зала". Про "вне зала" - это мы знаем, благодаря советскому и американскому образованию, а вот "на турнике" надеемся узнать у вас.
Леонид Остапенко
А зачем делать ноги на турнике? Когда задаются вопросы такого типа, то подразумевается, что нет доступа в зал, поэтому требуется подсказать как заниматься в ограниченных условиях. притом изначально про тренировку ног на турнике я не писал, а написал: Вообще наростить мышечную массу на турнике возможно. Мышцы же не только в ногах.
Я считаю, что написал все по делу. пусть автор согласится или нет с тем, что я предлагаю:
1) для ног
2) для плеч - отжимания стоя на руках.
Входит ли это в его концепцию тренинга. Все-таки задача ответить на вопрос который подразумевается, даже если он сформулирован неточно
-
Здраствуйте!
Я тренируюсь на турнике, делаю как подходы так и акробатические упражнения. Мой рост ~176 Мой вес ~70
Имею мускулистое телосложение.
Хотелось бы стать побольше, набрать мышечной массы. Что посоветуете ребят? Какое питание и какую добавку в пищу?
Мышечную массу никак. Мускулистое тело так и останется, но мм не будет. Чтобы это понять, сравните того кто серьёзно занимается бб, и того кто крутится на турнике. Всё станет ясно. В бб легче и мм набрать и тело мускулистым сделать, чем тому кто будет с утра до вечера подъём переворот делать.
Да забыл. Вы не мускулистый, а худой и это надо принять. А то узники концлагерей тоже мускулистыми были. Я никак не могу понять, как можно будучи дрищём называть себя мускулистым и таких здесь навалом приходят. Недобор веса это дистрофия, а не мускулистость. Добавку надо не в пищу, а в мозги.
-
Топик-стартеру: по поводу набора массы - это нужно хорошо обдумать а что важнее!
Набрав мышечной массы, потеряете легкость на турнике, технику и мотивацию, т.е. или становитесь ББ или оставайтесь турникменом.
Я в 16,5 лет ввиду серьёзных занятий боксом более двух лет весил 63,3 кг, при росте 175 см. В боксе весовые категории давно поделены и заняты, поэтому вверх переходят по крайней необходимости, постоянные сушки, сгоны веса и т.п.. Подтягивался более 30 раз, километр выбегал из минуты, 6 км -12 минут. Результаты отражены в ведомостях поступления абитуриента ВВУЗА.
А через 3 месяца я весил уже 85 кг и рост был 182 - уже на КМБ (курс молодого бойца).
Пришлось заново учиться бегать, подтягиваться, просто жить. И это при сильной худобе, которая кончилась только через полгода - год работы с железом на 92 кг...За всё время адаптации- с сентября по май имелись большие проблеммы с выполнением спортивных норм. И километр я уже никогда не пробегал меньше 1 минуты 30 сек, подтягивался только 15 раз.
Да и с хорошей ММ в 100 кг не сможешь выжить на горном выходе, с выкладкой в 40 кг плюсом. Просто не потянешь многодневные переходы. Это сегодня при таком весе и спокойной работе ещё работаем в зале на массу. Поэтому, каждый решает по своей жизни - каким быть.
-
Forestol,
я, конечно, сильно извиняюсь, но при "...километр выбегал из минуты, 6 км -12 минут..." несколько будущих десятков Олимпийских игр - за вами.
-
Forestol,
я, конечно, сильно извиняюсь, но при "...километр выбегал из минуты, 6 км -12 минут..." несколько будущих десятков Олимпийских игр - за вами.
Норматив ВСК в 6 км на "троечку" 16 минут, "Хорошо"-14 минут. "Отлично" около 13 минут. Километр с первого курса заменяется на 3 км. Поэтому мог и позабыть.
Посмотрел, вспомнил- километр - из 3 минут ( 2,35 -выше 1 юношеского разряда),
5 км - 16 минут, норматив 18 минут.
-
Это где такие нормативы?
Что ж это, Бекеле (рекорд мира на 5000 м - 12.37), 6км даже на троечку может не дотянуть?
-
Это где такие нормативы?
Что ж это, Бекеле (рекорд мира на 5000 м - 12.37), 6км даже на троечку может не дотянуть?
Надо будет в записях глянуть, возможно память подводит.
Посмотрел, вспомнил- километр - из 3 минут ( 2,35 -выше 1 юношеского разряда),
5 км - 16 минут, норматив 18 минут.
-
Кстати, спортсмены-лёгкоатлеты, выступающие на кольцах и на перекладине неплохо выглядят, подкачены. Это потому что они используют и доп. отягощения в тренировочном процессе?
-
Как у мутанта ноги от этого не будут, но, если человек в состоянии делать прыжки по 3 м вдлину.
дочитал до этого места и дальше даже прочесть не смог,так хотелось скорее спросить: Вы знакомы с человеком который прыгает 3 метра в длину?! А можно я буду его промоутером? Он будет олимпийским чемпионом. Только пусть он ни с кем контракт не подписывает! Только со мной!
-
Можно ваше фото посмотреть?
(http://s019.radikal.ru/i611/1206/d9/c6c92d758c9at.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1206/d9/c6c92d758c9a.jpg.html)
не хочу ехидничать или вас обидеть,честное слово хочу дать очень добрый совет,от всей души: Не говорите больше никому что у вас мускулистое телосложение. Если так считаете,то думайте так,но никому не говорите,о кей? Мускулистое телосложение у вас будет когда к вам подойдёт незнакомый человек и спросит: "Давно качаешься?" или "Ты участвуешь в соревнованиях?" А если вам задают вопрос "Ты качаешься?",то говорите что нет,ибо этот вопрос показывает что ваши результаты не очевидны.Можете себе представить Катлера например которого спрашивают:"Ты качаешься?" ?
Откройте тему для новичков и начните по ней заниматься,вот тогда и вправду станете мускулистым.
Кстати,а вы можете подтянуться на турнике одной рукой? Именно одной,а не держась второй за запястье первой?
И можете ли отжиматься на одной руке? Не нагибая корпус вбок и возвращая его обратно,с торчащей вверх задницей,а добросовестное отжимание опускаясь плечом на ладонь?
Если нет,то и силовые у вас тоже слабые.
-
Кстати, спортсмены-лёгкоатлеты, выступающие на кольцах и на перекладине неплохо выглядят, подкачены. Это потому что они используют и доп. отягощения в тренировочном процессе?
думаю, это потому, что они, как и большинство профессиональных спортсменов, тоже балуются волшебными пилюльками.
-
Кстати, спортсмены-лёгкоатлеты, выступающие на кольцах и на перекладине неплохо выглядят, подкачены. Это потому что они используют и доп. отягощения в тренировочном процессе?
думаю, это потому, что они, как и большинство профессиональных спортсменов, тоже балуются волшебными пилюльками.
это ещё и потому что они невысокого роста,поэтому и выглядят более "сбитыми". В работе на гимнастических снарядах низкий рост так же важен,как высокий рост важен у баскетболистов.
-
Кстати, спортсмены-лёгкоатлеты, выступающие на кольцах и на перекладине неплохо выглядят, подкачены. Это потому что они используют и доп. отягощения в тренировочном процессе?
думаю, это потому, что они, как и большинство профессиональных спортсменов, тоже балуются волшебными пилюльками.
Волшебные пилюльки не дают прироста в массе мышц при отсутствии надлежащего стрессового воздействия, каким является использование отягощений.
Это, кстати, и ко вниманию топикстартера, а то он сейчас вскользь прочтет Ваше сообщение и еще подумает "ага, значит надо захимичится"
-
Волшебные пилюльки не дают прироста в массе мышц при отсутствии надлежащего стрессового воздействия, каким является использование отягощений.
очень распространенное неправильное мнение
-
Волшебные пилюльки не дают прироста в массе мышц при отсутствии надлежащего стрессового воздействия, каким является использование отягощений.
Стрессовое воздействие - это не обязательно жим лежа 3х6. Посмотрите на негров-спринтеров хотя бы. Думаете, они фанатично занимаются на массу? Тем не менее, выглядят отлично, тут половина форума, наверное, позавидует. Им анаболики нужны для взрывной стартовой силы.
Так и у силовых гимнастов. Они не делают сплит-комплексы с французскими жимами и становыми тягами. Но их мышцы тоже получают серьезную нагрузку на тренировках.
(http://www.itogi.ru/7-days/img/421/SPORT-gimnast-53hi.jpg)
вот не верю я, что этот гимнаст не применял АС.
(http://s008.radikal.ru/i306/1108/33/e0028915de47.jpg)
ну, а то, что спринтеры жрут химию, думаю, не секрет еще со времен скандала с Беном Джонсоном.
-
zenbud, у бегунов-спринтеров приседания со штангой чередуются с жимами ногами, есть специальный станок, типа маятника.
Повторения от обычных, до взрывных- методика общая. На спринтерском забеге один из важнейших элементов - работа руками. Зачастую используют различные утяжелители - от патронташей-поясов, набитых свинцовыми грузами на пояс, до напульсников с утяжелителями на руки. Поэтому у них такое сложение - много общего с ББ, кроме основного - прироста массы, у них это минус. Главное отличие - всё это называется ОФП, т.е. дополнительно к основной тренировке, то же самое в боксе, дзю-до и самбо, академической гребле, легкой атлетике.
-
Это, кстати, и ко вниманию топикстартера, а то он сейчас вскользь прочтет Ваше сообщение и еще подумает "ага, значит надо захимичится"
Надеюсь, у ТС хватит здравого смысла не делать этого.
-
Волшебные пилюльки не дают прироста в массе мышц при отсутствии надлежащего стрессового воздействия, каким является использование отягощений.
очень распространенное неправильное мнение
"Недавние клинические опыты окончательно подтвердили то, что было известно атлетам еще тридцать лет назад - анаболические стероиды работают. Безусловно, это происходит, только если выдерживается несколько параметров: использующий их спортсмен должен интенсивно тренироваться с отягощениями, питаться высококалорийной и высокопротеиновой пищей и обеспечивать себе обильный отдых"
Билл Филлипс
-
zenbud, у бегунов-спринтеров приседания со штангой чередуются с жимами ногами, есть специальный станок, типа маятника.
Повторения от обычных, до взрывных- методика общая. На спринтерском забеге один из важнейших элементов - работа руками. Зачастую используют различные утяжелители - от патронташей-поясов, набитых свинцовыми грузами на пояс, до напульсников с утяжелителями на руки. Поэтому у них такое сложение - много общего с ББ, кроме основного - прироста массы, у них это минус. Главное отличие - всё это называется ОФП, т.е. дополнительно к основной тренировке, то же самое в боксе, дзю-до и самбо, академической гребле, легкой атлетике.
Разумеется, спринтеры используют силовые нагрузки. Но ведь они, как Вы писали выше, намного ближе к ОФП, чем к ББ. Скажу из собственного опыта - в период непродолжительного увлечения боксом я из-за этих самых ОФП начал довольно быстро терять мышечную массу. А уж о том, чтобы нарастить такие банки, как на фото, и вовсе речи не было. Именно поэтому я и убежден, что обычный человек без АС от таких нагрузок расти просто не может.
-
Стрессовое воздействие - это не обязательно жим лежа 3х6. Посмотрите на негров-спринтеров хотя бы. Думаете, они фанатично занимаются на массу? Тем не менее, выглядят отлично, тут половина форума, наверное, позавидует. Им анаболики нужны для взрывной стартовой силы.
Так и у силовых гимнастов. Они не делают сплит-комплексы с французскими жимами и становыми тягами. Но их мышцы тоже получают серьезную нагрузку на тренировках.
Forestol очень правильно сказал. По-вашему бегуны на короткие дистанции на тренировках только и делают что бегают?
И по поводу Вашего последнего высказывания. Основным энергетическим субстратом при беге на короткие дистанции является креатинфосфат, а не гликоген, это способствует наращиванию мышечной массы.
-
"Недавние клинические опыты окончательно подтвердили то, что было известно атлетам еще тридцать лет назад - анаболические стероиды работают. Безусловно, это происходит, только если выдерживается несколько параметров: использующий их спортсмен должен интенсивно тренироваться с отягощениями, питаться высококалорийной и высокопротеиновой пищей и обеспечивать себе обильный отдых"
Билл Филлипс
если бы Билл действительно посмотрел бы результаты клинических исследований
к примеру этих:
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199607043350101
то он бы такую ерунду не говорил
стероиды работают независимо от того тренируется ли человек или нет
-
Я вообще против химии... И набирать колоссальную мышечную массу и сильно сильно накаченное тело для участия в ББ соревнованиях не моя цель. Я не турникмен заядлый, просто увлекаюсь....
Я просил посоветовать хорошую добавку в пищу, которая бы способствовала росту мышечной массы...при моих занятиях на турнике. Мне хотя бы до 80кг дойти. Или же что для этого нужно делать?
-
zenbud, у бегунов-спринтеров приседания со штангой чередуются с жимами ногами, есть специальный станок, типа маятника.
Повторения от обычных, до взрывных- методика общая. На спринтерском забеге один из важнейших элементов - работа руками. Зачастую используют различные утяжелители - от патронташей-поясов, набитых свинцовыми грузами на пояс, до напульсников с утяжелителями на руки. Поэтому у них такое сложение - много общего с ББ, кроме основного - прироста массы, у них это минус. Главное отличие - всё это называется ОФП, т.е. дополнительно к основной тренировке, то же самое в боксе, дзю-до и самбо, академической гребле, легкой атлетике.
Разумеется, спринтеры используют силовые нагрузки. Но ведь они, как Вы писали выше, намного ближе к ОФП, чем к ББ. Скажу из собственного опыта - в период непродолжительного увлечения боксом я из-за этих самых ОФП начал довольно быстро терять мышечную массу. А уж о том, чтобы нарастить такие банки, как на фото, и вовсе речи не было. Именно поэтому я и убежден, что обычный человек без АС от таких нагрузок расти просто не может.
В боксе "банки" нарастить вообще проблематично, мышцы работают совсем в другом режиме.
А когда подключается ещё ОФП, то энерготраты становятся ещё больше, поэтому вес сбрасываешь ещё быстрее. Наряду с ежедневным бегом это чисто программа на выносливость - стайера. По этой же причине в таком режиме качаясь штангой, как того требовал тренер, ничего, кроме неприятия не вызывало, потому что взаимоисключающие процессы. Тут ещё вопрос - а зачем боксёру банки, когда главное - сила удара, основанный на скорости конечности? Формула кинетической энергии - масса, помноженная на квадрат скорости, поделённая пополам. Поэтому скорость удара важнее массы тела в два раза.
Анаболики для боксёра - по моему мнению, большая глупость - все наоборот хотят спуститься на весовую категорию ниже!
-
В боксе "банки" нарастить вообще проблематично, мышцы работают совсем в другом режиме.
А когда подключается ещё ОФП, то энерготраты становятся ещё больше, поэтому вес сбрасываешь ещё быстрее. Наряду с ежедневным бегом это чисто программа на выносливость - стайера. По этой же причине в таком режиме качаясь штангой, как того требовал тренер, ничего, кроме неприятия не вызывало, потому что взаимоисключающие процессы. Тут ещё вопрос - а зачем боксёру банки, когда главное - сила удара, основанный на скорости конечности? Формула кинетической энергии - масса, помноженная на квадрат скорости, поделённая пополам. Поэтому скорость удара важнее массы тела в два раза.
Анаболики для боксёра - по моему мнению, большая глупость - все наоборот хотят спуститься на весовую категорию ниже!
Кроме того, если задуматься, применение стероидов ведет к росту мышечной массы, а чем она больше - тем больше расход гликогена для продолжительного боксирования. Как я уже написал выше в боксе, в отличие от бега на короткие дистанции, является гликоген. В итоге какой в этом смысл?
-
Я вообще против химии... И набирать колоссальную мышечную массу и сильно сильно накаченное тело для участия в ББ соревнованиях не моя цель. Я не турникмен заядлый, просто увлекаюсь....
Я просил посоветовать хорошую добавку в пищу, которая бы способствовала росту мышечной массы...при моих занятиях на турнике. Мне хотя бы до 80кг дойти. Или же что для этого нужно делать?
А есть уверенность, что после роста массы тела до 80 кг сможете делать на турнике то же самое?
Ещё о развитии тела.
У меня был однокурсник, гимнаст, у него до пояса было нормальное тело, а ниже пояса- в два раза меньше от обычного, как такса, он на брусьях и турнике выделывал чудеса. Но так как ноги у него не тренировались, впечатление было, прямо скажем, шоковое. Как говорил Козьма Прутков - специалист подобен флюсу - его полнота одностороння.
Нельзя иметь хорошо развитое тело, пренебрегая ногами- основной весовой фактор тела!
-
Forestol очень правильно сказал. По-вашему бегуны на короткие дистанции на тренировках только и делают что бегают?
Пожалуйста, перечитайте немного внимательнее мои сообщения. Я не утверждаю, что эти спортсмены нарастили такие мышцы, лежа на печи. Просто их виды нагрузки не располагают к набору такой массы.
И по поводу Вашего последнего высказывания. Основным энергетическим субстратом при беге на короткие дистанции является креатинфосфат, а не гликоген, это способствует наращиванию мышечной массы.
А Вы знаете, сколько легкоатлетов и футболистов попалось на нандролоне (он же ретаболил) ??? Прошу заметить, не на креатине )))
-
В боксе "банки" нарастить вообще проблематично, мышцы работают совсем в другом режиме.
А когда подключается ещё ОФП, то энерготраты становятся ещё больше, поэтому вес сбрасываешь ещё быстрее. Наряду с ежедневным бегом это чисто программа на выносливость - стайера. По этой же причине в таком режиме качаясь штангой, как того требовал тренер, ничего, кроме неприятия не вызывало, потому что взаимоисключающие процессы. Тут ещё вопрос - а зачем боксёру банки, когда главное - сила удара, основанный на скорости конечности? Формула кинетической энергии - масса, помноженная на квадрат скорости, поделённая пополам. Поэтому скорость удара важнее массы тела в два раза.
Анаболики для боксёра - по моему мнению, большая глупость - все наоборот хотят спуститься на весовую категорию ниже!
Все правильно, я и сам не слышал о применение АС в боксе. Но речь сейчас не о нем, я ведь просто привел пример того, что с ОФП нарастить массу крайне проблематично.
-
zenbud, наоборот, их деятельность как нельзя лучше повторяют ББ - подход со штангой ББ и забег на 100 -400 м почти равнозначен по времени и нагрузке. Вы "соточку" бегали? Попробуйте её пробежать без рук!
Кстати, на дистанции 100 м , не хочу врать, но дышать почти не приходится - вся работа в анаэробном режиме.
-
Пожалуйста, перечитайте немного внимательнее мои сообщения. Я не утверждаю, что эти спортсмены нарастили такие мышцы, лежа на печи. Просто их виды нагрузки не располагают к набору такой массы.
И по поводу Вашего последнего высказывания. Основным энергетическим субстратом при беге на короткие дистанции является креатинфосфат, а не гликоген, это способствует наращиванию мышечной массы.
А Вы знаете, сколько легкоатлетов и футболистов попалось на нандролоне (он же ретаболил) ??? Прошу заметить, не на креатине )))
1) Хорошо, тогда скажите каковы основные факторы, которые обеспечивают рост мышц?
2) Ума это им не прибавляет. Ответьте, пожалуйста, какие основные энергетические субстраты человека и какова продолжительность их использования? И какой основной вид субстратов используется в футболе.
-
zenbud, наоборот, их деятельность как нельзя лучше повторяют ББ - подход со штангой ББ и забег на 100 -400 м почти равнозначен по времени и нагрузке. Вы "соточку" бегали? Попробуйте её пробежать без рук!
Кстати, на дистанции 100 м , не хочу врать, но дышать почти не приходится - вся работа в анаэробном режиме.
Бегал, конечно ) Скажите прямо - Вы действительно верите, что нарастить такие мышцы без АС можно только за счет усиленной работы руками при беге? Тут годами делаешь специально заточенные под массу комплексы и жрешь как не в себя - и все равно проигрываешь в массе этим бегунам...
1) Хорошо, тогда скажите каковы основные факторы, которые обеспечивают рост мышц?
2) Ума это им не прибавляет. Ответьте, пожалуйста, какие основные энергетические субстраты человека и какова продолжительность их использования? И какой основной вид субстратов используется в футболе.
1) Щи да каша, не?
2) Как жаль, что эти глупые спортсмены не читают форумы и по-старинке применяют анаболики ) Раз уж Вы так подкованы в теории, то Вам должно быть известно, что анаболические стероиды стимулируют не только синтез белка, но и выработку креатин-фосфата и АТФ, которые поставляют энергию работающей клетке мышцы. А без них нет ни силы, ни скорости, ни выносливости.
-
Бегал, конечно ) Скажите прямо - Вы действительно верите, что нарастить такие мышцы без АС можно только за счет усиленной работы руками при беге? Тут годами делаешь специально заточенные под массу комплексы и жрешь как не в себя - и все равно проигрываешь в массе этим бегунам...
1) Хорошо, тогда скажите каковы основные факторы, которые обеспечивают рост мышц?
2) Ума это им не прибавляет. Ответьте, пожалуйста, какие основные энергетические субстраты человека и какова продолжительность их использования? И какой основной вид субстратов используется в футболе.
1) Щи да каша, не?
2) Как жаль, что эти глупые спортсмены не читают форумы и по-старинке применяют анаболики ) Раз уж Вы так подкованы в теории, то Вам должно быть известно, что анаболические стероиды стимулируют не только синтез белка, но и выработку креатин-фосфата и АТФ, которые являются главными поставщиками энергии работающей клетке мышцы. А без них нет ни силы, ни скорости, ни выносливости.
1) Одним из ключевых факторов, обеспечивающим рост мышц является исчерпание креатинфосфата
2) Основными энергетическими субстратами в организме является АТФ, креатинфосфат, гликоген и жир.
Первые пару секунд работу человек "работает" на собственных запасах АТФ (1 максимум 2 повторения в эквиваленте работы с отягощением), затем для его ресинтеза используется креатинфосфат, которого хватает от силы секунд на 10 (где-то около 6-8 повторений), затем и он заканчивается и ресинтез идет из гликогена, который может расходоваться по аэробному (с распадом на пируват) и анаэробному (с распадом на лактат) путям.
3) А теперь вспомните за сколько бегается стометровка
-
zenbud, Вы путаете причину со следствием.
Если мы берём за образец обсуждаемых спорсменов вот этих афроамериканцев, то у них гентика такова, что позволяет использовать своё тело на 100%! У них процент быстрых волокон намного превышает нормальный, поэтому они спортсмены выдающиеся. Если бы они занимались ББ, то были бы комплекции Шона Рэя- не меньше!
А если вспомнить наших, особенно с кем самому доводилось бегать ещё в школьные годы на тренировках республиканского центра ЛА - там МС и МСМК были худенькими и сухими.
И давайте забудем про АС - за них уже в России статья, около 7 лет, а в США уже давно применяют или ГР или ещё более новые разработки! Вся беда в том, что у нас закончились исследования НИИ по всем этим делам, и теперь мы уже даже не в анусе мирового спорта, а на подачках устаревшего и опасного. Все чемпионаты мира и особенно Олимпиада это показывает - если не появится очередной еденичный феномен, типа Исинбаевой и т.п..
-
А есть уверенность, что после роста массы тела до 80 кг сможете делать на турнике то же самое?
Ну я же не сразу буду весить 80кг, буду параллельно заниматься...
Вот уже 3 страницы расписали на всякие темы, а никто ответа и не постарался дать huhe
-
А есть уверенность, что после роста массы тела до 80 кг сможете делать на турнике то же самое?
Ну я же не сразу буду весить 80кг, буду параллельно заниматься...
Вот уже 3 страницы расписали на всякие темы, а никто ответа и не постарался дать huhe
Вам же Леонид Алексеевич уже на 2-й странице ответил.
Чтобы успешно заниматься на турниках вес должен быть кг 80, но 80 кг мышц на турниках Вы не наберете. Получается вот такой замкнутый круг. И никакие добавки Вам не помогут, т.к. добавки это всего лишь дополнение к пище.
Турники Вам позволят только стать достаточно крепкого "гимнастического" телосложения.
-
А есть уверенность, что после роста массы тела до 80 кг сможете делать на турнике то же самое?
Ну я же не сразу буду весить 80кг, буду параллельно заниматься...
Вот уже 3 страницы расписали на всякие темы, а никто ответа и не постарался дать huhe
Наверное, и к счастью, потому что нет такой односторонней программы.
Вероятно, этот вопрос очень актуален для инвалидов нижних конечностей, даже наверняка.
Но так же одним турником не обойдёшься - есть тяговые, а есть толчковые упражнения.
Уверен, ещё немного времени и ЛАО тут посоветует, как всегда мягко, не страдать ерундой ag
-
zenbud, Вы путаете причину со следствием.
Если мы берём за образец обсуждаемых спорсменов вот этих афроамериканцев, то у них гентика такова, что позволяет использовать своё тело на 100%! У них процент быстрых волокон намного превышает нормальный, поэтому они спортсмены выдающиеся. Если бы они занимались ББ, то были бы комплекции Шона Рэя- не меньше!
Хорошо, возьмем силового гимнаста. Посмотрите на его мышцы! Эти ребята делают упор не на наращивание массы, а на узконаправленную работу с брусьями и кольцами. И при этом их мышцы значительно превосходят в объемах очень многих качков-любителей. И тут уже ничего не спишешь на ниггерскую генетику. Я 6 лет работал в физкультурном диспансере. Видел самых разных спортсменов, в том числе и гимнастов. Все мускулистые, но при этом тощие и поджарые. Но это не профи. А те, кто выступают на мировом уровне, по умолчанию стимулируют себя запрещенными допингами. Потом за пару месяцев до соревнований начинают усиленно принимать мочегонные для скорейшего вывода их следов из организма. Кстати, отчасти это помогает такой красивой очерченности и рельефности их мышц.
1) Одним из ключевых факторов, обеспечивающим рост мышц является исчерпание креатинфосфата
2) Основными энергетическими субстратами в организме является АТФ, креатинфосфат, гликоген и жир.
Первые пару секунд работу человек "работает" на собственных запасах АТФ (1 максимум 2 повторения в эквиваленте работы с отягощением), затем для его ресинтеза используется креатинфосфат, которого хватает от силы секунд на 10 (где-то около 6-8 повторений), затем и он заканчивается и ресинтез идет из гликогена, который может расходоваться по аэробному (с распадом на пируват) и анаэробному (с распадом на лактат) путям.
3) А теперь вспомните за сколько бегается стометровка
Вы тут всё теоретизируете чуть ли не до уровня клеточных мембран и митохондрий, а я Вам привожу факты использования анаболиков в футболе и легкой атлетике, и пытаюсь объяснить причину этого использования.
-
А есть уверенность, что после роста массы тела до 80 кг сможете делать на турнике то же самое?
Ну я же не сразу буду весить 80кг, буду параллельно заниматься...
Вот уже 3 страницы расписали на всякие темы, а никто ответа и не постарался дать huhe
Все уже расписали ранее. Просто определитесь с приоритетами. Хотите крутить сальто и делать выход на две - занимайтесь на турнике. Хотите нормальную мышечную массу - занимайтесь в зале и много кушайте. Третьего не дано.
-
zenbud, дружище, Вы опять неправильные логические связи выстраиваете.
Давайте по порядку:
1. С какого возраста начинают заниматься в гимнастике?
2. Каков стаж занятий тех спортсменов-гимнастов, которых Вы видели?Как бы они выглядели, если бы всё это время занимались ББ?
3. Сколько лично Вы занимались видом спорта постоянно?
4. Как на Вас отложился этот спорт внешне?
5. За сколько времени ПОСТОЯННЫХ тренировок в ББ можно добиться сложения гимнастов?
6. Почему почти в каждом сообщении Вы аппелируете к АС?
7. Как Вы думаете, когда приём АС ЦЕЛЕСООБРАЗЕН?
ну вот как то так, ответите хотя бы сами себе, многое станет понятным.
-
1) Одним из ключевых факторов, обеспечивающим рост мышц является исчерпание креатинфосфата
2) Основными энергетическими субстратами в организме является АТФ, креатинфосфат, гликоген и жир.
Первые пару секунд работу человек "работает" на собственных запасах АТФ (1 максимум 2 повторения в эквиваленте работы с отягощением), затем для его ресинтеза используется креатинфосфат, которого хватает от силы секунд на 10 (где-то около 6-8 повторений), затем и он заканчивается и ресинтез идет из гликогена, который может расходоваться по аэробному (с распадом на пируват) и анаэробному (с распадом на лактат) путям.
3) А теперь вспомните за сколько бегается стометровка
Вы тут всё теоретизируете чуть ли не до уровня клеточных мембран и митохондрий, а я Вам привожу факты использования анаболиков в футболе и легкой атлетике, и пытаюсь объяснить причину этого использования.
Это то на чем основывается теория телостроительства. Чтобы понять, как правильно выстраивать тренинг идут от теории к практике, а не наоборот.
По поводу ААС в обществе в целом и в спорте в частности имеется слишком много мифов, не подкрепленных ничем, так как политика спортивных функционеров и медиков строится на утаивании правды о том что же действительно из себя представляют стероиды. Итогом этой политики является частое использование препаратов наобум.
Я бы не хотел продолжать развивать тут флуд. На этом это обсуждение предлагаю и закончить, если не возражаете dk
-
Мовсар,
Скажите пожалуйста, а какого совета вы здесь ждете? Совета по чудо-питанию, которое при отсутствии систематической сверхнагрузки вырастит вам мышцы до 80 кг? Программы работы на турнике, которая выстроит вам ноги и дельтовидные мышцы?
Огорчу вас еще раз для ясности: такой программы нет. Такой добавки нет. Если вы хотите иметь атлетическое тело весом в 80 кг, то одного турника мало. Зайдите в тему для новичков и внимательно вчитайтесь, не задавая лишних вопросов, иначе вы рискуете стать объектом всевозможных шуток и сарказма.
Я уверен, что в городе, где вы живете, есть хотя один культуристический клуб, где вы можете поглядеть на то, как нужно тренироваться для ваших целей.
Леонид Остапенко
-
Почему почти в каждом сообщении Вы аппелируете к АС?
Я, вроде, уже несколько раз об этом говорил выше. Использование АС в профессиональном спорте - факт, от которого нельзя просто так отмахнуться. Я приводил факт из собственной биографии о том, что классическое ОФП уменьшает, а не растит массу. А на примерах профессиональных спринтеров все почему-то наоборот выходит. Вы все списываете на генетику, а я убежден, что тут не обошлось без препаратов, на которых этих ребят регулярно ловят.
Это то на чем основывается теория телостроительства. Чтобы понять, как правильно выстраивать тренинг идут от теории к практике, а не наоборот.
По поводу ААС в обществе в целом и в спорте в частности имеется слишком много мифов, не подкрепленных ничем, так как политика спортивных функционеров и медиков строится на утаивании правды о том что же действительно из себя представляют стероиды. Итогом этой политики является частое использование препаратов наобум.
Я бы не хотел продолжать развивать тут флуд. На этом это обсуждение предлагаю и закончить, если не возражаете dk
Да, боюсь, что друг друга мы не переубедим dk
-
Мовсар,
Скажите пожалуйста, а какого совета вы здесь ждете? Совета по чудо-питанию, которое при отсутствии систематической сверхнагрузки вырастит вам мышцы до 80 кг? Программы работы на турнике, которая выстроит вам ноги и дельтовидные мышцы?
Огорчу вас еще раз для ясности: такой программы нет. Такой добавки нет. Если вы хотите иметь атлетическое тело весом в 80 кг, то одного турника мало. Зайдите в тему для новичков и внимательно вчитайтесь, не задавая лишних вопросов, иначе вы рискуете стать объектом всевозможных шуток и сарказма.
Я уверен, что в городе, где вы живете, есть хотя один культуристический клуб, где вы можете поглядеть на то, как нужно тренироваться для ваших целей.
Леонид Остапенко
Ну а употребление аминокислот, правильное питание, занятия на турнике и отжимания что дадут?
-
Ну а употребление аминокислот, правильное питание, занятия на турнике и отжимания что дадут?
Правильное питание и занятия на турниках дадут здоровье Вашему желудку и определенное развитие мускулатуры. А употребление аминокислот заставит Вас работать на сортир.
-
Ну а употребление аминокислот, правильное питание, занятия на турнике и отжимания что дадут?
Правильное питание и занятия на турниках дадут здоровье Вашему желудку и определенное развитие мускулатуры. А употребление аминокислот заставит Вас работать на сортир.
Тогда все же что можно употреблять в пищу, что способствует росту мышц при каждодневных тренировках на турниках и брусьях?
-
zenbud, если бы всему причиной был бы приём АС, то спортзалы давно бы прекратили существование. И опять же, на сколько я знаю, АС - это очень старое поколение допингов, в профспорте уже давно другие тренды. Они гораздо дороже и эффективнее. А если ещё вспомнить, что профессионалы-женщины используют беременность как средство допинга с последующим абортом после соревнований, то уровень моральной составляющей в этом вопросе очень и очень острый. Это Вам не чужую мочу себе закачать в уретру перед допинг-пробой, что делалось в старые добрые времена! Просто некоторые не имеют тормозов при достижении результата - как в спорте, так и в бизнесе, жизни.
Их то мы и видим в большинстве целым потоком одногодков на кладбищах любого города России.
Нужно ли такое любителю?
-
... Чтобы понять, как правильно выстраивать тренинг идут от теории к практике, а не наоборот...
Как показывает жизнь, часто идут наоборот, пытаются объяснить практику подгонкой огромного количества теорий...
Насколько я понимаю не существует единой и всеми признанной теории функционирования мышечной клетки...или хотя бы единой теории мышечного роста...
ИМХО
-
Ну а употребление аминокислот, правильное питание, занятия на турнике и отжимания что дадут?
Правильное питание и занятия на турниках дадут здоровье Вашему желудку и определенное развитие мускулатуры. А употребление аминокислот заставит Вас работать на сортир.
Тогда все же что можно употреблять в пищу, что способствует росту мышц при каждодневных тренировках на турниках и брусьях?
Да чего же проще! Ну раз душа требует!
Что бы был рост мышц, нужно заниматься по силовой программе, подтягивания(к груди, за голову, "с ручки", "на угле" и т.п.) до 10 раз в подходе, всего 4-5 подходов, подъём переворотом раз 6-8 в подходе, так же 4 подхода, выход силой 8-10 раз в 4-х подходах, подъём ног на пресс, и всё это ТРИ РАЗА в неделю, питание из справочных материалов для новичка. Никаких побочек от аминокислот не будет. Дополнительно - отжимания от брусьев разными хватами, приседания на одной ноге, выпады.
Только забудьте про любую лишнюю нагрузку кроме силовой. И будет у Вас очень ограниченная программа.
Что бы внешне это проявилось, понадобится месяцев 6-8 упорного постоянного труда.
А в ББ этих же результатов добьётесь на 2-3 месяц упорных тренировок. Хозяин-барин! ag
-
по поводу допина в боксе...скорее да, чем нет...
по поводу допинга в большинстве проф спорта- скорее да, чем нет...
http://www.powerlifting.ru/ab/spetsialisty-po-dopingu-prodolzhayut-kritikovat-sistemu-doping-kontrolya-v-professionalnom-bokse
-
Да чего же проще! Ну раз душа требует!
Что бы был рост мышц, нужно заниматься по силовой программе, подтягивания(к груди, за голову, "с ручки", "на угле" и т.п.) до 10 раз в подходе, всего 4-5 подходов, подъём переворотом раз 6-8 в подходе, так же 4 подхода, выход силой 8-10 раз в 4-х подходах, подъём ног на пресс, и всё это ТРИ РАЗА в неделю, питание из справочных материалов для новичка. Никаких побочек от аминокислот не будет. Дополнительно - отжимания от брусьев разными хватами, приседания на одной ноге, выпады.
Только забудьте про любую лишнюю нагрузку кроме силовой. И будет у Вас очень ограниченная программа.
Что бы внешне это проявилось, понадобится месяцев 6-8 упорного постоянного труда.
А в ББ этих же результатов добьётесь на 2-3 месяц упорных тренировок. Хозяин-барин! ag
Чаще ТРЕХ РАЗ в неделю можно?
"питание из справочных материалов для новичка" - не нашел такого, можно ссылочку?
---
Просто на турнике у меня есть интерес заниматься, а в зале зависать мне как то скучно.
Тем более на Лето я уезжаю, а там нету спортзалов, но есть турник!
-
Да чего же проще! Ну раз душа требует!
Что бы был рост мышц, нужно заниматься по силовой программе, подтягивания(к груди, за голову, "с ручки", "на угле" и т.п.) до 10 раз в подходе, всего 4-5 подходов, подъём переворотом раз 6-8 в подходе, так же 4 подхода, выход силой 8-10 раз в 4-х подходах, подъём ног на пресс, и всё это ТРИ РАЗА в неделю, питание из справочных материалов для новичка. Никаких побочек от аминокислот не будет. Дополнительно - отжимания от брусьев разными хватами, приседания на одной ноге, выпады.
Только забудьте про любую лишнюю нагрузку кроме силовой. И будет у Вас очень ограниченная программа.
Что бы внешне это проявилось, понадобится месяцев 6-8 упорного постоянного труда.
А в ББ этих же результатов добьётесь на 2-3 месяц упорных тренировок. Хозяин-барин! ag
Чаще ТРЕХ РАЗ в неделю можно?
---
Просто на турнике у меня есть интерес заниматься, а в зале зависать мне как то скучно.
Тем более на Лето я уезжаю, а там нету спортзалов, но есть турник!
Силовая программа - это как стройка.
Если торопиться, всё рухнет.
Мышцы должны восстанавливаться после нагрузки (около 48 часов) и даже сверх того- это называется суперкомпенсация (не бросайте в меня камни-всё на пальцах). Если же тренироваться каждый день, вместо массы попрёт рельеф.
-
Forestol, спасибо за наставления.
Последняя просьба, "питание из справочных материалов для новичка" - не нашел такого, можно ссылочку?
-
по поводу допина в боксе...скорее да, чем нет...
по поводу допинга в большинстве проф спорта- скорее да, чем нет...
http://www.powerlifting.ru/ab/spetsialisty-po-dopingu-prodolzhayut-kritikovat-sistemu-doping-kontrolya-v-professionalnom-bokse
Нигде в статье не нашёл, какой же вид допинга применяли боксёры. Только явно это не АС, а что-то из разряда амфитаминов, каких-нибудь энергетиков или возбудителей ЦНС.
А что там вокруг да около - чемпионы ББ уровня Олимпии - это всё на спортивном питании? ag Кевина Леврона посмотреть сегодня и на Олимпии- такие трицепсы. оказывается, долго не живут.. ;-) Хотя он и сейчас парень хоть куда, но уже не монстр.
Не могу по этическим соображениям написать про Россию, но многие бывшие чемпионы, блеснув на подиуме феноменальной массой, чуть погодя, качаясь рядом с нами, смертными, не так уже сильно от нас отличаются..
-
Forestol, спасибо за наставления.
Последняя просьба, "питание из справочных материалов для новичка" - не нашел такого, можно ссылочку?
http://ironman.ru/php/articles.php3?article=215
-
И опять же, на сколько я знаю, АС - это очень старое поколение допингов, в профспорте уже давно другие тренды. Они гораздо дороже и эффективнее.
Очень может быть, фармакология не стоит не месте.
Я просто пытаюсь объяснить большие мышечные объемы в видах спорта, изначально не ориентированных на набор ММ.
Просто некоторые не имеют тормозов при достижении результата - как в спорте, так и в бизнесе, жизни.
Их то мы и видим в большинстве целым потоком одногодков на кладбищах любого города России.
Нужно ли такое любителю?
Любителю - однозначно не нужно. Я вообще против такого рода фармы (хотя с эстетической точки зрения меня восхищают те же Рэй или Левроне). Но это уже другая история )
-
Волшебные пилюльки не дают прироста в массе мышц при отсутствии надлежащего стрессового воздействия, каким является использование отягощений.
очень распространенное неправильное мнение
В магазине можно купить ножки Буша, индейку очень больших размеров. Мы знаем: этих животных пичкали химией. Но я не думаю, что они качались.
-
Бокс: Почему у русских тяжей нет гипертрофированных мышц, а америкосы - качки?
-
В боксе "банки" нарастить вообще проблематично, мышцы работают совсем в другом режиме.
А когда подключается ещё ОФП, то энерготраты становятся ещё больше, поэтому вес сбрасываешь ещё быстрее. Наряду с ежедневным бегом это чисто программа на выносливость - стайера. По этой же причине в таком режиме качаясь штангой, как того требовал тренер, ничего, кроме неприятия не вызывало, потому что взаимоисключающие процессы. Тут ещё вопрос - а зачем боксёру банки, когда главное - сила удара, основанный на скорости конечности? Формула кинетической энергии - масса, помноженная на квадрат скорости, поделённая пополам. Поэтому скорость удара важнее массы тела в два раза.
Анаболики для боксёра - по моему мнению, большая глупость - все наоборот хотят спуститься на весовую категорию ниже!
Все правильно, я и сам не слышал о применение АС в боксе. Но речь сейчас не о нем, я ведь просто привел пример того, что с ОФП нарастить массу крайне проблематично.
Куча случаев. Проф бокс как и любой другой спорт не существует без допинга. Причем даже в самых легких категориях
-
если бы Билл действительно посмотрел бы результаты клинических исследований
к примеру этих:
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199607043350101
то он бы такую ерунду не говорил
стероиды работают независимо от того тренируется ли человек или нет
Весьма занимательно...
Судя по тому, что те, кто не тренировался и не колол тесто, потеряли в мышечной массе, по всей видимости они брали не совсем normal men, а видимо все-таки тренированных. Тем более примечателен рост мышечной массы у тех, кто не тренировался, но колол.
-
The subjects were normal men weighing 90 to 115 percent of their ideal body weights; they were 19 to 40 years of age and had experience with weight lifting.
-
Бокс: Почему у русских тяжей нет гипертрофированных мышц, а америкосы - качки?
Ну хоть и не русский, но все же славянин - Владимир Кличко. В плане атлетизма даст фору любому афроамериканцу
-
Тем более примечателен рост мышечной массы у тех, кто не тренировался, но колол.
рост массы у нетренирующихся но принимающих стероиды
был выше чем у тренирующихся но не принимающих стероиды
-
Бокс: Почему у русских тяжей нет гипертрофированных мышц, а америкосы - качки?
Ну хоть и не русский, но все же славянин - Владимир Кличко. В плане атлетизма даст фору любому афроамериканцу
Согласен. Кличко химичится?
А Валуев? Где его качковские формы?
-
Бокс: Почему у русских тяжей нет гипертрофированных мышц, а америкосы - качки?
Просто у многих наших тренеров в головах до сих пор сидит миф о "закрепощенности" больших мышц.
-
Если ММ растёт на химии без тренинга, тогда зачем спортсмены качаются?
-
Еще давно читал, что Тайсона несколько раз ловили на допинге, еще в расцвете карьеры, но прикрывали это дело, потому как в случае срыва боев терялись огромные деньги. Да и сам Майк после завершения карьеры молвил о том, что был настолько одержим мыслью стать лучшим, что кушал "всякие таблеточки" в огромных количествах
-
Если ММ растёт на химии без тренинга, тогда зачем спортсмены качаются?
Я конечно не эксперт в этом, но думаю что хоть ты обожрись химии, таких внушительных результатов, которые достигаются при этом путем тренировок, не будет. Тренинг всегда был есть и будет на первом месте
-
Если ММ растёт на химии без тренинга, тогда зачем спортсмены качаются?
потому что с тренировками растёт ещё лучше
-
Если ММ растёт на химии без тренинга, тогда зачем спортсмены качаются?
потому что с тренировками растёт ещё лучше
Тогда может за очень большим и не гнаться? ag
-
Если ММ растёт на химии без тренинга, тогда зачем спортсмены качаются?
потому что с тренировками растёт ещё лучше
Тогда может за очень большим и не гнаться? ag
в спорте такого нет
спортсмен сделает всё, чобы победить
в том числе рискуя здоровьем
-
Если ММ растёт на химии без тренинга, тогда зачем спортсмены качаются?
Я конечно не эксперт в этом, но думаю что хоть ты обожрись химии, таких внушительных результатов, которые достигаются при этом путем тренировок, не будет. Тренинг всегда был есть и будет на первом месте
с точностью наоборот
никакой тренинг не позволит добится результатов
людей отзывчивых на приём стероидов
-
Если ММ растёт на химии без тренинга, тогда зачем спортсмены качаются?
потому что с тренировками растёт ещё лучше
Тогда может за очень большим и не гнаться? ag
в спорте такого нет
А как же это?
Тем более примечателен рост мышечной массы у тех, кто не тренировался, но колол.
рост массы у нетренирующихся но принимающих стероиды
был выше чем у тренирующихся но не принимающих стероиды
-
не понял вопроса
-
не понял вопроса
Так а чего не понятного та?
Если нет амбиций ...... на чемпиона мира, то выходит по вашим словам так. Курс и ничего не делать (тренировки) и всё равно будешь больше и мускулистей, чем натурал.
-
не понял вопроса
Так а чего не понятного та?
Если нет амбиций ...... на чемпиона мира, то выходит по вашим словам так. Курс и ничего не делать (тренировки) и всё равно будешь больше и мускулистей, чем натурал.
можно и так
-
Человек - не бройлерный цыпленок и стероиды не волшебная палочка. Они работают, но работают в определенных условиях.
Я хоть и написал еще на 4 странице, что обсуждение стероидов в рамках этой темы хотел бы закончить, все же приведу одну цитату.
"В целом опыты с участием лиц, имеющих незначительный стаж тренинга с отягощениями, в основном, хорошо продуманные и проконтролированные... показали, что терапевтические дозы анаболических гормонов вряд ли влияют на общий и сухой вес тела, силу или аэробную выносливость. Нужна программа упражнений, которая сама по себе способствует мышечному анаболизму. Более того, даже когда допинги применялись в сочетании с силовым тренингом, 66% экспериментов показали незначительное влияние стероидов на силу. Даже в этом случае высокие дозы допингов и протеиновые добавки увеличивали силу и массу тела не больше, чем тренинг сам по себе, хотя доктор Харвей и обнаружил статистически значимые приросты веса в результате приема стероидов. Итак, люди, не имеющие опыта силового тренинга, которые в течение 3-6 недель используют терапевтические дозы анаболических гормонов в сочетании с упражнениями, могут рассчитывать лишь на незначительную прибавку веса. Они приобретают в среднем 1,5 кг - чуть больше того, на что можно было рассчитывать в результате одного только тренинга и правильной диеты. При этом соотношение мышечной и жировой ткани в набранном весе остается под вопросом, особенно потому, что при этих обстоятельствах силовые нагрузки могли быть не самыми значимыми"
Джеймс Е. Райт
А участникам этого спора советовал бы если есть интерес - кончать флудить и открыть соответствующую тему.
-
Анатолий, вы хотите сказать, что Леврон добился результатов без тренировок?
-
Анатолий, вы хотите сказать, что Леврон добился результатов без тренировок?
Так ответ уже был. ag
"Недавние клинические опыты окончательно подтвердили то, что было известно атлетам еще тридцать лет назад - анаболические стероиды работают. Безусловно, это происходит, только если выдерживается несколько параметров: использующий их спортсмен должен интенсивно тренироваться с отягощениями, питаться высококалорийной и высокопротеиновой пищей и обеспечивать себе обильный отдых"
Билл Филлипс
если бы Билл действительно посмотрел бы результаты клинических исследований
к примеру этих:
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199607043350101
то он бы такую ерунду не говорил
стероиды работают независимо от того тренируется ли человек или нет
-
Worker
можно сравнить соревновательный вес сильнейших бб натуралов: 80-85кг на сцене
и "олимпийцев" с 120-130кг на сцене
там разница в 50% в количестве мышечной массы
Анатолий, вы хотите сказать, что Леврон добился результатов без тренировок?
Леврон тренировался и на первом фото и на втором
-
1. Стероиды это не волшебная палочка. Это препарат позволяющий изменить гормональный фон человека который даст возможность перешагнуть свой генетический предел. Само не нарастёт ничего.Если будешь слабо тренироваться,то и нарастёт слабо (а вот жира нарастёт очень не слабо). Если хочешь выглядеть как чемпион то надо и тренироваться как чемпион.
2.После окончания приёма стероидов наступает всем известный "откат" мышцы сдуваются,так как организм возвращается в нормальные человеческие рамки. Сколько останется а сколько сдуется зависит уже напрямую от атлета.
3.Боксёры не боятся приём стероидов.Никаких мышц они не закрепощают. Стероиды делают то что тебе нужно,на что направлены твои тренировки.То есть хочешь быть массивным-помогут.Хочешь быть рельефным-помогут.Хочешь быть худым и бегать как гепард и прыгать как сайгак-то же помогут. Если грамотно составлена тренировка.
4.Боксёрам и легкоатлетам в качестве допинга более подходят психотропные препараты нежели анаболики.К ним у них интерес гораздо выше.
5.Человек не дошедший до своего генетического предела и приступивший к фармподдержке добьётся менее значительных результатов в сравнении с тем кто к этому пределу подошёл.
-
кто может мне рассказать почему
в тяжелой атлетике изменили весовые категории?
-
кто может мне рассказать почему
в тяжелой атлетике изменили весовые категории?
это постоянно происходит во всех видах спорта. И что самое обидное,главная причина всего лишь коммерческая ((;(
-
Все же хотелось бы верить, что ключевое слово - тренировался du
-
Я могу рассказать.
Дело в том, что каждый раз, когда в спорте появляются новые виды или классы допингов, до их введения в список запрещенных результаты и рекорды начинают взлетать. Когда WADA, наконец, в очередной раз просыпается, она тут же начинает тестировать и вводить ужесточения по этому классу. Результаты падают до такой степени, что всем становится ясно - они были "химическими". Достигнуть их на жестком контроле становится практически невозможным, не говоря уже о рекордах. И тогда IWF в очередной раз, чтобы появились новые рекордсмены, пересматривает категории, и в новых категориях снова появляются лидеры и чемпионы.
Так было уже сделано, по-моему, три раза. Все это - жесткий анализ, сделанный моим учителем, А.С.Медведевым, бывшим зав. кафедрой тяжелой атлетики ГЦОЛИФК, именем которого названа эта кафедра.
Леонид Остапенко
-
Мовсар, если есть возможность ходить в спорт-зал, то надо идти. Турник - это лучше ,чем лежать на диване, но хуже нормальной качалки.
Самое трудное в натуральном наращивании мышечной массы - это диета! Питаться придётся грамотно и 5раз в день.
-
в боксе перетасовки весовых категорий ещё любят производить исходя из количества любимых зрителями фаворитов для "оживления" и накала.
-
Подождите, а что, в ТА поменялись весовые? когда?
-
Подождите, а что, в ТА поменялись весовые? когда?
А Вы погуглите, например, почему рекорд Тараненко в толчке 266 кг (непобитый кстати до сих пор) считается только формальным.
-
http://temych2000.narod.ru/sports/liter/HistoriTA04.html
После Игр XXV Олимпиады Международная федерация тяжелой атлетики ИВФ, ввела с 1993 года новые границы десяти весовых категорий: до 54 кг, до 59 кг, до 64 кг, до 70 кг, до 76 кг, до 83 кг, до 91 кг, до 99 кг, до 108 кг и свыше 108 кг.
Одной из причин, побудивших ИВФ ввести новые границы весовых категорий, была реакция на усилившуюся в последние годы антидопинговую кампанию, направленную на ужесточение борьбы с использованием атлетами анаболических стероидов и других запрещенных препаратов. Одним из следствий борьбы стала ситуация, при которой штангистам, вообще не использовавшим допинг, или тем, кто после усиления антидопингового контроля и под угрозой весьма жестких санкций по отношению к спортсменам, уличенным в применении допинга, вплоть до пожизненной дисквалификации, вынужден был отказаться от подобной порочной практики повышения спортивных результатов, стало трудно, а порой и невозможно превысить некоторые прежние мировые рекорды, установленные тогда, когда допинг-контроль в тяжелой атлетике был не таким эффективным, как в настоящее время, и весомую роль в достижении рекордных результатов как раз и играли анаболические стероиды. Указанные выше изменения границ всех десяти весовых категорий как бы "стерли" в официальной таблице рекордов в тяжелой атлетике все ранее установленные достижения, в прежних десяти весовых категориях, и была открыта новая летопись рекордов.
-
Анатолий ну и ..... К чему это всё?
-
Анатолий ну и ..... К чему это всё?
ни к чему
спите спокойно
-
http://temych2000.narod.ru/sports/liter/HistoriTA04.html
После Игр XXV Олимпиады Международная федерация тяжелой атлетики ИВФ, ввела с 1993 года новые границы десяти весовых категорий: до 54 кг, до 59 кг, до 64 кг, до 70 кг, до 76 кг, до 83 кг, до 91 кг, до 99 кг, до 108 кг и свыше 108 кг.
Одной из причин, побудивших ИВФ ввести новые границы весовых категорий, была реакция на усилившуюся в последние годы антидопинговую кампанию, направленную на ужесточение борьбы с использованием атлетами анаболических стероидов и других запрещенных препаратов. Одним из следствий борьбы стала ситуация, при которой штангистам, вообще не использовавшим допинг, или тем, кто после усиления антидопингового контроля и под угрозой весьма жестких санкций по отношению к спортсменам, уличенным в применении допинга, вплоть до пожизненной дисквалификации, вынужден был отказаться от подобной порочной практики повышения спортивных результатов, стало трудно, а порой и невозможно превысить некоторые прежние мировые рекорды, установленные тогда, когда допинг-контроль в тяжелой атлетике был не таким эффективным, как в настоящее время, и весомую роль в достижении рекордных результатов как раз и играли анаболические стероиды. Указанные выше изменения границ всех десяти весовых категорий как бы "стерли" в официальной таблице рекордов в тяжелой атлетике все ранее установленные достижения, в прежних десяти весовых категориях, и была открыта новая летопись рекордов.
Да это понятно,Анатолий. Кто ж спорит,что весовые ни раз менялись в ТА, и причины сих изменений мы прекрасно понимаем. Но причёмздесь 1993 год?? На дворе 2012! Когда за последние 10 лет менялись весовые категории в тяжёлой атлетике? Не припомню, может, я запамятовал?...
-
Анатолий ну и ..... К чему это всё?
ни к чему
спите спокойно
Алекс, ты что не видишь, Великий Анатолий не хочет общаться. Ты не достоин!
-
Анатолий ну и ..... К чему это всё?
ни к чему
спите спокойно
Алекс, ты что не видишь, Великий Анатолий не хочет общаться. Ты не достоин!
Ну это понятно. ag
-
Подождите, а что, в ТА поменялись весовые? когда?
А Вы погуглите, например, почему рекорд Тараненко в толчке 266 кг (непобитый кстати до сих пор) считается только формальным.
Да вот заггуглился ужо! А всё,дурак,не найду, в каком же мсяце,какого числа 2012 года поменяли весовые в ТА.
Боюсь драгоценного времени Вашего оторвать, уважаемый Уокер, но, может, соблаговолите помочь?
-
Да вот заггуглился ужо! А всё,дурак,не найду, в каком же мсяце,какого числа 2012 года поменяли весовые в ТА.
Боюсь драгоценного времени Вашего оторвать, уважаемый Уокер, но, может, соблаговолите помочь?
Подождите, а что, в ТА поменялись весовые? когда?
Уважаемый Сергей, а Вы укажите, где именно в посте Леонида Алексеевича, моем или Вашем Вы углядели цифру 2012?
Или подумать вы ее подумали, а озвучить забыли? Ну тогда извините, ни гадать ни мысли читать я не умею.
Свой "современный" вид категории приобрели в 1969 году, в 1977 тяжелый вес был снижен до 100 кг появился первый тяжелый до 110 кг, затем в 1993 категории были изменены и последующее изменение с отменой первого тяжелого было в 1998 году.
Если Вас интересует как были изменены категории с 1998 года - то это было сделано следующим образом
1) Категория до 54 кг - отменена
2) Категория до 59 кг - стала категорией до 56 кг
3) Категория до 64 стала категорией до 62
4) Категория до 70 стала категорий до 69
5) Категория до 76 стала категорией до 77
6) Категория до 83 стала категорией до 85
7) категория до 91 стала категорией до 94
8) категория до 99 стала категорией до 105
9) первая тяжелая категория до 108 упразднена
10) категория свыше 108 стала категорией свыше 105
-
Ну поменялись категории в ТА и что? Конечно, если выступаешь, то этот фактор учитываешь. Но какая разница, с точки зрения развития спорта? Например, была категория 76, стала 77. Большинство ателот с 78-79 гоняли до 76, теперь до 77. Может отдельный атлет получил чуть преимущество. но ничего такого. Или я что-то не понимаю?
-
Или я что-то не понимаю?
вы не понимаете что атлет не употребляющий спортивную фармакалогию
не способен приблизится к результатам атлета эту фарму употребляющего
КАК БЫ ТЯЖЕЛО ОН НЕ ТРЕНИРОВАЛСЯ
роль фармакалогии в современном спорте огромна
факторы вносящие свой вклад в результат в современном спорте это
1)генетика
2)фарма
3-5)правильные и усердные тренировки, питание, отдых
-
Да вот заггуглился ужо! А всё,дурак,не найду, в каком же мсяце,какого числа 2012 года поменяли весовые в ТА.
Боюсь драгоценного времени Вашего оторвать, уважаемый Уокер, но, может, соблаговолите помочь?
Подождите, а что, в ТА поменялись весовые? когда?
Уважаемый Сергей, а Вы укажите, где именно в посте Леонида Алексеевича, моем или Вашем Вы углядели цифру 2012?
Или подумать вы ее подумали, а озвучить забыли? Ну тогда извините, ни гадать ни мысли читать я не умею.
Свой "современный" вид категории приобрели в 1969 году, в 1977 тяжелый вес был снижен до 100 кг появился первый тяжелый до 110 кг, затем в 1993 категории были изменены и последующее изменение с отменой первого тяжелого было в 1998 году.
Если Вас интересует как были изменены категории с 1998 года - то это было сделано следующим образом
1) Категория до 54 кг - отменена
2) Категория до 59 кг - стала категорией до 56 кг
3) Категория до 64 стала категорией до 62
4) Категория до 70 стала категорий до 69
5) Категория до 76 стала категорией до 77
6) Категория до 83 стала категорией до 85
7) категория до 91 стала категорией до 94
8) категория до 99 стала категорией до 105
9) первая тяжелая категория до 108 упразднена
10) категория свыше 108 стала категорией свыше 105
Всё началось с фразы Анатолия "кто может мне сказать,почему в тяжёлой атлетике изменили весовые категории?" Я так и подумал, что он имеет в виду последние изменения(которых не было). Если бы он написал не "изменили", а "изменяли", я бы вопрос не задал.
-
Серега встал не с той ноги ))
-
Мовсар, я тренируюсь на турнике в отдельный день. Делаю подтягивания, 4 рабочих подхода. Когда дойду до 6-7 повторений - кидаю в рюкзак 5 кг - и по новой.
Я вешу 79 кг, рост 176, сейчас подтягиваюсь с гантелей 5 кг в рюкзаке.
Прогрессия весов - попробуйте. Если научитесь подтягивать к перекладине (вы и железо в рюкзаке) 100 кг и больше - при должном питании - руки будут нехилые.
1.Прогрессия весов (в рюкзак, на пояс, как удобно)
2.Тренировки два-три раза в неделю (я делаю "тяжелую" в среду и "легкую" в субботу)
3. Техника - не дергаться, плавно, четко работать.
4.Питание 2 гр белка на кг в день, углеводов в 2 раза больше, чем белка (желательно каши)
5.мотивация. Верим в себя и идем к своей цели.
6. Сон.
7. Кроме турника делать и другие упражнения.
-
Как у мутанта ноги от этого не будут, но, если человек в состоянии делать прыжки по 3 м вдлину.
дочитал до этого места и дальше даже прочесть не смог,так хотелось скорее спросить: Вы знакомы с человеком который прыгает 3 метра в длину?! А можно я буду его промоутером? Он будет олимпийским чемпионом. Только пусть он ни с кем контракт не подписывает! Только со мной!
На 2.40-2.55 вроде прыгал в вузе, если не путаю.
-
вы не понимаете что атлет не употребляющий спортивную фармакалогию
не способен приблизится к результатам атлета эту фарму употребляющего
КАК БЫ ТЯЖЕЛО ОН НЕ ТРЕНИРОВАЛСЯ
роль фармакалогии в современном спорте огромна
факторы вносящие свой вклад в результат в современном спорте это
1)генетика
2)фарма
3-5)правильные и усердные тренировки, питание, отдых
а при чем тут изменение категорий и фарма. польза от фармы понятна, но при чем тут категории?
-
Как же у нас любят засрать любую тему. Друзья, если у вас есть желание поговорить про прыгунов и бегунов, то идите на их форумы. Здесь всё таки тематика другая. Автор задал конкретный вопрос, ему конкретно ответили ешё в первых сообщениях. Зачем развозить? Он даже не понимает, что 80 кг это не масса при его росте, а нормальный вес человека не дистрофика. Масса у него будет, когда он будет весить кг 90 в мышечном плане. Только на турнике он этого не добьётся. Вот и вся песня.
А вы здесь развезли про прыгунов, бегунов, про ас. Никакие стероиды долб-ёбу не помогут, а то бы у нас чемпионов было бы больше.
-
Из интервью упомянутого Дениса Минина:
"Я кстати тоже иногда посещаю тренажёрный зал, но делаю это в основном когда холодно зимой и для того что бы там работать на турниках и брусьях с дополнительным весом на себе и + начал качать ноги т.к. это не возможно прокачать на улице и тем более баланс тела и ног должны быть с эстетической стороны равными"
так что турник и брусья с серьезным отягощением - плюс как минимум приседания со штангой..
-
http://www.youtube.com/watch?v=N3yvQVMz_IM
-
5 баллов!!! ag