Форум IRONMAN

Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: Maran от 01 Июля 2013, 15:04:10

Название: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:04:10
Привет, пишу тут не от себя а от знакомого парня в зале, ну  попросил. По каким то причинам он не нашел форум или не стал писать хз..
Спрашивает по поводу костного скелета, если тонкие кости то вобще ББ или ПЛ стоит ли ему заниматся? Запястье у него всего 17.5 см , голень в самом тонком месте 22.5. yes, и это при росте 183 см, длииинный ! Я сказал что ему лучше баскетболом занятся т.к очень хрупкий костяк, и при нагрузках к примеру в жиме лежа (мое мнение) свыше 170 кг могут быть проблемы с суставами...естественно никакой фармы парень не использует и ему всего 26 лет
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Rekless от 01 Июля 2013, 15:06:32
Кушать ему надо первоочередно больше. Если заниматься, то аккуратно и с детскими весами. До 170 кг в жиме можно и вообще никогда не дойти  ag
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: igrok от 01 Июля 2013, 15:07:19
при нагрузках к примеру в жиме лежа (мое мнение) свыше 170 кг могут быть проблемы с суставами...
Он, наверно, сейчас на раз 70 кг не поднимет, а 170 это очень оптимистично. А если по-существу: "Какие у него цели?" Исходя из целей и смотрится - имеет ли смысл.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:11:05
Цели я не знаю к сожаленю, видел несколько раз, страховал в жиме. Жмет 110 на пару раз с помощью, но впринципе он сказал что год занимается..ну не плохо..просто разговорились..да он и высказал свою "проблему" про хрупкий скелет..я считаю что при таком скелете работает поговорка "не можешь срать не мучай жепу". Хотя я мб и не прав конечно...
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:12:18
Кушать ему надо первоочередно больше. Если заниматься, то аккуратно и с детскими весами. До 170 кг в жиме можно и вообще никогда не дойти  ag
Ну да ладно, 170 это далеко не глобальный вес, к примеру как 270...
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Rekless от 01 Июля 2013, 15:12:36
Тогда я точно оказался прав как никогда. Больше есть ему надо, много больше есть, ГОРАЗДО БОЛЬШЕ есть  yes
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Rekless от 01 Июля 2013, 15:13:33
Кушать ему надо первоочередно больше. Если заниматься, то аккуратно и с детскими весами. До 170 кг в жиме можно и вообще никогда не дойти  ag
Ну да ладно, 170 это далеко не глобальный вес, к примеру как 270...
Много от чего зависит, на самом деле. У вас в WPC  там свои нормативы же  ag
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 15:19:39
Maran, заниматься можно при любых параметрах, было бы здоровье
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:21:24
Тогда я точно оказался прав как никогда. Больше есть ему надо, много больше есть, ГОРАЗДО БОЛЬШЕ есть  yes
А питание при чем поясни, если это не прикол,чето не понял. Я про костный скелет а не про мышечную массу.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 15:24:31
Maran, питание это основа
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:28:44
Питание основа, согласен. Но костная ткань растет до 25 лет, и хоть обожрись кости мощнее не станут . генетически заложено, разве я не прав?
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 15:31:23
Питание основа, согласен. Но костная ткань растет до 25 лет, и хоть обожрись кости мощнее не станут . генетически заложено, разве я не прав?
костная как и мышечная или жировая ткань могут и растут, то есть гипертрофируются и гиперплазируются, но для этого нужен соответствующий гормональный и питательный фон.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:34:22
Питание основа, согласен. Но костная ткань растет до 25 лет, и хоть обожрись кости мощнее не станут . генетически заложено, разве я не прав?
костная как и мышечная или жировая ткань могут и растут, то есть гипертрофируются и гиперплазируются, но для этого нужен соответствующий гормональный и питательный фон.
Откуда такая инфа???Нет ,серьезно у меня запястье 21см и голень 26 см, и не выросли от тренинга вобще в отличие от мышечной массы. При том что рост у меня всего 167-168 см...А уж гормональный и питательный фон у меня в свое время  был будь здоров
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 15:37:36
Maran, то что у тебя не выросло это не значит что это не возможно, учитывая что скелет обновляется регулярно, а значит подвержен изменениям, просто в натуральную это сложнее.
Но причём тут скелет "друга" и возможность занятий по ПЛ и ББ, он не даёт запрета.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:42:56
Maran, то что у тебя не выросло это не значит что это не возможно, учитывая что скелет обновляется регулярно, а значит подвержен изменениям, просто в натуральную это сложнее.
Но причём тут скелет "друга" и возможность занятий по ПЛ и ББ, он не даёт запрета.
А при том что я считаю, каждому типу телосложения -свой спорт, какой природой или Богом(я верующий человек) дан. К примеру я, как, недоразумение смотрюсь в баскетболе с моим то ростом. А вот человеку с 17.5 см объемом запястья НИКОГДА( сугубо личное мнение) не достигнуть нормальных результатов в ББ и ПЛ. Т.к если логично поразмыслить на эту тему, то- чем мощнее и шире(толще) костная структура, тем больше можно на неё "повесить" мышечных волокон. Да это вобще тяжело "не понять"
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Сергей Разумовский от 01 Июля 2013, 15:44:03
При тренинге кости и связки постепенно укрепляются. Кость увеличивает свою плотность.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Автомобилист от 01 Июля 2013, 15:49:01
А при том что я считаю, каждому типу телосложения -свой спорт, какой природой или Богом(я верующий человек) дан. К примеру я, как, недоразумение смотрюсь в баскетболе с моим то ростом. А вот человеку с 17.5 см объемом запястья НИКОГДА( сугубо личное мнение) не достигнуть нормальных результатов в ББ и ПЛ. Т.к если логично поразмыслить на эту тему, то- чем мощнее и шире(толще) костная структура, тем больше можно на неё "повесить" мышечных волокон. Да это вобще тяжело "не понять"

Ща померял - аккурат 17,5  ag.

Ну и какой вид спорта мне предначертан?  rease
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:49:46
При тренинге кости и связки постепенно укрепляются. Кость увеличивает свою плотность.
Да но я думаю незначительно.
Сам прикинь оглобля ростом с 183 см и запястьями в 17-18 см? Ну станет кость на полсантиметра потолще и это глобального результат не принесет. Впринципе это женский тип телосложения(запястье 17 см) а они тоже бб занимаются ag, тогда исходя из этой т.з нормально. yes
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 15:50:35
Maran, заниматься можно чем угодно, а вот достичь определённого уровня это другой вопрос.
В том же баскетболе есть обладатели кубка нба с относительно маленьким ростом, те же силовые показатели не зависят напрямую от объёма.
Опять же много делается в детстве, когда организм уже развит чем бы ты не занялся всё равно будешь уступать тем кто это делал с малолетства.
То есть мы опять пришли к тому, какие цели ты преследуешь и к тому что объёмы костей тут не причём.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:53:41
Maran, заниматься можно чем угодно, а вот достичь определённого уровня это другой вопрос.
В том же баскетболе есть обладатели кубка нба с относительно маленьким ростом, те же силовые показатели не зависят напрямую от объёма.
Опять же много делается в детстве, когда организм уже развит чем бы ты не занялся всё равно будешь уступать тем кто это делал с малолетства.
То есть мы опять пришли к тому, какие цели ты преследуешь и к тому что объёмы костей тут не причём.
Ну хорошо, я не так выразился..Перефразирую свою мысль: с таким костным скелетом , хрупким, не достичь хороших результатов в бб и ПЛ, по сравнению к примеру с бегом, плаванием и баскетболом. Вот я о чем. Надо развивать свою сильную сторону.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:55:08
А при том что я считаю, каждому типу телосложения -свой спорт, какой природой или Богом(я верующий человек) дан. К примеру я, как, недоразумение смотрюсь в баскетболе с моим то ростом. А вот человеку с 17.5 см объемом запястья НИКОГДА( сугубо личное мнение) не достигнуть нормальных результатов в ББ и ПЛ. Т.к если логично поразмыслить на эту тему, то- чем мощнее и шире(толще) костная структура, тем больше можно на неё "повесить" мышечных волокон. Да это вобще тяжело "не понять"

Ща померял - аккурат 17,5  ag.

Ну и какой вид спорта мне предначертан?  rease

Не требующий нагрузки на суставы и кости. Я ж не Бог , не знаю ag
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Worker от 01 Июля 2013, 15:55:19
Привет, пишу тут не от себя а от знакомого парня в зале, ну  попросил. По каким то причинам он не нашел форум или не стал писать хз..
Спрашивает по поводу костного скелета, если тонкие кости то вобще ББ или ПЛ стоит ли ему заниматся? Запястье у него всего 17.5 см , голень в самом тонком месте 22.5. yes, и это при росте 183 см, длииинный ! Я сказал что ему лучше баскетболом занятся т.к очень хрупкий костяк, и при нагрузках к примеру в жиме лежа (мое мнение) свыше 170 кг могут быть проблемы с суставами...естественно никакой фармы парень не использует и ему всего 26 лет
Проблемы с суставами могут быть при:
1) долбежке одних и тех же упражнений в одном режиме без циклирования нагрузки в течение длительного времени
2) чрезмерной нагрузке
3) определенных болезнях
"Прочность" суставов определяет тренированность мышц, обслуживающих эти самые суставы. Кроме того соединительная ткань суставов и прочность костей, как и любая ткань организма, подвержены тренированности. НО нарастить поперечник кости более того, что отведено природой невозможно.
Кроме того предрасположенность к каким-либо видам спорта или даже ее отсутствие тоже имеют место, иначе бы профотбора в спорте никогда не было. Вопрос в другой, в какой мере Ваш друг хотел бы заняться ПЛ или ББ. На "Европу" может и не поедет, но КМС или даже МС снять модет почти каждый. А если он еще и в WPC хочет выступать - то тут добавляется еще и фактор фармотзывчивости.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Автомобилист от 01 Июля 2013, 15:57:14
Не требующий нагрузки на суставы и кости. Я ж не Бог , не знаю ag

Мои суставы и кости не жалуются. 
А вот поясница жалуется, если вовремя тягу не сделать yes
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Сергей Разумовский от 01 Июля 2013, 15:57:57
Человек должен заниматься тем видом спорта, который ему нравится( если нет врачебных противопоказаний).
И нет смысла сейчас думать о высоком спортивном уровне.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 15:59:19
Не требующий нагрузки на суставы и кости. Я ж не Бог , не знаю ag

Мои суставы и кости не жалуются.  
А вот поясница жалуется, если вовремя тягу не сделать yes
Это хорошо, здоровья тебе! А сколько жмешь в сингле ?
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 16:00:19
Maran, а что тебе или твоему другу нравится в спорте? в этим и занимайся
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 16:03:03
Привет, пишу тут не от себя а от знакомого парня в зале, ну  попросил. По каким то причинам он не нашел форум или не стал писать хз..
Спрашивает по поводу костного скелета, если тонкие кости то вобще ББ или ПЛ стоит ли ему заниматся? Запястье у него всего 17.5 см , голень в самом тонком месте 22.5. yes, и это при росте 183 см, длииинный ! Я сказал что ему лучше баскетболом занятся т.к очень хрупкий костяк, и при нагрузках к примеру в жиме лежа (мое мнение) свыше 170 кг могут быть проблемы с суставами...естественно никакой фармы парень не использует и ему всего 26 лет
Проблемы с суставами могут быть при:
1) долбежке одних и тех же упражнений в одном режиме без циклирования нагрузки в течение длительного времени
2) чрезмерной нагрузке
3) определенных болезнях
"Прочность" суставов определяет тренированность мышц, обслуживающих эти самые суставы. Кроме того соединительная ткань суставов и прочность костей, как и любая ткань организма, подвержены тренированности. НО нарастить поперечник кости более того, что отведено природой невозможно.
Кроме того предрасположенность к каким-либо видам спорта или даже ее отсутствие тоже имеют место, иначе бы профотбора в спорте никогда не было. Вопрос в другой, в какой мере Ваш друг хотел бы заняться ПЛ или ББ. На "Европу" может и не поедет, но КМС или даже МС снять модет почти каждый. А если он еще и в WPC хочет выступать - то тут добавляется еще и фактор фармотзывчивости.
Ну фарма-это отдельный разговор и тут ему, как я понял, не место. Но все же, от котного скелета зависит сила сухожилий и вобще общий параметр мощности, так к примеру, белаз утащит 2 оки  ag ag.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 16:06:23
Maran, а что тебе или твоему другу нравится в спорте? в этим и занимайся
Мне нравится ББ и ПЛ, этим и занимаюсь, предпосылки есть. Маленький рост и очень мощный костный скелет при таком росте. Меньше рычаг и меньше амплитуда(короткие руки и ноги)-больше поднятие тяжести , простейший пример- подними кирпич на доске в полметра и подними тот-же кирпич на достке в метр..
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 16:06:56
Maran, сила сухожилий от размеров костей не зависит, по крайней мере не на прямую, не вижу связи
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Сергей Разумовский от 01 Июля 2013, 16:07:35
Маран, как будто вы отбираете воспитанника с целью сделать из него чемпиона мира. Если так, то верно говорите, и сея кандидатура отклоняется, по конкурсу не проходит.
Если нет такой высокой цели, то пусть занимается.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Автомобилист от 01 Июля 2013, 16:08:43
Это хорошо, здоровья тебе! А сколько жмешь в сингле ?

Мало жму. Давно не проходил. 105 Наверное сейчас
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 16:09:03
Maran, пичём тут длина кости и толщина?
Длина это рычаг, это другой показатель, толщина это потенциально способность кости выдержать нагрузку, то есть не сломаться.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 44110 от 01 Июля 2013, 16:11:51

Ща померял - аккурат 17,5  ag.

Ну и какой вид спорта мне предначертан?  rease

 Согласно формуле Маккалума, “классическое” запястье “слабо отзывчивого” в 17,5 см предполагает окружность груди 114 см, таза - 97 см, талии - 80 см, бедра - 60 см, шеи - 42 см, бицепса в напряженном состоянии - 41 см, икр - 39 см и предплечья - 33 см. При росте 175 см такое развитие соответствует весу примерно в 85-86 кг соревновательного веса. По любым меркам такая мускулатура - нечто из ряда вон выходящее.
 От себя: не надо на начальном этапе свои неудачи списывать на генетику. Труд, интеллект, дисциплина - и Вы забудете про генетику!

Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 16:13:12
Maran, пичём тут длина кости и толщина?
Длина это рычаг, это другой показатель, толщина это потенциально способность кости выдержать нагрузку, то есть не сломаться.

Так на примере этого парня, он высокий, длинна кости большая, тяжелее поднимать вес. Ну а толщина ,вы ответили сами, важна для выдерживания нагрузки, что важно в ПЛ. Все же ясно.Не его спорт  boss
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Dropman от 01 Июля 2013, 16:15:11
Ща померял - аккурат 17,5  ag.

Ну и какой вид спорта мне предначертан?  rease

Пинг-понг, поддавки, настольный теннис...!  yes ag
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 16:16:36

Ща померял - аккурат 17,5  ag.

Ну и какой вид спорта мне предначертан?  rease

 Согласно формуле Маккалума, “классическое” запястье “слабо отзывчивого” в 17,5 см предполагает окружность груди 114 см, таза - 97 см, талии - 80 см, бедра - 60 см, шеи - 42 см, бицепса в напряженном состоянии - 41 см, икр - 39 см и предплечья - 33 см. При росте 175 см такое развитие соответствует весу примерно в 85-86 кг соревновательного веса. По любым меркам такая мускулатура - нечто из ряда вон выходящее.
 От себя: не надо на начальном этапе свои неудачи списывать на генетику. Труд, интеллект, дисциплина - и Вы забудете про генетику!


Да все это понятно, формула это нечто гипотетическое...чего "из ряда вон выходящего " в этой формуле? Обычный нетренированный парень подойдет под эту форумулу, ну если он не занимался ранее спортом с отягощением
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Ха от 01 Июля 2013, 16:16:46
Моё мнение, что генетика принимается в учет при достижение спортивных результатов на мировом уровне. Не думаю, что парень в возрасте 26 лет, который не занимался более или менее серьезно спортом планирует стать чемпионом мира.
Если слабый костяк, то в ПЛ сложнее, а для ББ мне кажется это только плюс. Если узкие кисти то узкий таз и узкая талия. Остальное нарастить можно без больших весов в горизонтальном жиме, приседи, становой тяги.
Я не видел не одного фото или видео где Арнольд делал присед как это понимают в ПЛ.
При увеличении ММ увеличивается костяк, растет бугристость кости. Мышцы должны куда то крепиться.
 
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Автомобилист от 01 Июля 2013, 16:18:03
[Пинг-понг, поддавки, настольный теннис...!  yes ag

А кости выдержат вес ракетки?  hth А ей же еще махать надо   hth
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 16:18:44
Maran, ему эти параметры костей не помешают заниматься пл.
Если нужен высокий результат, так он везде опоздал если рассматривать натуральный силовой спорт, но никогда не поздно улучшить свои какие то силовые показатели.
Так что заниматься ему нет проблем, если со здоровьем всё в порядке.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 16:23:34
Maran, ему эти параметры костей не помешают заниматься пл.
Если нужен высокий результат, так он везде опоздал если рассматривать натуральный силовой спорт, но никогда не поздно улучшить свои какие то силовые показатели.
Так что заниматься ему нет проблем, если со здоровьем всё в порядке.
Опоздал? почему же? я начал заниматся в 27 лет и достиг кое чего. сейчас мне 30 и что? .Я опоздал для чего?Я думаю к 40 годам я смогу дойти до 280-300 кг в жиме лежа, другие же имеют такой уровень. Это я уже на своем примере. А заниматся, да, нет проблем, но конечный результат будет не внушительным с т.з ПЛ
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 16:26:08
Maran, ты опоздал с результатами , например победы на значимых соревнованиях, а всё остальное это личное достижения, можно заниматься в любое время и с любыми параметрами.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 16:28:20
Maran, ты опоздал с результатами , например победы на значимых соревнованиях, а всё остальное это личное достижения, можно заниматься в любое время и с любыми параметрами.
ДЛЯ чего я опоздал, да поясни же? Значимые соревнования ограничивают возраст? извини, я не понял тебя.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 16:37:21
Это хорошо, здоровья тебе! А сколько жмешь в сингле ?

Мало жму. Давно не проходил. 105 Наверное сейчас
Ну вот...анекдот на тему- Спорят двое:
 - Я в молодости поднимал штангу 500 кг!
 - Не может быть! 500 кг и рекордсмен мира не поднимал!
 - А я поднимал! Правда, не поднял.

Когда выжмешь 160-170 скажешь болят ли кости запястья.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Автомобилист от 01 Июля 2013, 16:47:28
Когда выжмешь 160-170 скажешь болят ли кости запястья.

Когда я выжму 160-170 мне присвоят МСМК. 
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 16:59:14
ДЛЯ чего я опоздал, да поясни же?
для побед на соревнованиях.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 17:00:36
ДЛЯ чего я опоздал, да поясни же?
для побед на соревнованиях.

Каких? Люди побеждают  в 40 и в 50 лет. Ты не знал?
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 17:04:42
Каких? Люди побеждают  в 40 и в 50 лет. Ты не знал?
тогда у тебя времени навалом и у друга твоего тоже, чтобы доказать кому то что в 50 лет вы не самые слабые, может это кто то оценит : )
Препятствий нет для занятий бб и пл.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 17:17:11
Каких? Люди побеждают  в 40 и в 50 лет. Ты не знал?
тогда у тебя времени навалом и у друга твоего тоже, чтобы доказать кому то что в 50 лет вы не самые слабые, может это кто то оценит : )
Препятствий нет для занятий бб и пл.
Странная какая то логика у тебя. Я не собираюсь кому то доказывать что-то, ты утвердил что мне поздно победить в каких то соревнованиях, я опроверг твоё утверждение.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 44110 от 01 Июля 2013, 17:18:29

Ща померял - аккурат 17,5  ag.

Ну и какой вид спорта мне предначертан?  rease

 Согласно формуле Маккалума, “классическое” запястье “слабо отзывчивого” в 17,5 см предполагает окружность груди 114 см, таза - 97 см, талии - 80 см, бедра - 60 см, шеи - 42 см, бицепса в напряженном состоянии - 41 см, икр - 39 см и предплечья - 33 см. При росте 175 см такое развитие соответствует весу примерно в 85-86 кг соревновательного веса. По любым меркам такая мускулатура - нечто из ряда вон выходящее.
 От себя: не надо на начальном этапе свои неудачи списывать на генетику. Труд, интеллект, дисциплина - и Вы забудете про генетику!


Да все это понятно, формула это нечто гипотетическое...чего "из ряда вон выходящего " в этой формуле? Обычный нетренированный парень подойдет под эту форумулу, ну если он не занимался ранее спортом с отягощением
 Да Вы что?!!! Неужели?!!! У Вас много знакомых с такими параметрами с уровнем жира 6-8%? За исключением объёма груди - это уровень Яшанькина Д.А. Скиньте пару-тройку фото обычных нетренированных с такими параметрами.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 17:28:13
Maran, разговор шёл о том, что с худыми костями нельзя или не имеет смысла заниматься в пл и бб, на что тебе сказал что можно, ты скзал что смысла нет, я тебе сказал что для своих достижений есть, а вот для достижения больших результатов уже нет.
Ты определись, ты разговор ведёшь за себя или за друга, а то ты постоянно занимаешь разные позиции.
Давай так.
1. могут ли кости расти с возрастом, да могут
2. можно ли заниматься с худыми костями, да можно
3. для чего это ты уже сам себе придумаешь мотивацию, ну или твой друг
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 17:34:55
Maran, разговор шёл о том, что с худыми костями нельзя или не имеет смысла заниматься в пл и бб, на что тебе сказал что можно, ты скзал что смысла нет, я тебе сказал что для своих достижений есть, а вот для достижения больших результатов уже нет.
Ты определись, ты разговор ведёшь за себя или за друга, а то ты постоянно занимаешь разные позиции.
Давай так.
1. могут ли кости расти с возрастом, да могут
2. можно ли заниматься с худыми костями, да можно
3. для чего это ты уже сам себе придумаешь мотивацию, ну или твой друг
1- могут но до определенного возраста в 25 лет.
2- да но не очень эффективно
3- мотивация у меня есть , у него я не знаю.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 17:38:46
Maran,
1. это не так, костная ткань обновляется всю твою жизнь, а значит может расти
2. главное можно
3. это хорошо для тебя. Вот именно по тому что ты не можешь говорить за кого то, по этому не стоит от кого то задавать вопрос.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 17:39:44

Ща померял - аккурат 17,5  ag.

Ну и какой вид спорта мне предначертан?  rease

 Согласно формуле Маккалума, “классическое” запястье “слабо отзывчивого” в 17,5 см предполагает окружность груди 114 см, таза - 97 см, талии - 80 см, бедра - 60 см, шеи - 42 см, бицепса в напряженном состоянии - 41 см, икр - 39 см и предплечья - 33 см. При росте 175 см такое развитие соответствует весу примерно в 85-86 кг соревновательного веса. По любым меркам такая мускулатура - нечто из ряда вон выходящее.
 От себя: не надо на начальном этапе свои неудачи списывать на генетику. Труд, интеллект, дисциплина - и Вы забудете про генетику!


Да все это понятно, формула это нечто гипотетическое...чего "из ряда вон выходящего " в этой формуле? Обычный нетренированный парень подойдет под эту форумулу, ну если он не занимался ранее спортом с отягощением
 Да Вы что?!!! Неужели?!!! У Вас много знакомых с такими параметрами с уровнем жира 6-8%? За исключением объёма груди - это уровень Яшанькина Д.А. Скиньте пару-тройку фото обычных нетренированных с такими параметрами.
Ну я не знаю насчет груди , талии, таза, но с тощими руками в 40 см при росте 175 и ногами в 60 полно, хоть пруд пруди. Насчет жира - так я не умею его измерять, скажите как? я измерю у себя тогда,хоть знать буду.
 Для примера ,когда я не занимался сделал обмеры. И бицепс был 43-44 см, нога 70, грудь 120, талия 98. И я не сказал бы что много жира было, жаль вебкамеры нет, ато я бы фотку скинул даже. Просто нет возможности на комп скинуть с трубы фото щас.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 17:40:54
Maran,
1. это не так, костная ткань обновляется всю твою жизнь, а значит может расти
2. главное можно
3. это хорошо для тебя. Вот именно по тому что ты не можешь говорить за кого то, по этому не стоит от кого то задавать вопрос.
3- я не знал что задав вопрос , по его просьбе, на качковском форуме, это обретет такую дискуссию hth
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 01 Июля 2013, 17:42:28
Maran, теперь ты знаешь как это бывает : )
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 44110 от 01 Июля 2013, 17:50:22
 Ну а если вы насчет груди, таза, талии ничего не знаете, жир измерять не умеете и фото своё и друких, которых нетренированных "пруд пруди" выложить не можете и не в состоянии...Уважаемый, о чём с Вами дисскутировать?
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 17:55:40
Ну а если вы насчет груди, таза, талии ничего не знаете, жир измерять не умеете и фото своё и друких, которых нетренированных "пруд пруди" выложить не можете и не в состоянии...Уважаемый, о чём с Вами дисскутировать?
Выложил ка4ков гипер прохимиченных фото..с такими убогими даннными изначально...Вы бы лучше сказали как жир измерить а? Да и кто вы такой чтобы мне распинатся , фоткать кого то и выкладывать сюда а?Я с вами и не дисскутирую. Вы сами дискутируете со мной, а я отвечаю.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Taro от 01 Июля 2013, 18:03:27
хм, а могут ли запястья увеличится после 25 за счет костной ткани, или это может быть только за счет жировой?
до того как начать заниматься мог обхватить свое запястье средним и большим пальцем так, что большой палец мог коснуться последней фаланги среднего пальца, сейчас расстояние между пальцами около см. Это все жир или у меня пальцы укоротились?
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 44110 от 01 Июля 2013, 18:03:47
Ноль знаний, ноль пользы для форума, ноль интеллекта, ноль ответов... Дисскутировать с нулём проблематично. До свидания.
Одно радует, что такие как Вы сюда залетают постоянно и хватает тупого вброса ровно на неделю мах. Это радует ag
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 44110 от 01 Июля 2013, 18:05:23
хм, а могут ли запястья увеличится после 25 за счет костной ткани, или это может быть только за счет жировой?
до того как начать заниматься мог обхватить свое запястье средним и большим пальцем так, что большой палец мог коснуться последней фаланги среднего пальца, сейчас расстояние между пальцами около см. Это все жир или у меня пальцы укоротились?
Это от жима ММ на пальцах увеличилась. Она и не даёт сомкнуть их.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Taro от 01 Июля 2013, 18:06:35
хм, а могут ли запястья увеличится после 25 за счет костной ткани, или это может быть только за счет жировой?
до того как начать заниматься мог обхватить свое запястье средним и большим пальцем так, что большой палец мог коснуться последней фаланги среднего пальца, сейчас расстояние между пальцами около см. Это все жир или у меня пальцы укоротились?
Это от жима ММ на пальцах увеличилась. Она и не даёт сомкнуть их.
значит я был близок к правильному ответу!
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Павел Лебедев от 01 Июля 2013, 18:07:21
Maran, а чегой-то Вы людей так решили приопустить? ;-)

...Я сам - оглобля, и не 185, а 192см, и запястье у меня аккурат 18см.
...И норматив МС АВПЦ по тяге в этом году я не выполнил практически только из-за собственной глупости.
...И в обратном наклоне жал 160 - и мои тонкие запястья, представьте себе, не болели.

Да что я? - посмотрите на такого пользователя, как Work... - какое, судя по фото, у него запястье? А Вам до него, мягко говоря, далековато. Даже с АС.

Вам, на мой весьма субъективный взгляд, просто повезло с природной предрасположенностью к железному спорту и с наличием бабла, которое Вы потратили, слава Богу, потратили не на пиво, а на фарму. И принесло свои весомые плоды за очень короткий срок.
Это здОрово. Радуйтесь - Вам реально повезло. НО:
Не вздумайте отказывать другим в их желании заниматься штангой только потому, что у них, видите ли, генетика какая-то не такая.
И не потому, что это невежливо. А потому, что у них тоже может получиться - и получится, т.к. знания, планирование и упорство никто не отменял. Вам об это уже 44110 сказал.
...И даже кости могут вырасти, но не в ту сторону, в которую Вы привыкли смотреть.

пс. И не слишком ли рано Вас на срач потянуло?
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Maran от 01 Июля 2013, 19:26:18
Maran, а чегой-то Вы людей так решили приопустить? ;-)

...Я сам - оглобля, и не 185, а 192см, и запястье у меня аккурат 18см.
...И норматив МС АВПЦ по тяге в этом году я не выполнил практически только из-за собственной глупости.
...И в обратном наклоне жал 160 - и мои тонкие запястья, представьте себе, не болели.

Да что я? - посмотрите на такого пользователя, как Work... - какое, судя по фото, у него запястье? А Вам до него, мягко говоря, далековато. Даже с АС.

Вам, на мой весьма субъективный взгляд, просто повезло с природной предрасположенностью к железному спорту и с наличием бабла, которое Вы потратили, слава Богу, потратили не на пиво, а на фарму. И принесло свои весомые плоды за очень короткий срок.
Это здОрово. Радуйтесь - Вам реально повезло. НО:
Не вздумайте отказывать другим в их желании заниматься штангой только потому, что у них, видите ли, генетика какая-то не такая.
И не потому, что это невежливо. А потому, что у них тоже может получиться - и получится, т.к. знания, планирование и упорство никто не отменял. Вам об это уже 44110 сказал.
...И даже кости могут вырасти, но не в ту сторону, в которую Вы привыкли смотреть.

пс. И не слишком ли рано Вас на срач потянуло?
Извините меня, что не вошел в рамки данного форума, на срач я и не расчитывал просто некоторые агрессивные личности которые ставят своё личное мнение поверх остальных( я про 44110), вызывают сами срач, и на месте админа я бы их забанил вообще ,т.к это банальный троллинг.Говорит ноль знанийпро меня, не зная человека и не зная моих знаний.А я ответил на таком же тоне как он сказал, вот и все. И добился он не более меня судя по профайлу, это не ЛАО( известная личность), не Арнольд, не Ятс, не макроберт, ни известный стронгмен,ни добившийся выдающихся результатов спортсмен, а обычный чел, так с какого я должен его слушать?Только из-за того что он давно тут?а я недавно зарегался. Но это не значит что вокруг все нихрена не знают а он один атлет
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 45Alex от 01 Июля 2013, 20:09:38
Maran
Вот что не тема ваша или комментарий, сплошная агрессия и постоянные выпады в чью либо сторону. Вам не кажется это странным? Только только появились и сразу в амбиции кидаетесь. Мы тут большинство знаем друг друга и видели фото друг друга, а кого и в живую. Тот же самый 44110 известен тут и фото его стоит на аве.
Не хотите ли представится форуму ..... через свои фото? С такими силовыми и набором  ММ в 10-15 кг, я думаю вам не чего скрывать? Только не ссылайтесь на ..... нет камеры, комп не принимает фото и т.д. Всё это решаемо.
А пока вы только не понятная ава с претензиями. Вы уж не обижайтесь на такие просьбы, просто хочется знать с кем имеем дело.  windk
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 45Alex от 01 Июля 2013, 20:34:53
Да скину фото, дайте блю туз купить, раз понадобился.
Не вопрос, ждёмсссссс фото.  yes
http://youtu.be/A4hcxRX1Utg
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Taro от 01 Июля 2013, 22:21:44
Это все или ты  ..3.14здишь, или стал по другому мерять. увеличил значит запястье на 3-4 см по вашему описанию если я правильно понял. Ну да, накачал кпуу
Я как ни как не дилетант, и могу сам откровенно сказать что запястье мое не увеличилось в объеме вобще, как было 21 так и осталось, хотя масса была набрана 10-12 кг мяса, и показатели увеличены соответственно
я набрал килограмм 25...а замеры понятное дело кустарные
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 44110 от 01 Июля 2013, 22:48:46
Maran, а чегой-то Вы людей так решили приопустить? ;-)

...Я сам - оглобля, и не 185, а 192см, и запястье у меня аккурат 18см.
...И норматив МС АВПЦ по тяге в этом году я не выполнил практически только из-за собственной глупости.
...И в обратном наклоне жал 160 - и мои тонкие запястья, представьте себе, не болели.

Да что я? - посмотрите на такого пользователя, как Work... - какое, судя по фото, у него запястье? А Вам до него, мягко говоря, далековато. Даже с АС.

Вам, на мой весьма субъективный взгляд, просто повезло с природной предрасположенностью к железному спорту и с наличием бабла, которое Вы потратили, слава Богу, потратили не на пиво, а на фарму. И принесло свои весомые плоды за очень короткий срок.
Это здОрово. Радуйтесь - Вам реально повезло. НО:
Не вздумайте отказывать другим в их желании заниматься штангой только потому, что у них, видите ли, генетика какая-то не такая.
И не потому, что это невежливо. А потому, что у них тоже может получиться - и получится, т.к. знания, планирование и упорство никто не отменял. Вам об это уже 44110 сказал.
...И даже кости могут вырасти, но не в ту сторону, в которую Вы привыкли смотреть.

пс. И не слишком ли рано Вас на срач потянуло?
Извините меня, что не вошел в рамки данного форума, на срач я и не расчитывал просто некоторые агрессивные личности которые ставят своё личное мнение поверх остальных( я про 44110), вызывают сами срач, и на месте админа я бы их забанил вообще ,т.к это банальный троллинг.Говорит ноль знанийпро меня, не зная человека и не зная моих знаний.А я ответил на таком же тоне как он сказал, вот и все. И добился он не более меня судя по профайлу, это не ЛАО( известная личность), не Арнольд, не Ятс, не макроберт, ни известный стронгмен,ни добившийся выдающихся результатов спортсмен, а обычный чел, так с какого я должен его слушать?Только из-за того что он давно тут?а я недавно зарегался. Но это не значит что вокруг все нихрена не знают а он один атлет
Послушайте, уважаемый Maran!
Я по любому в этом спорте добился, на мой взгляд, больше чем Вы. Я занял третье место на чемпионате области и выиграл конкурс МД. Не Бог весть что, конечно. Совсем даже ничего по сравнению с уважаемыми Арнольдом и Ятсом. И если уж разговор про ЛАО, то я занимаюсь под его чутким присмотром и по его методикам. И это право я заслужил тоже своей формой. Извините, конечно, но может выложите свои достижения? Но хватит про меня.
 По теме срача.
1. Вы не можете, не знаете и не умеете определять простейшие параметры тела. Вы сами об этом говорите. Какой смысл тогда с Вами обсуждать эту сторону вопроса, коли Вы в ней ноль? Учить Вас я не собираюсь, эти азы прописаны везде. Отсутствие желания учиться, говорит лишь о Вашем хабальстве.
2. Ваши заявления, что людей с параметрами которые я привёл исходя из формулы Маккалума (её в своих расчётах и методиках наряду с другими, кстати, использует ЛАО, хотя для Вас это пустой аргумент) "пруд пруди" и "полным полно" среди нетренированных обычных вызывает улыбку и кислую мину (ещё один сказочник)...Тут давеча такой же как Вы специалист, орал, что у него на стройке каждый второй гастарбайтер выглядит лучшего Яшанкина Д. Вы не с одной стройки, случайно? Но тот как и положено шалуну быстро пропал. Я у Вас всего лишь попросил оценить реально и ответить за свои слова-много таких вокруг с соревновательным % жира? Вы тупо съехали.
3. И ещё, ВЫ не обязаны меня слушать, так же как и остальных участников форума, которые обладают намного большими знаниями и опытом, чем Вы. Старожилы это знают и ценят. Но и Вас с Вашими безапеляционными заявлениями здесь не держат и пришлушиваться к Вашему бреду не будут. Попробовали Вас переубедить, поняли, что как в озеро пукнуть...и забыли.
4. И ещё...Когда начинаете задом вилять на предмет....." на месте админа я бы их забанил вообще"... юбку поднимайте повыше.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: OlegGRO от 01 Июля 2013, 22:54:58
(http://s12.postimg.org/av9kj1bbx/Viwic88w_Ifk.jpg)
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Worker от 02 Июля 2013, 07:04:24
Тут давеча такой же как Вы специалист, орал, что у него на стройке каждый второй гастарбайтер выглядит лучшего Яшанкина Д.
Да ну?! Блин, где я в это время был? Тему не закрыли? А ссылку дадите?
Я думаю к 40 годам я смогу дойти до 280-300 кг в жиме лежа, другие же имеют такой уровень.
Ой ли? Оно конечно дай Бог, но другие и олимпийское золото имеют, но это не значит, что и мы будем иметь, даже если сильно напряжемся. Это раз, во-вторых, как говорит народная мудрость "не хвались едучи на рать, а хвались едучи срати с рати".
Ну и в-третьих, говорю еще раз, КМС и МС может снять почти что каждый при наличии головы на плечах или Вы друга хотите на международные соревнования готовить?

Я по любому в этом спорте добился, на мой взгляд, больше чем....
сам себя не похвалишь, никто не похвалит : )
скромность украшение мужчины : )
Это не есть нескромность, это констатация факта.  rease
ИМХО
Хотя если при обсуждении вопроса началась фаллометрия - то это означает, что мы все дальше уходим от сути вопроса. Плюс фаллометрия все-таки должна быть обоснованной (смотря как ТС себя позиционирует). Глупо, например. сравнивать лифтера и бодибилдера - все равно что сравнивать спринтера и стаера (вроде направленность одна, а критерии разные). НО. Все ж, как мне кажется, победитель конкурса МД + соревнующийся бодибилдер имеет всяко побольше практического опыта, чем человек без спортивных званий.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Виктор С. от 02 Июля 2013, 10:45:28
Lorda, а его уже хвалили с заслуженной победой все внимательные. Вас тогда еще не было.
Вам, судя по профилю, пока гордиться нечем, как и мне.

Кирилл, неужели : "кека -2. Возрождение"?
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: lorda от 02 Июля 2013, 10:48:39
Виктор С., в отличии от тебя, я собой доволен при любой спортивной форме тела : )
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Виктор С. от 02 Июля 2013, 10:51:31
Ещё один тыкалка. ;-)
Точно -возрождение.
А кека-то многолик.....
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Spas от 02 Июля 2013, 11:05:34
а я думал лорда - это девочка
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Kreatinushka от 02 Июля 2013, 11:11:03
а я думал лорда - это девочка
Тут видимо неопределённость...ведь в профиле всего два значка, не подошли.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Виктор С. от 02 Июля 2013, 11:17:19
Тут видимо неопределённость...ведь в профиле всего два значка, не подошли.

Kreatinushka, я в ох.. каком испуге - это не человек?  ag rease
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 44110 от 02 Июля 2013, 12:49:06
Тут давеча такой же как Вы специалист, орал, что у него на стройке каждый второй гастарбайтер выглядит лучшего Яшанкина Д.
Да ну?! Блин, где я в это время был? Тему не закрыли? А ссылку дадите?
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=145844.15 Тема: Кто на фото?
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: 45Alex от 03 Июля 2013, 09:31:01
Maran.
Ну как там с фотами? Поди всё прикупили к компу уже?
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Уфимец от 03 Июля 2013, 10:23:52
Тут видимо неопределённость...ведь в профиле всего два значка, не подошли.

Kreatinushka, я в ох.. каком испуге - это не человек?  ag rease

скорее всего человек. Просто пока ещё не определился какого он пола.
Название: Re: Вопрос от парня про генетику.
Отправлено: Виктор С. от 03 Июля 2013, 10:59:20
...скорее всего человек. Просто пока ещё не определился какого он пола.
Вижу- уже определился. Но если определился не сразу, может быть и сейчас лукавит? И с профилем никак не определится.
Серьезный спортсмен? Так наши более серьезные всё заполняют. Тролль? Мелковат.
Не знаю, но после этого диагноза:
Виктор С., в отличии от тебя, я собой доволен при любой спортивной форме тела : )
Надо бы с ним поосторожнее…  ag